News Intel Falcon Shores: Ein Supercomputer-Baustein-Chip mit CPU- und GPU-Teilen

[dr_lupus_]

Die Maßeinheit heißt nicht Ängström sondern Ångström. Ångström ist/war Schwede.

 

[Sephiroth51]

Und wie erfolgreich war der Itanium nochmal?
😁

Das passiert, kann genauso sein das Intel den richtigen Riecher hat und sich das Blatt nochmal wendet. Das Marktumfeld ist immer noch sehr dynamisch.
Die Entwickler und Ingenieure werden es erst merken wenn es zu spät ist.
Ich denke das AMD sich damals mit Bulldozer sich das auch anders vorgestellt hat.

 

[Draco Nobilis]

Super wenn es klappt, wie andere schrieben gibt es das aber bereits von AMD.
Auch wieder interessant das man erstmal den Ultra High End Markt zuerst bedienen will.
Das heißt für mich das es superteuer ist. Das heißt das Intel wieder etwas megateures hat, während TSMC von günstig bis teuer jedes Packaging und Design ermöglicht.

Die Zahlen sind naja... mit derzeitigen Produkten aus dem Intel Serverbereich?
Das sollte recht einfach zu toppen sein.

Gesamt kommt es mir wie eine Präsentation vs. Frontier von AMD und HPE.

 

[Calid]

Wenn ich "radikal neue Architektur von Intel" lese, denke ich an Itanium. Aber so gelesen ist da jetzt nichts radikales dran, außer halt viele große Chiplets zusammen auf demselben Substrat. Gab es schon zur Zeiten des Pentium Pro, der war tatsächlich radikal.

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

 

[HAse_ONE]

Klingt ja alles erstmal ganz gut und so aber irgendwie ist Intel Meister im Ankündigen.

Gefühlt kündigt Intel ständig irgendwie was unfassbar krasses an, dann dauert es erstmal ewig bis es kommt und dann ist es doch nicht mehr so der burner. Warum rührt man jetzt schon die Werbetrommel, wenn es frühestens 2024 kommt und wir wissen ja alle wie gut Intel ist mit Terminen einhalten.

 

[stefan92x]

Warum rührt man jetzt schon die Werbetrommel, wenn es frühestens 2024 kommt

Wenn Intel diese Lösung in Supercomputerm unterbringen will, müssen sie damit jetzt schon rausrücken, da das Großprojekte sind die mit entsprechendem Vorlauf geplant werden.

 

[Dittsche]

... . Warum rührt man jetzt schon die Werbetrommel, wenn es frühestens 2024 kommt und wir wissen ja alle wie gut Intel ist mit Terminen einhalten.

um die Shareholder bei Laune zu halten.

 

[bensen]

Super wenn es klappt, wie andere schrieben gibt es das aber bereits von AMD.

Welches Produkt soll das sein?

 

[Draco Nobilis]

Welches Produkt soll das sein?

Also ka, das ist für Intel sicher neu und noch ein Stück flexibler als bei der Chiplet TSMC/AMD Lösung, aber es ist eben nicht auf dem Markt und sieht sehr teuer aus.
TSMC wiederum macht mit AMD zusammen schon seit langem Semi Custom Chips für jeden Kunden der so etwas wünscht. Man sieht ja das der 5800X3D für Consumer bezahlbar ist. sowas ist eine ziemliche Hausnummer von der Intel einige Jahre entfernt ist.

HBM gab es von AMD bereits mit Intel zusammen bei Kaby Lake-G für normal Consumer.

Technisch ist es natürlich alles eine andere Lösung (mehr flexibel konfigurierbar), aber mit dem selben Ziel.
Der MCM Ansatz bei Grafikkarten wird erstes Halbjahr 2023 bei AMD kommen, da bin ich auch schon gespannt.

 

[stefan92x]

Also ka, das ist für Intel sicher neu und noch ein Stück flexibler als bei der Chiplet TSMC/AMD Lösung, aber es ist eben nicht auf dem Markt und sieht sehr teuer aus.

AMD hat aber in der Tat auch noch kein derartiges Produkt auf dem Markt, in dem CPU und GPU gemischt werden, das muss man schon zugeben.

Zugleich ist es aber auch richtig, dass es wohl kein großes Problem wäre, Chiplets vom MI200 mit einem Epyc IO Die und einigen CCD zu einem Package zu verarbeiten, ob der Infinity Fabric die innerhalb eines Packages verbindet oder über mehrere Packages hinweg läuft, macht ja keinen großen Unterschied.

Gerüchteweise kommt sowas in der Art dann auch schon als MI300.

