News Kapazitätsausbau: TSMC angeblich vor Fabrikbau in Deutschland

[DeltaPee]

Super Sache und wichtig!

 

[ZeT]

Die werden sich saftig umschauen, wenn die hier bauen wollen.
Stichwort Tesla, jeder hat's gefeiert bis dann auf einmal Bürokratismus und der wütende Mop kamen.

Ich find's an sich super für Europa aber nicht für Deutschland, wir müssten uns für so ein Prozedere schämen.

Mein Gedanke. Irgendeine Initiative wird sich doch sicher finden lassen die das ganze Projekt scheitern lässt.

 

[sikarr]

Ich hoffe diese Fabrik wird verhindert, wird wieder noch mehr Umwelt zerstört und Energie in riesigen Mengen verbraucht ganz abgesehen von den Mrd an Steuergeldern.Ich hoffe die Umweltbewegungen erkennen das und versuchen es zu verhindern.Erst wenn die Menschen zu Millionen zugrunde gehen durch Klimaveränderungen fangen sie vieleicht mal an darüber nachzudenken was wir Umwelt und Natur antun.

Selten so einen dämlichen Beitrag gelesen.

Wir wissen weder wo die Fabrik entstehen könnte, noch was die Bedingungen dafür sind.
Wir wissen nicht welche Auflagen der Bund/Land TSMC machen werden.
Ihr geht von Fabriken aus die 1:1 wie in Taiwan hier hochgezogen werden sollen, unter denselben Bedingungen. Es steht außer Frage das Umweltschutz eines der größten Probleme unserer Zeit ist, wenn diese Fabrik vielleicht nicht hier gebaut wird, wird sie woanders gebaut, wo man den Umweltschutz vielleicht nicht so ernst nimmt, ist das dann besser?

Und die Fabriken werden auch nicht einfach auf Naturschutzflächen errichtet und die heimische Wolfspopulation nieder geballert.
Porsche bei Leipzig hat ein riesiges Areal angelegt wo Wildpferde ausgesetzt wurden und ungestört leben können, das nur mal so nebenbei.

Und was ist mit den Menschen die dort Arbeit finden würden um sich und ihren Kindern ein Lebenswertes Leben zu ermöglichen. Umweltschutz kostet Geld, wer keines hat wird es nicht tun.
Auch basieren viele Technologien zum Umweltschutz auf Halbleitern wie z.B. TSMC sie herstellen, Bsp. "The Ocean Cleanup".

Auch ist ein Schiff was die Chips, und Rohstoffe um die ganze Welt fahren muss Umweltschädlicher als diese Fabrik.

Und wo lebst du? Wenn du jetzt nicht in einer Waldhütte lebst, die nicht aus nachwachsenden Rohstoffen und ohne zu Hilfenahme von modernen Technologien (Säge, Hammer, Nägel) errichtet wurde und als Selbstversorger lebst wäre ich mit solchen Aussagen vorsichtig. Und mit was hast du diesen Beitrag verfasst? Mit einem Computer oder Handy der Strom benötigt, das ist eine gefährliche Doppelmoral die hier vorgegaukelt wird

Umweltschutz und Nachhaltigkeit ist wichtiger denn je aber durch Ignoranz wird es nicht besser. Die Politik und Unternehmen müssen dafür sorgen. Zum Beispiel das Flächen renaturiert werden, und das nicht nur in dem Land wo sie gebaut wurden.

Energie sollte aus nachhaltigen Quellen kommen, Fabriken haben Riesige Dächer wo man Photovoltaikanlagen (die übrigens auch aus demselben Grundstoff wie Halbleiter bestehen) errichten kann, dann noch die ein oder andere Windkraftanlage und Speicher, z.B. in Form von komprimierter Luft, Dampf, Wasserstoff oder Kinetische Energie und das alles so dass es eben nicht nur für das Werk reicht sondern auch Überschüsse eingespeist werden können. Dann verschwinden auch Kohle, Gas und Atomstrom.

Du und ich als Hans Wurst haben darauf keinen Einfluss, das muss ganz oben entschieden und umgesetzt werden.

 

[chris12]

Super Sache und wichtig!

ja, ist es.
hab 12 jahre auf einem wertstoffhof gearbeitet, da hab ich sehr viel aktuelleres und moderneres fliegen sehen, als ich habe.
kein wunder, dass man alle naselang neue fabrikationsanlagen braucht.
@sikarr
was renaturierung wert ist, siehst am besten im ehemaligen braunkohlerevier-nichts.

