News Internet: Deutsche Telekom startet Debatte um Breitbandausbau

[brainDotExe]

Wäre schon längst bei Kabel, aber dort gibts das IPv4 Problem

Um welchen Kabelanbieter handelt es sich denn?
In der Regel haben die meisten entweder eine Option oder einen Tarif für eine öffentliche IPv4 im Angebot.

 

[Shadow Complex]

Das Problem sind eher Örtchen wie Agawang, Buch, Deubach, Offenhof, Hausen, Willshausen, Biburg, Schlipsheim und Kutzenhausen, 10-20min vom Augsburger HBF entfernt, aber nur ADSL verfügbar. YEY!

Die meisten von dir genannten Dörfer oder Städte sind von der MNet oder einer Kooperation aus MNet und weiteren mit FTTC versorgt. So wie es sich gehört hat die Telekom diese nicht doppelt versorgt. Weniger schön ist, dass die beiden nicht kooperieren und man nicht jeweils über die Leitungen/Technik des anderen Tarife buchen kann.

 

[till69]

Um welchen Kabelanbieter handelt es sich denn?
In der Regel haben die meisten entweder eine Option oder einen Tarif für eine öffentliche IPv4 im Angebot.

Früher KD, also jetzt Vodafone, dachte da gibts nur noch DS-Lite?

 

[brainDotExe]

@till69 Bei den Business Tarifen lässt sich eine feste öffentliche IPv4 Adresse hinzubuchen:
https://zuhauseplus.vodafone.de/bus...ernet-telefon/internet-phone-business-50.html
Standardsgemäß haben diese Tarife mWn aber auch eine öffentliche dynamische IPv4 Adresse. Müsste ggf. noch jemand mit diesem Anschluss bestätigen.

Alternativ ist es möglich bei den Privatkundentarifen den BridgeMode zu aktivieren. Dann erhält der ans Modem angeschlossene eigene Router eine öffentliche IPv4 Adresse.

https://forum.vodafone.de/t5/Internet-Telefon-TV-über-Kabel/ipv4-im-Bridge-Modus-Stand-2019/td-p/1861843
https://kabel.vodafone.de/hilfe_und_service/faq/article/question/was-ist-die-option-feste-ip

 

[Gleipnir]

Ja, wegen dem Nahbereichsausbau. Bei Easybell wärst du ewig auf 50Mbit ohne Vectoring hängen geblieben. Telekom hat den Nahbereich endlich gewonnen und baut den in den nächsten Monaten aus. Dass du wegen der Dämpfungsgrenze temporär auf 25Mbit runter rutschst ist schade, aber das kann man ja wohl verschmerzen für einen (auch von dir scheinbar geforderten) Ausbau, oder?

laut den Screen ist die Leitung aber auf 50 geschaltet und wurde auf 25 künstlich gedrosselt, soll das VDSL normal sein?

 

[brainDotExe]

@Gleipnir Das bleibt dem Anbieter überlassen wie er die Bandbreitenbeschränkung regelt. Das hat nichts mit VDSL zu tun.
Die Telekom schaltet bei Vectoring teilweise das Maximum was die Leitung her gibt und drosselt dann weiter hinten im Backbone auf die vertraglich vereinbarte Bandbreite.

 

[senf.dazu]

Fake News oder beim Buddeln falsch abgebogen ?

Tolle Telekom hat 500000km Glasfaser gebuddelt. Und 1 Mio Glasfaserhaushalte sind "Homes passed" - aber nur zum kleinen Teil wirklich angeschlossen und aktiv.

Lt. Wikipedia gibt's 650000km Bundes, Landes, Kreis und Gemeindestraßen. Und in der Regel liegt jedes Haus an einer Straße ..

Was ist da schief gelaufen ?

Ergänzung (6. Juli 2019)

Lt Telekom buchen tatsächlich nicht alle Kunden Glasfaser denen man einen Anschluß anbietet.

Ob das bei Supervektoring anders ist ?

