News Microsoft Surface Pro ab Januar 2013 für 899 US-Dollar

[Gajel]

Wie bei jeder Microsoft Meldung zu 90% minderwertige Kommentare. Weiter als "wieso ist das Surface Pro im Vergleich zu meinem geliebten Nexus/iPad/... so teuer , ist doch auch nur ein Tablet?" reicht der geistige Horizont wohl nicht.
Hier handelt es sich um einen vollwertigen PC/Ultrabook in Gewand eines Tablets, und nicht um ein Mail-Surf Tablet fürs Sofa. Ist schon schwer zu verstehen, warum Microsoft sich erdreistet, ein i5 ULV Gerät nicht für 399€ anzubieten.

Viel mehr gibt es nicht zu sagen. 90% der CB-User sind ....

 

[lechus85]

Viel mehr gibt es nicht zu sagen. 90% der CB-User sind ....

tja, aber auf die schulter klopfen braucht man MS deswegen halt auch nicht
und im prinzip wird hier darüber diskutiert ob das surface pro erfolg haben wird oder nicht ( und es muss sich auch, was die tablet komponente angeht, vergleichen mit nexus, ipad und co stellen, immerhin wirds grundsätzlich als tablet verkauft, tastatur is ja keine dabei).

 

[Krautmaster]

Ich glaube das bezweifelt keiner.
Aber braucht man diese in einem Tablet?
Ist es wirklich nötig unangepasste x86 Software auf einem 10" Tablet laufen zu lassen?
Gibt es da nicht schon gleichwertige Alternativen für iOS und Android?
Wenn nicht, ist es wirklich so schwer dies in eine App zu packen?

Im Businessumfeld gibts keine Alternativen und Alternativen sofern es diese gibt setzt man nicht mal eben von heute auf Morgen ein. Anwendungen sind eng an Prozesse geknüpft und oft schon Jahre alt.

X86 auf einem Tablet ist eben grundverschieden und der Verglich zu iPad und Co ist absoluter NonSense.

Viel eher muss man es wie vereinzelt erkannt mit einem Ultrabook vergleichen, ein Ultrabook mit abnehmbarer Tasta / Touch und sehr kompakten Ausmaßen. Und im Vergleich zu der Notebook Konkurrenz ist der Preis absolut i.O. Hatte eher mit 1000-1299 € gerechnet.

Das Surface Pro ist alles außer ein Tablet für die Massen wie es zB das Nexus 7 / 10 sind. Da geht es Google nur um eines. Käufer binden & Marktanteil. Das Geld verdient man über den Store nicht an der Hardware.

Das Surface Pro hingegen kann man eher als Demo Tablet für Firmen sehen die sehr kompakte Mobile begleiter brauchen, mit X86 und den Business Tools darauf die so auf einem RT/iOS/ARM Tablet nicht laufen würden.

 

[Gajel]

tja, aber auf die schulter klopfen braucht man MS deswegen halt auch nicht
und im prinzip wird hier darüber diskutiert ob das surface pro erfolg haben wird oder nicht

Natürlich muss man deswegen MS nicht auf die Schulter klopfen, hat ja auch keiner gesagt. Und diskutiert wird überwiegend sicher nicht ob das Surface erfolg haben wird, sondern einfach das es zu schlecht und zu teuer ist. Akku scheisse, OS Scheisse, die bei MS in der Entwicklung haben keine Ahnung, Speicher zu klein, dies das und enfach alles schlecht/scheisse. Und dazu noch die Vergleiche mit anderen Tablets. Also von geistiger und technischer Kompetenz zeugt das nicht gerade.

Sorry das ich das jetzt sage aber ich kenne Leute von der Lebenshilfe die würden an die ganze Sache sachlicher und objektiver rangehen. Wenn sich dadurch Leute jetzt angegriffen füheln dann ja evtl. zurecht.

Aber das ist ja nicht nur bei CB so sondern im ganzen Internet, wo halt jeder sein Fachsenf dazugeben kann.