 

[sikarr]

Ich bin übrigens mit einem 4 Jahre alten PC unterwegs und mein Smartphone P30 Pro ist auch schon über 3 Jahre alt und komischerweise kann ich hier Lesen und Schreiben... Ich jedenfalls mache diese ganzen Kaufwahn, den manche als Fortschritt betiteln nicht mehr mit.

Wow, ganze 4 Jahre, und was war davor, am besten du löschst deinen CB und auch sonstige Online Accounts, gibst Auto, Computer, Fernseher, Handy usw. ins Recycling und wirst Selbstversorger.

Gleiches gilt ja auch für den Autofahrer, bloß nicht zu Fuß oder mit dem Fahrrad was erledigen, NEIN ich WILL mein AUTO. Aber dieser EGO-Wahn treibt viele Menschen an, ohne Rücksicht auf Verluste.

Und was machen die Menschen die auf Arbeit fahren müssen weils im Umkreis keine Arbeit gibt z.B. in Form von solchen Fabriken? Ihre Heimat verlassen? Das klingt wie unser Herr Habeck und die Abschaffung der Pendlerpauschale. Dann sollten die Kommunen aber erstmal für einen anständigen ÖNV sorgen.

was renaturierung wert ist, siehst am besten im ehemaligen braunkohlerevier-nichts.

Also so lassen? Wir haben haufenweise ehm. Braunkohle Tagebaugruben hier, mittlerweile sind die meisten von denen Naherholungs- und Naturschutzgebiete. Die Gruben sind geflutet und dienen auch als Wasserspeicher.

Die Politik und Verbände müssen sagen was Sache ist und nicht einfach nur sagen, "ja wenn dann sie Rasen sähen reicht das". Die Unternehmen müssen langfristig und kontinuierlich beim Umweltschutz involviert werden.

 

[BVZTIII]

Deutsche Bürokratie ist nur ein Bremsklotz.

Der Brand, der Leckvorfall und aktuelle Prüfungen wegen möglicher Grundwasserverschmutzung ebenso... nur, dass dabei zusätzlich echte Schäden aufgetreten sind und gerade diskutiert wird, ob Grünheide im aktuellen Zustand überhaupt noch betrieben werden darf 🤷‍♂️

 

[firstmad]

Und wo lebst du? Wenn du jetzt nicht in einer Waldhütte lebst, die nicht aus nachwachsenden Rohstoffen und ohne zu Hilfenahme von modernen Technologien (Säge, Hammer, Nägel) errichtet wurde und als Selbstversorger lebst wäre ich mit solchen Aussagen vorsichtig. Und mit was hast du diesen Beitrag verfasst? Mit einem Computer oder Handy der Strom benötigt, der Strom benötigt, das ist eine gefährliche Doppelmoral die hier vorgegaukelt wird

Natürlich, du findest Beiträge dämlich, aber schwingst die selbe Keule wie viele hier ohne Aussagekraft. Nur weil man Teil der Gesellschaft ist, muss es man diese nicht gut finden. Leider fehlt Dir/Mir und allen Anderen die Alternative oder wie viele freie Wälder gibt es hier wo du zurückgezogen Leben darfst? Wohnsitz ohne Adresse in Deutschland ne super Nummer. Du erzählst was von Doppelmoral? Es gibt schlicht keine Alternativen als das Spiel bis zu einem gewissen Grad mitmachen zu MÜSSEN, wenn man Kinder großziehen und Geld für Lebensmittel verdienen möchte etc. Trotzdem muss man das System nicht geil finden, darf es kritisieren und nach seinen Möglichkeiten meiden so gut es eben geht. Aber da du ja den Durchblick hast, braucht man es dir ja nicht erklären.

 

[habla2k]

Leben wie die Amish ist keine Alternative.

Ohne das selbst zu wollen, aber zeigen die Amish nicht, dass es eben eine Alternative ist? Und zwischen Amish und Verschwendungsgesellschaft gibt es noch sehr viel Raum.

das muss ganz oben entschieden und umgesetzt werden.

Jo und wenn das getan wird, wird wieder auf die Grünen geschimpft und was von Öko Terroristen geschwafelt, schon klar. Ist ja auch leichter das andere entscheiden zu lassen und darüber dann zu motzen, als selbst aktiv zu werden. Aktuell wird sich überall beschwert, dass man vom Staat bevormundet wird, aber Umweltschutz muss der Staat vorgeben? Nö, das kann jeder für sich. Hat nur keiner Lust drauf, weil es eben bedeutet Ansprüche und Wohlstand aufzugeben. Dinge für die wir nichts getan haben, sondern die unsere Vorfahren in der Nachkriegszeit ermöglicht haben.

