Test Intel „Haswell“-Prozessor für Desktop-PCs im Test

[Bolko]

Hmm evtl. Throteling?

Das kann durchaus sein bei den Temperaturen.

 

[D@rk]

Mit einer guten wakü bekommt man die dinger auch kühl, oder etwa nich?!

 

[hudsonthereal]

Klar muss die erneuert werden... Die trocknet halt ein und erfüllt den Zweck nicht mehr. Lüfter muss man auch sauber machen da sie sich nun mal mit Staub voll saugen.

Ja gut das mit dem Staub das ist mir schon klar!

Aber gut.... das mit der WLP merk ich mir aber bisher hatte ich nicht die Erfahrung so gemacht... aber gut danke! Man lernt immer wieder dazu.

 

[Cool Master]

Mit einer guten wakü bekommt man die dinger auch kühl, oder etwa nich?!

Na ja die Sensoren sagen nichts aus und brauch sie auch nicht. Wenn die CPU meint ihr ist zu warm wird halt gethrottelt. Das kann auch unter Wasser passieren.

 

[D@rk]

Ich sprech jetzt nich von einer corsair h100 sonder schon ne wakü mit nem 360-420/480 radi oder noch größer

 

[Floletni]

Intel scheint ja von seinem Tick-Tock Modellabgekommen zu sein. 2014 soll erstmal ein Haswell-Refresh folgen und danach erst Broadwell. Laut VR-Zone -> http://vr-zone.com/articles/long-li...-a-midterm-refresh-is-on-the-cards/33920.html

Sie hatten auch noch einen schönen Seitenhieb auf die CeBit mit drin.

When to expect this upgrade? The sources pointed out early second quarter of next year, likely the CeBIT time in March (anyone still remember this show?), for the possible launch, subject to the usual and unpredictable changes.

 

[Krautmaster]

vorstellbar dar das Haswell mit dem Ram on Package + VRs doch sehr komplex geworden ist.

Eventuell brauchen auch 14nm länger... (wäre nicht verwunderlich) - man muss es also wie Nvidia und AMD bei den GPU machen, noch ne Zwischengeneration einschieben um die Konsumenten bei Laune zu halten und Feintuning zu betreiben.

Die Folien wirken authentisch.

Edit: Könnte sich auch maßgeblich auf einen überarbeiteten Chipsatz beziehen der den Folien nach mit Sata Express aufwarten kann. RST find ich jetzt schon auf hohem Niveau, dem Raid von AMD und Nvidia weit überlegen auch was Stabilität angeht. mein R5 wurde schon mehrfach auf die Probe gestellt

 

[Cool Master]

Ich sprech jetzt nich von einer corsair h100 sonder schon ne wakü mit nem 360-420/480 radi oder noch größer

War mir schon klar Trotzdem kann dir das selbst mit der dicksten Wakü pasieren. Gerade weil Haswell wohl auch wieder auf billig WLP im Headspreader setzt.

 

[Floletni]

Beide Folien beinhalten den Haswell-Refresh. Ich glaube das man dem 14nm Prozess einfach mehr Zeit geben will und auch den Entwicklern hinter Saltwell. Wäre auch interessant ob man für Broadwell den Haswell-Refresh Chipsatz nehmen will. Oder Ob sie den für BW nachmals aufbohren.

 

[Bolko]

Intel scheint ja von seinem Tick-Tock Modellabgekommen zu sein. 2014 soll erstmal ein Haswell-Refresh folgen und danach erst Broadwell.

SandyBridge: Tock
IvyBridge: Tick von SandyBridge

Haswell: Tock

IvyBridge-E: Q3 2013
http://www.3dcenter.org/news/haswell-e-soll-mit-bis-zu-16-rechenkernen-und-ddr4-support-antreten

Broadwell: Tick von Haswell

Broadwell bekommt aber auch einen neuen Chipsatz mit SATA 3.2 express (Marketing-Name für diese neue Platform (CPU plus neuem Chipsatz): "Haswell Refresh Platform", Q2 2014)
http://www.guru3d.com/news_story/intel_roadmap_shows_haswell_ehaswell_refresh_and_skylake.html
http://www.golem.de/news/intel-chip...byte-s-schnellem-sata-express-1304-98752.html
http://www.pcgameshardware.de/Haswe...l-Refresh-Haswell-EP-1066001/galerie/2062463/
http://www.tomshardware.com/news/Haswell-E-Haswell-Broadwell-Skylake-CPU,22161.html