 

[Krautmaster]

und im prinzip wird hier darüber diskutiert ob das surface pro erfolg haben wird oder nicht ( und es muss sich auch, was die tablet komponente angeht, vergleichen mit nexus, ipad und co stellen, immerhin wirds grundsätzlich als tablet verkauft, tastatur is ja keine dabei).

der Erfolg des Surface Pro richtet sich sicher nicht nach der Stückzahl als Couch Tablet zu Hause. Und ich geb dem Vorredner recht, 90% der Kommentare hier sind ...

 

[lechus85]

Natürlich muss man deswegen MS nicht auf die Schulter klopfen, hat ja auch keiner gesagt. Und diskutiert wird überwiegend sicher nicht ob das Surface erfolg haben wird sondern einfach das es zu schlecht und zu teuer ist, Akku scheisse, OS Scheisse, die bei MS in der Entwicklung haben keine Ahnung, Speicher zu klein, dies das und enfach alle schlech/scheisse.

Sorry das ich das jetzt sage aber ich kenne Leute von der Lebenshilfe die würden an die ganze Sache sachlicher und objektiver rangehen. Wenn sich dadurch Leute jetzt angegriffen füheln dann ja evtl. zurecht.

ja gut, aber preis, akkulaufzeit, OS sind halt schon nicht unwichtige askpekte bzgl erfolg oder nicht. klar , is dann halt immer eine sache der formulierung

@Krautmaster:

wenn man es so wie du, als quasi touch ultrabook einordnet, dann schauts halt auch nicht wirklich gut aus, weil es laut den neusten news von letzter woche eine extrem schwache nachfrage nach note/ultrabooks mit touch+win8 gibt.
deswegn zweifle ich auch an einen erfolg wenn man sich auf diese zielgruppe richtet. vorallem wenn man es wieder nur im eigenen shop anbietet!
http://futurezone.at/produkte/12726-touchscreen-laptops-verkaufen-sich-schlecht.php

 

[Gajel]

ja gut, aber preis, akkulaufzeit, OS sind halt schon nicht unwichtige askpekte bzgl erfolg oder nicht. klar , is dann halt immer eine sache der formulierung

Hat ja auch nie einer das Gegenteil behauptet. Es ist aber das eine über solche Dinge vernünftig zu diskutieren und was anderes einfach alles schlecht zu machen ohne einmal den Verstand zu benutzen und sachlich zu bleiben. Wozu auch.. es ist einfach scheisse! Wieso? Man es ist einfach scheisse. MS Fail. LOL und ROFL dazu und dann weiß man was man von sochen Kommentaren halten soll. Sorry aber wer ein Gehirn hat agiert sicherlich nicht so!

 

[onkel_axel]

haha dieser thread ist ja im gegensatz zu allen anderen ios, android, amd, nvidia oder sonst was threads wirklich extrem harmlos, was unwissen und völlig bekloppte argumentationsweisen angeht


ich will nur mal ein paar sachen sagen

erstens:
4 stunden akkulaufzeit? na klar. das werden mit sicherheit mehr, wenn man nicht gerade die ganze zeit auf 100% volllast fährt. ihr wollt vergleiche? dann schaut euch doch einfach LAPTOPS! mit full hd auflösung, einem kleinen 4 zellen akku (ähnliche wh zahlen) und ulv cpu von intel an. denn nichts anderes ist das teil in einem anderen formfaktor!

http://www.notebookcheck.com/Test-Update-Lenovo-Thinkpad-X1-Carbon-Ultrabook.84243.0.html
(etwas geringere auflösung, aber auch nur eine normale u und keine ulv cpu)

http://www.notebookcheck.com/Test-Sony-Vaio-Duo-11-SV-D1121X9EB-Ultrabook.84085.0.html
(noch kleinerer akku als das surface pro)

wer mehr will, gibt entsprechende kriterien in die suchmaske ein!