 

[firstmad]

Wow, ganze 4 Jahre, und was war davor, am besten du löschst deinen CB und auch sonstige Online Accounts, gibst Auto, Computer, Fernseher, Handy usw. ins Recycling und wirst Selbstversorger.

Und was machen die Menschen die auf Arbeit fahren müssen weils im Umkreis keine Arbeit gibt z.B. in Form von solchen Fabriken? Ihre Heimat verlassen? Das klingt wie unser Herr Habeck und die Abschaffung der Pendlerpauschale. Dann sollten die Kommunen aber erstmal für einen anständigen ÖNV sorgen.

Also so lassen? Wir haben haufenweise ehm. Braunkohle Tagebaugruben hier, mittlerweile sind die meisten von denen Naherholungs- und Naturschutzgebiete. Die Gruben sind geflutet und dienen auch als Wasserspeicher.

Die Politik und Verbände müssen sagen was Sache ist und nicht einfach nur sagen, "ja wenn dann sie Rasen sähen reicht das". Die Unternehmen müssen langfristig und kontinuierlich beim Umweltschutz involviert werden.

Und weiter geht es... Ich weiß nicht ob du es wusstest, aber man wächst auch geistig über die Jahre und erkennt manche Sachen eben erst spät aber besser als nie. Was mindert das meine Aussage? Und übrigens rede ich nicht von allen Autofahrern, sondern von denen die nicht mal 5 Meter gehen können oder in Großtstädten 6km mit dem Auto zur Arbeit fahren, der Prozentsatz ist deutlich höher als Menschen die darauf angewiesen sind mit dem Auto zu fahren. Musst mir nicht Worte in den Mund legen die irgendwelche Grünen rausposaunen oder haste dich selbst wiedererkannt? Fakt ist, viele wollen auf ihre bequeme Couchlebensqualität nicht verzichten, alles per Sprachbefehl steuern und das Auto soll am besten noch nen Kaffee kochen wenn man angekommen ist, könnte sonst alles zu schwer werden für den Menschen. Dafür braucht man immer mehr neue Chips, weil wir langsam einfach nichts mehr selber können / wollen wie auch immer.

 

[nazgul77]

Endlich noch ein "freier" Halbleiterhersteller neben GlobalFoundiries, wo europäische Firmen Chips in Auftrag geben können. Genau dafür ist doch auch das Subventionsprogramm aufgelegt.

Ich weiß Intel wird in Magdeburg bauen, aber ob die da auch als Auftragsfertiger bereit stehen? Ich vermute die werden alles für den Eigenbedarf nutzen, und so ein Firmen-Sponsoring ist ja nicht wirklich der Sinn der Subventionen.

Ist STMMicroelectronics ein Auftragsfertiger? Habe auf die Schnelle keine Infos dazu gefunden.

 

[sikarr]

Trotzdem muss man das System nicht geil finden, darf es kritisieren und nach seinen Möglichkeiten meiden so gut es eben geht. Aber da du ja den Durchblick hast, braucht man es dir ja nicht erklären.

Ich habe mit keiner Silbe gesagt das ich das System geil finde, persönlich sehe ich das auch nicht so.
Ich habe aber gesagt das Umweltschutz wichtig und wichtiger denn je ist aber was ändert es wenn diese Fabrik gebaut wird bzw. was verhindert es? Ich sehe eine mögliche Investition wie diese als Chance und nicht als Plage nur muss es auch richtig gemacht werden.

Aber es liegt doch wohl nicht an uns sondern an unserer Politik das wir etwas aus der Gelegenheit machen wenn jemand in unserem Land investieren will das dies auch Nachhaltig wird? und vielleicht sogar am Ende Hanfchips rauskommen (kleiner Spass).

Ist ja auch leichter das andere entscheiden zu lassen und darüber dann zu motzen, als selbst aktiv zu werden.

Was willst DU tun, also als Einzel Person? Wenn du nicht gerade Tim Cook, Elon Musk, Jeff Bezos usw. bist kannst du nix Grundlegend ändern. Natürlich sollte man versuchen Ressourcen zu sparen wo man kann, und das auch seinen Kindern und Bekannten vorleben aber die großen, die wichtigen Sprünge kannst du auf der Ebene nicht machen.

