[Kaufberatung] für Netzteile

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rumpel01 schrieb:
Ja, und das ändert genau was daran, dass man beide empfehlen kann?
Du sprichst zum einen vom Whisper M ab, "da die Plattform am Ende sei", empfiehlst dann aber ein RMx.

Lass uns die Beiden Netzteile doch mal vergleichen.

Primäre Seite: Whisper M 850w
4x Y caps, 2x X caps, 2x CM chokes, 1x MOV, 1x Discharge IC
Inrush Protection NTC Thermistor (SCK-055) & Relay
Bridge Rectifier(s) 1x GBU15L06 (600V, 15A @ 115°C)
APFC MOSFETs 2x Champion GP28S50G (500V, 28A @ 150°C, 0.125Ohm)
APFC Boost Diode 1x CREE C3D08060A (600V, 8A @ 152°C)
Hold-up Cap(s) 1x Nichicon (400V, 680uF, 2,000h @ 105°C, GG)
Main Switchers 2x Toshiba TK25A60X5 (600V, 25A @ 150°C, 0.14Ohm)
APFC Controller Champion CM6500UNX & CM03X Phantom Power Remover
Resonant Controller Champion CM6901X
Topology Primary side: Half-Bridge & LLC converter
Secondary side: Synchronous Rectification & DC-DC converters

Primäre Seite: RM850x (2018)
ransient Filter4x Y caps, 2x X caps, 2x CM chokes, 1x MOV
Inrush ProtectionNTC thermistor & relay
Bridge Rectifier(s)2x GBU1506 (600V, 15A @ 100°C)
APFC MOSFETs2x Infineon IPA60R125C6 (650V, 19A @ 100°C, 0.125Ω) 1x SPN5003 FET (for reduced no-load consumption)
APFC Boost Diode1x CREE C3D08060A (600V, 8A @ 152°C)
Hold-up Cap(s)2x Nichicon (400V, 470uF each or 940uF combined, 2000h @ 105°C, GG)
Main Switchers2x Infineon IPA60R190P6 (650V, 12.7A @ 100°C, 0.190Ω)
APFC ControllerChampion CM6500UNX
Switching ControllerChampion CM6901X
Fan ControllerPIC16F1503
TopologyPrimary side: Half-bridge & LLC resonant controller Secondary side: Synchronous rectification & DC-DC converters

+12V MOSFETs 6x International Rectifier IRFH7004PBF (40V, 100A @ 100°C, 1.4mOhm)
5V & 3.3V
DC-DC Converters: 2x UBIQ Semiconductor QM3006D (30V, 57A @ 100°C, 5.5mOhm) & 2x Sync Power SPN3004D (30V, 68A @
100°C, 4.2mOhm)
PWM Controllers: ANPEC APW7159C
Filtering Capacitors
Electrolytic: 11x Nippon Chemi-Con (4-10,000h @ 105°C, KY), 2x Nippon Chemi-Con (4-10,000h @ 105°C, KYA), 2x Nippon Chemi-
Con (5-6,000h @ 105°C, KZH), 6x Nichicon (4-10,000h @ 105°C, HE), 1x Nichicon (1,000h @ 105°C, VZ)
Polymer: 18x FPCAP
Supervisor ICs Weltrend WT7518D (OCP, SCP) & Sitronix ST9S429-PG14 (OVP, UVP, OCP, SCP, PG)
Fan Model Enermax ED142512M-FA-1 (140mm, 12V, 0.25A, Twister Bearing Fan)


Sekundäre Seite: RM850x (2018)
+12V MOSFETs6x International Rectifier IRFH7004TRPBF (40V, 164A @ 100°C, 1.4mΩ)
5V & 3.3VDC-DC Converters: 6x QM3006D (30V, 57A @ 100°C, 5.5mΩ) PWM Controller: Anpec APW7159
Filtering CapacitorsElectrolytics: Nippon Chemi-Con (1-5000 @ 105°C, KZE), Nippon Chemi-Con (4-10,000 @ 105°C, KY) Polymers: FPCAP
Supervisor ICWeltrend WT7502 (OVP, UVP, SCP, PG) & LM393G
Fan ModelNR135L (12V, 0.22A, Rifle Bearing)

Bild: Whisper M850
[IMG]https://images.morele.net/i1064/1084619_23_i1064.jpg[/IMG]
Bild: RM850x (2018)

[IMG]https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/jffpQuWq6hcrtJcGQi5ym6-970-80.jpg.webp[/IMG]

Was fällt uns auf? Der Aufbau ist bis auf die Tatsache, dass Corsair teils 2 PFc Kondensatoren bei CWT angefragt hat & der Supervisor IC geändert wurde (Bei Corsair Singlerail). Zudem die Heatsinks, die sie aber bewusst brauchen, da die verwendeten Fets aus kostengründen schlechter sind und auf die größeren Heatsinks angewiesen sind, um innerhalb ihrer Spezifikationen zu bleiben.