zweitens:
auf 10 zoll kann man nicht produktiv arbeiten?
wirklich lustig, dass sonst immer dieses argument FÜR das ipad kommt. mittlerweile kann man damit ja SOO gut produktiv arbeiten und ersetzt für viele schon den kompletten laptop oder fast schon den desktop.
(wie viele male habe ich das schon auf der ipad vorteilsliste gelesen!?)
aber jetzt, wo es endlich ein richtiges x86 tablet mit ALLEN verfügbaren windowsprogrammen gibt, soll das nicht mehr der fall sein?. was ist mit den ganzen 11 Zoll ultraportables? ist auf diesen produktives arbeiten nicht möglich? schonmal was von dem macbook air welches übrigens auch nur 35 WH akkukapazität hat!? aber diese 10.6 inch sind jetzt plötzlich so viel weniger als 11.6?


drittens:
das teil ist kein IOS oder android tablet, wird es auch nie sein; und wenn man nicht gerade total dumm und unterbelichtet ist, sollte man es auch wirklich nur in speziellen ausnahmefällen oder ganz differenziert damit vergleichen...

 

[buzz89]

Im Businessumfeld gibts keine Alternativen und Alternativen sofern es diese gibt setzt man nicht mal eben von heute auf Morgen ein. Anwendungen sind eng an Prozesse geknüpft und oft schon Jahre alt.

Gequirlter Unsinn, siehe hier.
Ich bezweifle sehr stark das Microsoft diesen Trend mit Surface aufhalten kann.
Mittlerweile schliessen viele Unternehmen iPads in die zukünftige Softwareplanung mit ein.
Microsoft ist hier viel zu spät und viel zu schlecht aufgestellt.

Wenn man jetzt noch etwas reissen will braucht man Alleinstellungsmerkmale, aber richtige wie eben RIM sie hat.
Und nicht so einen Quatsch.

 

[x.treme]

Insbesondere Pulse hat es dem IT-Chef von SAP angetan: Mit der App scrollt Bussmann durch die neuesten Nachrichten und Blogeinträge, mit wenigen Fingerbewegungen teilt er spannende Neuigkeiten auf Twitter, merkt sie sich für seinen Blog oder leitet Links an andere SAP-Mitarbeiter weiter. "Ich kann so deutlich mehr Informationen absorbieren", sagt Bussmann begeistert.

Ohja, auf News-Seiten rumgurken, und herumwittern, das erhöht die Produktivität doch ungemein

Schon alleine die fehlende Full Drive Encryption wäre für mich ein NoGo beim iPad im Business-Sektor.
Kleine Spielerei um die Mitarbeiter bei Laune zu halten, viel mehr aber auch nicht

 

[Clausewitz]

... Anwendungen für das iPad muss man neu entwickeln. Sicher kann man für den Außendienst mal eine App bauen, mit der man bestimmte Dinge auch, oder sogar einfacher (in Touch) zeigen kann als... herkömmlich.

Aber die meisten Mitarbeiter sind in eine Vielzahl an Geschäftsprozessen eingebunden, und brauchen z.B. Geräte, nur um 1 * / Woche eine bestimmte Aktivität in einer Geschäftsanwendung durchführen zu können. Da macht es dann schon Sinn, gleich ein Gerät zu wählen, mit dem auch der "Long Tail" der Aktivitäten abgedeckt werden kann, und nicht nur das Eine Szenario, für das man eine App entwickelt hat...

Ob das jetzt für das Surface Pro spricht, sie mal dahingestellt, aber es gibt ja nun durchaus ein Spektrum an leistungsfähigen, schönen, praktischen, performanten, robusten Windows 8-Geräten in allen möglichen Formfaktoren und Akkulaufzeiten. Da dann noch die Möglichkeit, Maus und Tastatur anschließen, und man hat das beste aus zwei Welten. Ich werde jedenfalls in 6 Monaten auf Geschäftsreisen mein Tragegewicht reduziert haben, ohne auf Funktionalität zu verzichten.

Und wenn man besondere Anwendungen hat, wo man die Leistungsfähigkeit eines Core i5 braucht, und wo man auf die Akkulaufzeit verzichten kann... - Quizfrage, welches Gerät bietet sich dann u.a. an?

 

[Bueller]

In letzter Zeit mal an einem Flughafen gewesen (nicht in der Urlaubswarteschlange)?