Lt VATM Marktstudie haben von den 4 Mio Glasfaser Homes passed Haushalten aber immerhin mehr als 30% Glasfaser auch aktiv laufen. Von den 1 Mio Telekomglasfaser Homes passed ist der Prozentsatz aber deutlich kleiner.
https://www.vatm.de/wp-content/uploads/2019/06/VATM_Gigabit-Studie-2019_050619.pdf

 

[brainDotExe]

Was ist da schief gelaufen ?

Nicht alle Glasfaserkabel liegen an Straßen.
Nicht jeder Hausbesitzer will FTTH.
Nicht jedes verlegte Glasfaserkabel wird für FTTH genutzt.

 

[Gleipnir]

@brainDotExe Richtig und ich gehe doch mal davon aus das er auch einen 50Mbit Vertrag hat, schreibt jedenfalls was von Magenta M, wenn es noch ein Alter mit 25Mbit ist wäre es schon peinlich.

 

[gunmarine]

Das stimmt doch hinten und vorne nicht. Wenn der Upstream des DSLAMs überlastet ist dann liegt es nicht an irgendwelchen Backbones sondern am Upstream des DSLAM.
Die Chance dass ein DSLAM überlastet ist, ist jedoch aufgrund der niedrigen Bandbreiten im Vergleich zu Kabel eher gering. Trotzdem ist jeder deutsche DSLAM theoretisch extrem überbucht und kein DSLAM kann allen Kunden gleichzeitig den vollen Speed liefern - das ist aber i.d.R. auch gar nicht notwendig.

Und wenn ein Telekom Anschluss nur 5Mbit hat liegt das sicher nicht am Versatel Netz, da laufen nur 1&1 Anschlüsse drüber.

und vom wem bucht 1&1 die Anschlüsse? hier und da von vodafone und hauptsächlich der telekom. Vereinzelt auch von regionalen Carriern wie NetCologne.

Hab schon genug Störungen bearbeitet wo der 91Z telekom Anschluss mit 100 mbit am gleichen DSLAM 100/40 voll rein und raus jagt und der 1&1 Kunde am Versatel Backbone bekommt 5 mbit down bei 100 mbit sync. Fakt ist jedenfalls, solange die Telekom 100 mbit sync anliegen hat, bekommt man bei der telekom auch seine 100 mbit raus. Die "Stoßzeiten" gibt es 2019 nicht mehr. Wenn da was am Anschluss ist, hat es andere Gründe (Kupfernetz oder Port/Linecard).

 

[frankkl]

Von VDSL 25 MBit/s auf 250 MBit/s im Herbst 2019 sehr schön die Telekom hat schon neue Glasfaser und DSL Kästen vorbereitet,
nach dann etwa 10 Jahren mit VDSL25 steht schon jetzt eine wieder eine Technikerneuerung an auf VDSL Super Vectoring mit 250 MBit/s an.

Mal schauen was die nächsten 10 bis 15 Jahre bringen,
werde dann erstmal nur VDSL mit 100 MBit/s wählen für mehr habe ich inmomend keinen bedarf.

frankkl

 

[till69]

@brainDotExe Richtig und ich gehe doch mal davon aus das er auch einen 50Mbit Vertrag hat, schreibt jedenfalls was von Magenta M, wenn es noch ein Alter mit 25Mbit ist wäre es schon peinlich.

Genau das ist ja die Frechheit, bezahlt werden 50Mbit(Magenta M), Sync ist ausreichend, trotzdem nur 25 ... Scheissladen

 

[senf.dazu]

Nicht alle Glasfaserkabel liegen an Straßen.
Nicht jeder Hausbesitzer will FTTH.
Nicht jedes verlegte Glasfaserkabel wird für FTTH genutzt.

Warum denn liegen nicht alle Glasfaserkabel an Straßen ? Wenn's so wär könnte jetzt fast jedermann Glasfaser im Haus haben. Und hochgerechnet 30+% von 500/650% hätten es .. So weit zum Thema FTTC ist viel schneller verfügbar und viel günstiger als FTTH ?

Nicht jeder Hausbesitzer will FTTH - aber es reicht offenbar doch für 30%+ der Haushalte .. VATM sagt von 4 Mio Haushalten die's anschlußfertig in der Straße liegen haben (Homes passed) haben 1.3 Mio es aktiv (Homes connected).