Allgemein basiert das Corsair RM850x auf einer CWT GPU Plattform, die das nette Unternehmen sich, um kosten zusparen, hier und dort leicht ändern lassen hat.
 
Sieh Dir doch die gleichgroß dimensionierten Versionen schlicht mal an. Da ist völlig klar, dass Corsair da größer bzw. üppiger dimensioniert ist. Und all das ändert auch nichts daran, dass Corsair da schlicht leiser bleibt.
 
rumpel01 schrieb:
Das Enermax Revolution D.F. verwendet 1 zu 1 die selben Bauteile und Heatsinks wie das Whisper M, hat diese Probleme aber nicht.

Es ist klar ein Problem des Lüfters :), das wird auch klar, wenn man sich die Motoren der verschiedenen Lüfter anschaut

Da bringt es dir auch nichts Corsair zu "shill'n"

Mir geht es hier primär um:
"Das whisper ist eine andere (!) Plattform als das Rmx. CWT hat mehr ... ;)"

Nö, CWT hat zwar verschiedene Plattformen, sind aber beide die gleiche :)
 
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Mpf schrieb:
Brauch ich eigentlich 850W? Würden 750W nicht aus ausreichen?
Für ein Single-GPU System sollten 750W aktuell locker ausreichen. (Eigentlich sollten auch 650W locker reichen.)

Aber der aktuelle Trend ist ein wahrlich erschreckender Anstieg im Stromverbrauch von Generation zu Generation an Hardware, insbesondere in den Verbrauchsspitzen, die weit über den Durchschnittsverbrauch der Hardware hinaus gehen, aber vom Netzteil trotzdem bedient werden müssen.

Da bietet es sich an, eine Nummer größer zu kaufen, statt sich später zu ärgern.
 
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@Mpf:
beim SP11 hat man in letzter zeit leider oft von klackernden/brummenden lüftern gelesen.

beide genannten NTs sind multirail. bitte darauf achten die graka an 12V3 und 12V4 anzuschließen, siehe handbuch.
 
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Deathangel008 schrieb:
Habe ich durch Multirail einen Nachteil bzw. sollte ich eher ein NT mit Singlerail nutzen?
Offensichtlich "gewinnt" dann das Enermax :).
 
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@Mpf:
multirail ist eigentlich ein vorteil weil man die einzelnen rails besser absichern kann. man muss halt im zweifel genauer darauf achten wie man die hardware anschließt.
 
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Mpf schrieb:

Es macht keinen großen Unterschied. Multirail ist mehr Aufwand in der Entwicklung, da du die Traces auf deinem PCB etwas planen musst.

Ich versuche es mal grob zu erklären - Das Wort Rail bezieht sich auf die 12v Regulierung.

Dein Netzteil hat einen Überlastschutz für das gesamte Netzteil, die OPP, diese überwacht die gesamte Last.

Bei einem Single Rail Netzteil hat die 12v Regulierung nun auch einen Überlastschutz, dieser steht ca. auf selber höhe wie der Schutz des gesamten Netzteils.

Bei einem Multirail Netzteil gibt es ebenfalls den Überlastschutz für das gesamte Netzteil, unterteilt diese Rail jedoch im Rahmen der Schutzschaltung für die 12 Regulierung in mehrere Rails, das heißt, dass bis zum Supervisor-IC (Schutz-Chip) das Netzteil gleich aufgebaut ist, jedoch nur in Bezug auf die Sicherheitsfeatures einen Unterschied hat.

Du kannst dir das ganze so vorstellen bei einem 800 Watt Netzteil:

Überlastschutz des Netzteils: 900 Watt
12v: 350 Watt (Motherboard und Sata)
12v2: 350 Watt (CPU)
12v3: 450 Watt (GPU)
12v4: 450 Watt (GPU und CPU)

So könnest du zu einem mit sowohl deiner CPU als auch GPU das gesamte Netzteil nutzen, sofern du es an 2 Rails anschließt, oder auf den Punkt der niedrigeren maximal Last setzten.

Das heißt, dass einzelne Komponenten ihre eigene Kontrollinstanz haben und im Falle eines Kurzschlusses etc. auf einer der Komponenten bereits bei niedrigerer Last abgeschaltet wird.

Beim Enermax Netzteil ist im Handbuch ein in Farbe gedrucktes Bild welches dir die einzelnen Rails auch noch mal visuell zeigt.
 
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Hallo zusammen,

mein aktueller Aufbau deutet auf einen Netzteil-Fehler hin und ich möchte mein System mit einem anderen Netzeil bestücken, da ich mein System auch noch mit einer dritten Grafikkarte austatten möchte suche ich ein passendes Netzteil (~2000 Watt).

Zur Zeit ist ein Thermaltake Toughpower TF1 1550W, PC-Netzteil verbaut.