Haswell-E: Q4 2014

Meiner Meinung nach interpretieren viele Autoren einfach nur diese neue Roadmap-Grafik falsch.
Dort steht "Haswell Refresh Platform" direkt vor "Skylake Platform". Auf änderen Roadmap-Grafiken stand dort noch Broadwell direkt vor Skylake (ohne "Platform"!).
"Broadwell" war aber nie eine offizielle Bezeichnung der Platform (CPU+Chipsatz), sondern nur eine interne Projektbezeichnung der CPU (ohne den Chipsatz). Die Platform besteht aus CPU und Chipsatz. Diese neue Platform (CPU+Chipsatz) wurde eben marketingtechnisch "Haswell refresh platform" genannt (die CPU alleine heißt aber intern weiterhin Broadwell).

"Haswell refresh Platform" = Broadwell-CPU (Tick von Haswell) und neuer Chipsatz mit SATA 3.2 express.

 

[JoeCool]

Mit einer guten wakü bekommt man die dinger auch kühl, oder etwa nich?!

Leider nein, denn der wegen der Wärmeleitpaste schlechte Wärmeübergang
vom Chip zum Heatspreader scheint ja das Problem zu sein.
Da hiflt es kaum den Heatspreader außen noch stärker zu kühlen,
wenn die Wärme vom Chip zum Spreader nicht gut abgeleitet wird.
Man sollte wieder zum verlöten übergehen...

 

[UsarXF]

SandyBridge: Tock
IvyBridge: Tick von SandyBridge

Haswell: Tock

Sandy/Ivy = Tock

Haswell/Broadwell = Tick

Skylake/??? = Tock

Das dürfte doch schon am Namensschema ersichtlich sein oder nicht? Brige, Well, (vermutlich) Lake... Klingelts?

 

[Bolko]

Sandy/Ivy = Tock

Haswell/Broadwell = Tick

Falsch!
Tick bedeutet Shrink der vorherigen CPU-Architektur.
IvyBridge (Tick) ist ein Shrink (Tick) von Sandybridge (Tock).
Broadwell (Tick) ist ein Shrink (Tick) von Haswell (Tock).

Tock bedeutet eine neue verbesserte CPU-Architektur.
Bei Haswell ist zum Beispiel das AVX2-Register doppelt so breit wie noch bei IvyBridge, der Cache ist effizienter, die Grafik wurde verbessert.

http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Tick-Tock

 

[RickyM]

Der 24p-Bug ist bei Haswell behoben:
http://www.anandtech.com/show/7007/intels-haswell-an-htpc-perspective/4


Videokomprimierung mittels x264 (ab neuestem Build 2334) wird von dem doppelt so breiten AVX2-Register des Haswell um 16 Prozent beschleunigt (Pass 1, 3770K -> 4770K, von 94 fps zu 109 fps).
Die Beschleunigung von x264 Build 2334 mit AVX2 gegenüber bisheriger Berechnung ohne AVX2 beschleunigt sich bei Pass 1 sogar um 45 Prozent (4770K, von 75 fps zu 109 fps).
http://www.extremetech.com/computin...-core-i7-4770k-takes-over-the-pole-position/2

Der Chefprogrammierer von x264 namens "Dark Shikari" wollte AVX gar nicht benutzen, da x264 eigentlich nur mit Integern rechnet, AVX aber floating point benutzt.
"We're not using YMM registers or floating-point operations."
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=159300

Henrik Gramner und Jason Garrett-Glaser haben die AVX Befehle aber trotzdem eingebaut
http://x264.nl/x264/changelog.txt

Seltsamerweise wird zwar der Pass 1 deutlich beschleunigt, allerdings wird der Pass 2 bei Haswell sogar langsamer, wenn man AVX benutzt (sowohl gegenüber Integerberechnungen als auch gegenüber IvyBridge mit oder auch ohne AVX).