Das iPad hat sich im Businessumfeld längst etabliert. Es rennt kaum noch jemand mit dem Notebook rum. Die sind schön verstaut in der Tasche und genutzt wird unterwegs zum schnellen Zugriff das iPad.

Manch einer denkt, dass Excel und Co noch immer die Gradmesser für Businessnutzung sind. Dabei gibt es längst hunderte von Applikationen von renommierten Firmen für das iPad, die nichts anderes machen als Prozesse spezialisiert abzubilden. Ob DATEV, SAP oder Oracle, Business findet statt auf dem iPad statt unter Windows.

Ein Surface Pro ändert daran gar nichts, denn anders als das iPad hat sich Metro noch gar nicht etabliert. Es gibt nicht eine einzige Geschäftsanwendung von Belang, die im Microsoft Store erhältlich ist.

 

[buzz89]

Ohja, auf News-Seiten rumgurken, und herumwittern, das erhöht die Produktivität doch ungemein

Bitte die anderen Teile lesen, danke.

... Anwendungen für das iPad muss man neu entwickeln. Sicher kann man für den Außendienst mal eine App bauen, mit der man bestimmte Dinge auch, oder sogar einfacher (in Touch) zeigen kann als... herkömmlich.

Ach und für W8 auf 10" kann man herkömmliche Anwendungen nehmen welche auf Maus/Tastatur ausgelegt sind?
"Professionelle" Tablets gibt es seit 2002, und wurde in bestimmten Bereichen auch erprobt und genutzt.
Ein Erfolg ist es aber nicht geworden, nur Metro ist jetzt hinzugekommen.
Somit wird sich jetzt auch nicht viel ändern.

Und wenn man besondere Anwendungen hat, wo man die Leistungsfähigkeit eines Core i5 braucht, und wo man auf die Akkulaufzeit verzichten kann... - Quizfrage, welches Gerät bietet sich dann u.a. an?

Ein stationäre Rechner oder aber ein ordentliches Notebook mit wechselbarem Akku, was habe ich gewonnen?

 

[onkel_axel]

Ein Surface Pro ändert daran gar nichts, denn anders als das iPad hat sich Metro noch gar nicht etabliert. Es gibt nicht eine einzige Geschäftsanwendung von Belang, die im Microsoft Store erhältlich ist.

was meinst du, warum windoof damit jetzt raugekommen ist?
genau weil, die das ändern wollen.

das potential haben sie. die chanchen stehen garnicht schlecht. ob es wirklich so eintritt wird sich zeigen. jeder weiß doch, wie schnell man in der branche zur bedeutungslosigkeit untergehen kann.

apple hat atm extrem viel zu verlieren. ms extrem viel zu gewinnen.
außer sie bekommen absolut keinen anschluss und markt hin,dann auch auch microsoft ein mittelgroßes problem


aber wie bereits erwähnt. durch das ganze x86 ökosystem und deren quasimonopol im desktopbereich, wüsste ich nicht, was gegen einen siegeszug sprechen sollte.
nur weil ein paar vorreiterfirmen jetzt angefangen haben auf das ipad zu setzen?

so sehr etabliert, dass es nicht wieder leicht zu verdrängen wäre, ist es nunmal (noch) nicht in dem bereich. im grunde ist es das ja nicht einmal im mobilen bereich für consumer, wo ios nur nummer 2 hinter android ist und möglicherweise auch auf plaz 3 zurück fällt

 

[Bueller]

Ach und für W8 auf 10" kann man herkömmliche Anwendungen nehmen welche auf Maus/Tastatur ausgelegt sind?

Das begreifen viele einfach nicht. Die Tablet-PCs haben sich nicht durchgesetzt, weil das Windows UI nicht vernünftig mit einem Stift bedient werden kann. Als die ersten Touchgeräte für Windows 7 erschienen, dasselbe Problem. Die UI war nicht touchkompatibel und deswegen waren die Geräte auch kein Erfolg.