Und übrigens rede ich nicht von allen Autofahrern, sondern von denen die nicht mal 5 Meter gehen können oder in Großtstädten 6km mit dem Auto zur Arbeit fahren, der Prozentsatz ist deutlich höher als Menschen die darauf angewiesen sind mit dem Auto zu fahren. Musst mir nicht Worte in den Mund legen die irgendwelche Grünen rausposaunen oder haste dich selbst wiedererkannt?

Nana, nicht frech werden. Die Grünen haben eigentlich nicht unrecht nur sind deren Vorschläge und Vorschriften dies umzusetzen oft totaler Blödsinn, und nein ich bin kein Grünenwähler.
Die Pendlerpauschale abzuschaffen mit der Begründung sie fördere Klimaschädliches Verhalten ist Blödsinn, die Leute brauchen die Pauschale um überhaupt das Geld zu verdienen um die ganzen Umlagen der Grünen bezahlen zu können, die Leute haben auch keine Alternativen, ein Bsp.:

Ich habe eine Kollegin hier die 35km/Strecke fahren muss, sie ist alleinerziehend mit 2 Kindern und verdient nicht gerade üppig, die aktuellen Spritpreise sind da auch nicht förderlich. Sie würde sofort mit dem ÖPNV zu Arbeit kommen wenn es den einen Gäbe und da muss man ansetzten.

 

[Kuristina]

Ohne das selbst zu wollen, aber zeigen die Amish nicht, dass es eben eine Alternative ist?

Das was sie zeigen, ist eher ein abschreckendes Beispiel. Niemand hier im Forum würde so leben wollen. Wenn es überhaupt jemals eine konsequente Definition von "ewig gestrigen" gegeben hat, dann findet man sie bei den Amish.

Leider fehlt Dir/Mir und allen Anderen die Alternative

Es gibt Menschen, die sich so zurückgezogen haben. Siehe obiges Beispiel. Der Grund, warum du das nicht tust ist, weil du sonst auf Annehmlichkeiten, welche dir unsere Gesellschaftsform bietet, verzichten müßtest. Aus keinem anderen Grund.

 

[StephenFalken]

Also aus Deutscher sicht wäre das eine super sache. Als Realist: bei unseren energiepreisen, der maroden Infrastruktur und den inkompetenten politikern der letzten 20 jahre ist es ein wunder das die überhaupt an Deutschland als Standort denken.

woran denn sonst?
an Frankreich mit seinen ewigen Streiks?
England ist raus, da nicht mehr in der EU.
Italien ist zu unzuverlässig.

 

[habla2k]

Was willst DU tun, also als Einzel Person?

Ich alleine nicht, aber wenn alle, die wie ich sind etwas tun, dann machen das schon Millionen und das hat Einfluss.

 

[sikarr]

aber wenn alle, die wie ich sind etwas tun, dann machen das schon Millionen und das hat Einfluss.

Bin ich voll bei Dir, deswegen ja auch das muss vorgelebt werden aber wenn die Industrie nicht eingebremst wird und Produkte zum Spottpreis raushaut, auf Kosten von Ausbeutung und nicht langfristig denkt reicht das halt nicht aus.

 

[chris12]

@sikarr
unter renaturierung versteh ganz bestimmt keinen vergnügungspark oder naherholungsgebiete. so lassen ist eine alternative, die natur richtets schon.
vergnügungsparks und naherholungsgebiete haben mit natur soviel zu tun, wie ein nilpferd mit synchronschwimmen.
wasserspeicher ist sinnvoll.

 

[sikarr]

vergnügungsparks

Habe ich nicht gesagt, bitte richtig lesen.

 

[teufelernie]

Als TSMC Aktionär hoffe ich, dass sich die Firma gegen eine Investition in Deutschland entscheidet, denn hier gibt es zuviel Bürokratie, zu hohe Energiekosten und zu wenig Fachpersonal.

Da sitzen wir in einem ähnlichen Boot.
Einen Großeil habe ich aber bereits verkauft und nen exzellenten Schnitt gemacht. Natürlich damals durch CB aufmerksam geworden...

Energie: Je nach Initialinvest bringt man diese direkt mit. Gibt happige Subventionen, die dies mehr als "egalisieren" dürften.

 

[chris12]

Habe ich nicht gesagt, bitte richtig lesen.

stimmt, hab ich allerdings auch schon gesehen.

 

[MiroPoch]

Tolle Nachrichten. Gebaut wird sowieso, also ist es besser wenn Unternehmen in Länder mit hohen Umweltstandards investieren.