Und Glasfaserkabel werden natürlich außer für FTTH auch für FTTB und FTTC genutzt - sonst noch was ?

 

[brainDotExe]

bezahlt werden 50Mbit(Magenta M), Sync ist ausreichend, trotzdem nur 25 ... Scheissladen

Du bezahlst den Tarif "Magenta M" und keine Bandbreite. Der Tarif beinhaltet je nach Verfügbarkeit 25 Mbit/s oder 50 Mbit/s.
Du musst das mal von Seiten der Telekom sehen. Die Betriebskosten für den Anschluss sind nahezu identisch, egal ob er mit 25 oder 50 Mbit/s läuft.

Warum denn liegen nicht alle Glasfaserkabel an Straßen ?

Viele Trassen liegen z.B. an Bahnstrecken. Auf dem Land (hier bei uns im Dorf zum Beispiel) die Anbindung von FTTC durch den Wald oder quer über ein Feld.

aber es reicht offenbar doch für 30%+ der Haushalte

Was aber bedeutet, dass 70%- kein FTTH wollen.

sonst noch was ?

Ein großer Anteil, wahrscheinlich mehr als für FTTH, für die Anbindung von Mobilfunkstationen.
Außerdem noch die ganzen Standleitungen für Firmen.

 

[till69]

Du bezahlst den Tarif "Magenta M" und keine Bandbreite. Der Tarif beinhaltet je nach Verfügbarkeit 25 Mbit/s oder 50 Mbit/s

Blödsinn ... und unsinnige Diskussion ... 5 Jahre fehlerfrei 50Mbit von Easybell ... auf der gleichen Leitung gibt mir die T-Com 25 (bei einem Sync von 63, mit einer 7530 sogar über 70) und sagt "Aus Stabilitätsgründen"

 

[senf.dazu]

Du bezahlst den Tarif "Magenta M" und keine Bandbreite. Der Tarif beinhaltet je nach Verfügbarkeit 25 Mbit/s oder 50 Mbit/s.
Du musst das mal von Seiten der Telekom sehen. Die Betriebskosten für den Anschluss sind nahezu identisch, egal ob er mit 25 oder 50 Mbit/s läuft.

Viele Trassen liegen z.B. an Bahnstrecken. Auf dem Land (hier bei uns im Dorf zum Beispiel) die Anbindung von FTTC durch den Wald oder quer über ein Feld.

Was aber bedeutet, dass 70%- kein FTTH wollen.

Ein großer Anteil, wahrscheinlich mehr als für FTTH, für die Anbindung von Mobilfunkstationen.
Außerdem noch die ganzen Standleitungen für Firmen.

Ist ja schön wenn Telekom Glasfaser auf Wiese, Weide und Bahntrasse verlegt - aber beantwortet nicht die Frage des "warum" macht sie so einen "Unsinn".

Und das mit 70% die nicht wollen - das ist bei Supervectoring ganz sicher nicht anders. Es wird schon seine Gründe haben warum die Telekom dazu keine Zahlen veröffentlicht.

Firmen liegen auch an Straßen, die Anzahl liegt bei ca. schlappen 10%? der Haushalte. Mehr als eine Glasfaser brauchen 99% der Firmen auch nicht. Und diese 30% sollten aber bei dem aktuellen Preisniveau auch locker ausreichend sein um den Ausbau zu finanzieren - zumal der Nutzergrad später wohl steigen wird, spätestens wenn das Kupfernetz abgeschaltet wird. Außerdem läßt sich das Glasfasernetz zusätzlich für Mobilfunk nutzen.

Mobilfunkstationen die tatsächlich schon mit Glasfaser vernetzt sind stehen üblicherweise auch in Ortschaften sprich Straßen und nicht draus im Walde.

Ehrlich - ich versteh die 500000km die die Telekom dauernd rausposaunt in keinster Weise. Es hat wohl auch schon den einen oder anderen Mitbewerber (vodaphone ?) gegeben der angesichts dieser Supervectoringausbaumeldungen mit immer mehr und mehr GlasfaserGigaMetern von Geisternetzen geredet hat ..