 

[bensen]

@Draco Nobilis
Ich verstehe die Zusammenhänge nicht.
Was hat AMDs custom Sparte damit zu tun? Das ist ein Geschäftsfeld, keine Technologie.
Mit einem Modell wie Falcon Shore, kann man vielleicht semi custom Lösungen einfacher anbieten, aber das ist ja nicht das Hauptziel dieser Entwicklung.

AMDs MCP Ansatz ist ja nichts das was Intel vor hat. MCP gibt's schon ewig. Die Umsetzung variiert dann doch stark. Da kann man eher Richtung Ponte Veccio schielen.

Ergänzung (1. Juni 2022)

Zugleich ist es aber auch richtig, dass es wohl kein großes Problem wäre, Chiplets vom MI200 mit einem Epyc IO Die und einigen CCD zu einem Package zu verarbeiten, ob der Infinity Fabric die innerhalb eines Packages verbindet oder über mehrere Packages hinweg läuft, macht ja keinen großen Unterschied.

Der Unterschied liegt in der Sinnhaftigkeit. Man will es ja nicht zum Spaß in einem Package haben, sondern damit eben der Interconnect erheblich schneller ausfallen kann.
MCP gab's auch schon beim Pentium D, aber eben schnarchlangsam. AMDs MCP ist die nächste Stufe. Ponte Veccio oder auch Falcon Shore die übernächste.

 

[stefan92x]

Der Unterschied liegt in der Sinnhaftigkeit. Man will es ja nicht zum Spaß in einem Package haben, sondern damit eben der Interconnect erheblich schneller ausfallen kann.

Absolut, und deshalb gehen ja auch alle in die Richtung. Intel jetzt mit Falcon Shore, Nvidias Grace Hopper ist auch eine vergleichbare Art CPU/GPU Kombination und eben AMD mit MI300, wo CDNA3 wohl mit Zen 4 kombiniert wird.

Mega-APUs kommen damit von allen großen Herstellern. Wird vielleicht auch der endgültige Sargnagel für POWER als HPC-Plattform? Da kam ja jetzt schon länger nicht mehr wirklich was.

 

[Draco Nobilis]

AMD hat aber in der Tat auch noch kein derartiges Produkt auf dem Markt, in dem CPU und GPU gemischt werden, das muss man schon zugeben.

Klar, darum gehts mir nicht.
In dieser Realität bietet AMD/TSMC Chiplets an um damit preislich wie technologisch in Führung zu sein.
Das Sie noch keine GPU Teile auf der CPU mit herumschieben ist richtig.
Den Effekt, der massiven Einsparung und Effizienzsteigerungen jedoch, den hat AMD seit Jahren durch Chiplets, darum geht es mir.

Mit einem Modell wie Falcon Shore, kann man vielleicht semi custom Lösungen einfacher anbieten, aber das ist ja nicht das Hauptziel dieser Entwicklung.

Das Hauptziel ist günstiger und flexibler zu sein.
Das ist genau das Ziel der Chiplets von TSMC/AMD.
Eine GPU ist da nicht dabei, da es derzeit keinen Sinn ergibt und für AMD damals zu teuer in Entwicklung und Integration war. AMD hat halt nicht bis 2024 gehabt um modulare CPUs zu entwickeln.

Die Handhabe der Semi Customs durch AMD/TSMC setzt dem ganzen die Krone auf.
Irgendwie scheint das bei denen alles ganz einfach zu sein wenn überall custom socs von AMD in verschiedensten configs auftauchen. Von Konsolen des Westens bis Ostens (China) mal gar nicht zu reden.
Also irgendwie sehe ich da AMD/TSMC schon erfolgreich, mit den Mitteln die Intel ab frühestens 2024 besitzen wird.

 

[bensen]

@Draco Nobilis
Ich sehe immer noch nicht den Zusammenhang. Die Custom Chips sind monolithisch. AMD setzt ihre IP Blöcke in verschiedensten Konfigurationen zusammen. Ganz klassisch.

 

[rg88]

Zum einen hat man natürlich Yields nahe 100%

Dafür nein viel fehleranfälliges Packaging

 

[borizb]

Wow wie negativ die Kommentare hier direkt wieder sind. Von Null Innovation würde ich hier nicht sprechen.

Deine erste Kommentarsektion unter einer Intel News bei Computerbase?

Ich finde es gut, dass Intel so langsam wieder Fahrt aufnimmt. Manches wirkt
vielleicht nicht ganz taufrisch oder mega innovativ, aber irgendwie muss man
ja vorankommen und diese Schritte machen. Wenns gut läuft, haben wir alle
was davon, wenn nicht, haben wir dadurch keinen Nachteil. Sehe hier keine
Gründe für Miesmacherei, aber das soll jeder halten, wie er das für richtig hält.

 

[PS828]

ich bin auch ein freund dvon immer erstmal zu sehen was den markt erreicht und wie man im vergleich zur Konkurenz abschneidet. vielleicht ist es ja ganz nett.