Bei x264-Encodierung (Pass2) ist der i7-4770K (Haswell) doppelt so schnell wie ein i5-750 (Lynnfield, Sommer 2009):
http://www.anandtech.com/bench/Product/109?vs=836

Verdoppelung der Videokomprimierleistung also nach 4 Jahren bei einem heutigen High-End im Vergleich mit einem damaligen Mainstreamprozessor, allerdings kostet der i7-4770K heute auch doppelt so viel wie damals der i5-750 gekostet hat. Das bedeutet dann also praktisch ein Stillstand wenn man Leistung pro Preis berechnet.

Der i7-4770K gehört allerdings nicht zum HighEnd-Segment:
https://www.computerbase.de/2013-01/aktualisierte-intel-desktop-prozessor-roadmap-bis-ende-2013/

Wobei er gegen den i7-3960X gar nicht so schlecht wegkommt:
http://www.anandtech.com/bench/Product/836?vs=443

 

[Bolko]

Das dürfte doch schon am Namensschema ersichtlich sein oder nicht? Brige, Well, (vermutlich) Lake... Klingelts?

Der selbe Namensbestandteil ...bridge bzw ...well bzw. ...lake bezeichnet die selbe CPU-Architektur.
Von diesen jeweils zwei Bezeichnungen (Sandy... und Ivy...) mit dem selben Namensbestandteil (...bridge) ist dann der erste der Tock (neue Architektur) und der zweite der Tick (Shrink).

 

[Cool Master]

@RickyM

Das wird wie bei Sandy sein da wird ein 4870K oder 4880K kommen der ~100 MHz mehr hat. Siehe 2600K zu 2700K.

 

[Bolko]

Der i7-4770K gehört allerdings nicht zum HighEnd-Segment:

Eigentlich doch.

Über dem High-End (Performance) gibt es dann noch den Enthusiast/Extreme. (-E)
Von Haswell gibt es die Ultra-High-End (Enthusiast) Variante erst Ende 2014.


Wir sollten uns mal klar machen, dass es derzeit noch nichtmal die Enthusiast/Extreme (Ultra-High-End) Variante des IvyBridge gibt, obwohl es bereits die Performance (diese nenne ich die High-End)-Varianten des IvyBridge gibt.

Ich nenne die Performance-Varianten "High-End", weil diese eben die schnellste CPU darstellen, die man in dieser CPU-Architektur ab Einführung bis die folgenden 1,5 Jahre kaufen kann. Erst danach kommen dann die noch schnelleren CPUs dieser Architektur und bilden dann das "neue High End" (welches ich dann Ultra-High-End bzw Enthusiast / Extreme nenne, da "High End" bereits belegt ist).
Wenn man die Extreme CPUs von Anfang an als "High End" bezeichnen würde und der Kunde wollte diese dann kaufen, dann könnte er das gar nicht machen, weil solche CPUs erst viel später eingeführt werden. Also gäbe es dann gar kein "High End", obwohl man aber den *aktuell* schnellsten CPU kaufen könnte?

 

[D@rk]

Leider nein, denn der wegen der Wärmeleitpaste schlechte Wärmeübergang
vom Chip zum Heatspreader scheint ja das Problem zu sein.
Da hiflt es kaum den Heatspreader außen noch stärker zu kühlen,
wenn die Wärme vom Chip zum Spreader nicht gut abgeleitet wird.
Man sollte wieder zum verlöten übergehen...

Das ist aber scheiße wenn man ihn selbst mit ner extrem wakü net richtig gut kühlen kann.

 

[grenn]

Das dürfte doch schon am Namensschema ersichtlich sein oder nicht? Brige, Well, (vermutlich) Lake... Klingelts?

Wahrscheinlich kommt nach Skylake Skymont http://commons.wikimedia.org/wiki/File:IntelProcessorRoadmap-3.svg

 

[Q .]

mit der Anonymität im Netz ist es mit Haswell dann wohl endgültig vorbei siehe: Identity Protection
http://www.intel.com/content/www/us...n/identity-protection-technology-general.html
hat bspw. der Intel Xeon E3-1245V3