Mein System hat folgende Komponenten.

CPU: AMD Ryzen Threadripper 3970X
Motherboard: Gigabyte Designare TRX40 ver. 1.1
Arebitsspeicher: G.Skill DIMM 64 GB DDR4-3200 Quad-Kit
GPU1: AORUS GeForce RTX™ 3080 Ti XTREME WATERFORCE 12G
GPU 2: Zotac AMP extreme Core GTX 1080 Ti
Sound: Creative Sound BlasterX AE-5 Plus, PCIe x1
Erweiterungskarte: AORUS Gen4 AIC Adaptor
optional: Bundled 40Gb/s GC-Titan Ridge Add-In Card ist nicht eingebaut
Festplatten:
4x nvme 2TB onboard:
1x GIGABYTE AORUS Gen4 7000s 2 TB, SSD
1x Samsung 980 Pro Gen 4
2x Samsung 2000GB Samsung PM9A1 M.2 PCIe 4.0 x4 3D-NAND TLC
4x 2000GB Samsung PM9A1 M.2 PCIe 4.0 x4 3D-NAND TLC in der Erweiterungskarte
HDDs
1x 3TB Western Digital RED 3 TB
3x 1TB 2.5" Seagate 1 TB
1x 3.5" Seagate 1 TB 1 TB
SSDs
1x 2 TB Sandisk Pro
1x 1 TB Samsung Evo
1x 250 Gb Samsung Evo
Lüfter:
4x 140 mm
und eine AIO von MSI: MSI MPG CoreLiquid K360
USB 2.0 7x Joystick 1x Lenkrad Logitech g25
USB 2.0 1x 4x Hub passiv
USB 2.0 3x Soundkarte
USB 3.0 zweimal USB 3.0 7x Hub aktiv
Onboard USB 3.0 Connector beide belegt

Laut Powervison PSU Calculator mit einer TDP 90% 1489 Watt
mit einer TDP 100% 1538 Watt
Leistungsaufnahme aller meiner Komponenten.

Aktuell zieht das System am Messgerät (Stromverbrauch Prüfer)
- liefere ich nach -


das System ist ein Multiboot System mit Windows Linux und unraid.
Es sollen dort zwei (später drei) Gaming VMs je einmal auf der 1080 Ti & 3080Ti (next gen VGA) laufen unter Unraid
oder eben nativ ein Windows 10 / Linux Ubuntu 20.04


Desweiteren würde ich noch eine dritte Grafikkarte einbauen wollen und dann ist mir klar es müsste ein
2000 Watt Netzteil werden. AMD / Nvidia next gen von 6900 XT / 3080 Ti
Da ich aber noch auf die nächste Grafikkarten Generation warte und es noch ein Jahr dauert bestimmt, kann ich ja schon ein neues Netzteil nehmen.
Welches könnte ich denn nehmen?

Nun jetzt habe ich auf Geizhals folgendes gefunden:
Super Flower Leadex Platinum schwarz 2000W ATX 2.3

ist das einzigste, wäre das in Ordnung?
 
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Big Ed schrieb:
ist das einzigste, wäre das in Ordnung?
Ich würde mich an deiner Stelle schlichtweg nach einem zweiten Netzteil umschauen und beide in einem Rechner betreiben. Selbst wenn du dafür ein neues Gehäuse benötigen solltest, kommst du vermutlich günstiger weg.
 
🤔 Also zweites Netzteil könnte ich sogar einbauen und hätte sogar ein Corsair 700 und 750 Watt da. Da sollte Ich aber dann das irgendwie Brücken, oder?

Weiß jemand welche Pins das wären?
Dann wäre auch noch bisschen extra Leistung drin.
 
Big Ed schrieb:
Da sollte Ich aber dann das irgendwie Brücken, oder?
Es gibt überall solche oder ähnliche "Adapter" zu kaufen, damit das zweite Netzteil mit eingeschaltet wird.
1635585870653.png

1635587061432.png


Ist aber letztlich wie du schon sagst auch mit einer einfachen Brücke zu machen.
1635586257047.png

https://www.giga.de/extra/netzteil/tipps/das-netzteil-testen-durch-ueberbruecken-auf-defekt-pruefen/

Wie immer Vorsicht beim "Herumspielen" mit Strom walten lassen! Solche Konfigurationen sind heutzutage wegen der ganzen Miningsrigs sehr gängig, weshalb es auch überall solches Zubehör zu kaufen gibt. Passende Gehäuse gibt es zum Beispiel von Phanteks.
1635587351087.png

http://phanteks.com/Enthoo-Pro2-TemperedGlass.html

Und noch etwas "lustiges" gibt es ebenfalls von Phanteks, wobei das ja jetzt für dich, wenn du nur eine GPU an das Netzteil hängen willst nicht notwendig wäre.
1635587621567.png



http://phanteks.com/PH-PWCOB.html
 
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