 

[brainDotExe]

@till69 Das sind die Dämpfungsgrenzen der Telekom. Es geht nicht darum, was die Leitung tatsächlich kann, die Telekom liefert nur das, was die rechnerischen Dämpfungsgrenzen hergeben. Das war schon immer so.

aber beantwortet nicht die Frage des "warum" macht sie so einen "Unsinn".

Weil der direkte Weg, wenn möglich, meist günstiger ist. Warum sollte man einen kilometerlangen Umweg nehmen?
An Bahntrassen existieren meist schon Kabelschächte, also wunderbar um Glasfaser mit zu verlegen.

das ist bei Supervectoring ganz sicher nicht anders.

Bei Vectoring hat der Kunde mehr oder weniger keine Wahl. Wenn Vectoring verwendet wird, wird es für alle VDSL Anschlüsse eines DSLAMs aktiviert. Das ist technisch bedingt. Der Kunde hat keinen Einfluss darauf, außer er bucht einen Anschluss mit ADSL.

Mobilfunkstationen die tatsächlich schon mit Glasfaser vernetzt sind stehen üblicherweise auch in Ortschaften sprich Straßen und nicht draus im Walde.

Zumindest die meisten Mobilfunkstandorte der Telekom sind per Glasfaser angebunden. Die stehen teilweise auch mitten auf dem Feld.
Bei diesem Argument ging es mir auch nicht um die Nähe zur Straße, sondern um die Frage wofür Glasfaserkabel noch verwendet werden.
Ein Glasfaserkabel welches eine PtP Verbindung zu einer Mobilfunkstation in der Stadt herstellt kann auch nicht für FTTH verwendet werden, das kann an so vielen Häusern wie möglich vorbei laufen, bringt aber für FTTH nichts.

ich versteh die 500000km die die Telekom dauernd rausposaunt in keinster Weise

Das ist vermutlich die Länge des ganzen Glasfasernetzes.
Also nicht nur FTTH Netz, sondern auch FTTC Anbindung, Mobilfunk Anbindung und ganz wichtig Backbone (Vermittlungsstellen).
Btw. im Artikel ist vom größten Glasfasernetz Europas die Rede, die Telekom ist ja auch außerhalb von Deutschland aktiv.

 

[Gleipnir]

Du bezahlst den Tarif "Magenta M" und keine Bandbreite. Der Tarif beinhaltet je nach Verfügbarkeit 25 Mbit/s oder 50 Mbit/s.
Du musst das mal von Seiten der Telekom sehen. Die Betriebskosten für den Anschluss sind nahezu identisch, egal ob er mit 25 oder 50 Mbit/s läuft.

Man drosselt doch eine Leitung künstlich auf ein geringere Bandbreite weil man eben im Vertrag einen geringere Bandbreite stehen hat, die Leitung aber mehr kann oder eben die Leitung selbst weil man als Carrier der Meinung ist, sie läuft u.U. Aufgrund der Dämpfung nicht stabil.
Laut FB Screen ist die Leitung aber künstlich auf die 25Mbit gedrosselt, letzteres kann es also auch nicht sein.

 

[brainDotExe]

@Gleipnir wie meinst du das genau? Bzw. auf welches "letztere" von mir hast du das bezogen?

 

[Gleipnir]

@Gleipnir wie meinst du das genau? Bzw. auf welches "letztere" von mir hast du das bezogen?

Laut seinen Screen hat der doch eine 50Mbit Leitung die künstlich auf 25MBit gedrosselt wurde und nicht 25Mbit weil "technisch" nur 25Mbit möglich sind, sonst wäre doch auch nur das 25Mbit Profil beim aktiviert aktiv.
Deswegen auch mein Frage ganz am Anfang, wenn er/sie wirklich einen Vertrag über bis zu 50MBit hat (ich kenne die alten Magenta Verträge nicht), dann eine Leitung wo das 50MBit Profil aktiviert ist schalten und künstlich auf 25Mbit zu drosseln macht für mich keinen Sinn.