Nun haben wir Windows 8. Welches in der Metrooberfläche touchbedienbar ist, was schon einmal ein Vorteil ist. Jetzt aber haben wir ein Gerät, welches beides können soll. Das Surface Pro soll Metro können und dazu noch das herkömmliche Windows. Das aber wird nicht klappen. Windows selbst ist keinen Deut besser zu bedienen, nur weil hinten eine 8 steht. Allein die Metrooberfläche ist es, die nun per Touch bedienbar ist.

In der Praxis läuft das darauf hinaus, dass nur die Metrooberfläche wirklich profitieren wird und in der Windows Oberfläche hat man mit dem Surface Pro ein sehr kleines Windows Notebook ohne Tastatur und Maus.

Steve Jobs hat bei der Vorstellung des ersten iPhones etwas gesagt, was immer noch ultimativ Gültigkeit hat:

Every application wants a slightly different user interface, a slightly optimized set of buttons, just for it.

Das gilt noch viel mehr für die UI selbst und die Geräte. Windows war nie für 10" Geräte mit Touch gedacht und Notebooks nie für Metro. Wie vor mir schon jemand sagt, das Surface Pro vereint das Schlechteste aus beiden Welten. Es ist als echter Windows Rechner zu klein und als spezialisiertes Tablet zu schwer, zu teuer und zu kurzatmig.

Wenn Firmen Businessapplikationen für Tablets entwickeln, machen sie das aus dem Grund, weil die Tablets bestimmte Funktionen haben, die Notebooks nicht haben. Sei es weil ein Tablet schneller verfügbar, immer online oder einfach kleiner ist. Hat man aber eine echte Windows Businessanwendung, läuft die auch idealerweise auf einem Notebook mit echter Tastatur und großem Bildschirm, damit man eben nicht wie ein Affe vor 10" sitzen muss.

Das Surface Pro wird abseits der Enthusiastenecke zu einem Flop. Punkt.

 

[Clausewitz]

Das iPad hat sich im Businessumfeld längst etabliert. Es rennt kaum noch jemand mit dem Notebook rum. Die sind schön verstaut in der Tasche und genutzt wird unterwegs zum schnellen Zugriff das iPad.

Genau. Und in Zukunft nimmt man das ThinkPad Tablet II, und braucht das Notebook nicht mehr in der Tasche rumtragen. Das bleibt im Büro.

 

[Bueller]

Was begeistert die Businessuser denn mehr?

Die wahnsinnige Rechenleistung des Atom oder die riesige Anzahl von Businessapps im Microsoft Store?

 

[Clausewitz]

Ja, vielleicht die Businessapps. Z.B. die hier: http://www.heise.de/mobil/meldung/SAP-steht-zu-Windows-8-und-Windows-Phone-8-1749502.html.

Oder die hervorragende Skype-Kamera.

Oder die Möglichkeit, Notizen direkt digital zu machen.

Und, dass die IT das Gerät zur Verfügung stellt, supported, und auch vertrauliche Kundendaten auf der fully-encrypted Festplatte erlaubt.

http://www.lenovo.com/products/us/tablet/thinkpad/thinkpad-tablet-2/

 

[buzz89]

Nun haben wir Windows 8. Welches in der Metrooberfläche touchbedienbar ist, was schon einmal ein Vorteil ist. Jetzt aber haben wir ein Gerät, welches beides können soll. Das Surface Pro soll Metro können und dazu noch das herkömmliche Windows. Das aber wird nicht klappen. Windows selbst ist keinen Deut besser zu bedienen, nur weil hinten eine 8 steht. Allein die Metrooberfläche ist es, die nun per Touch bedienbar ist.

Folglich muss man seine Anwendungen so oder so ändern.
Da es das iPad schon wesentlich länger gibt, hat man sich damit längst arrangiert.(wie der Link zeigt)

In der jetzigen Form wird W8 in Tabletform in Unternehmen keine Bedeutung spielen.

Der Preis kommt dann noch hinzu, hier ist das iPad auf Dauer wirtschaftlicher.

 

[Bueller]

@clausewitz

WOW! SAP hat angekündigt, dass man nun auch eine Unterstützung für die Entwicklung von Windows 8 und Windows Phone 8 bieten wird.

Die Ankündigung zur Unterstützung der Entwicklung. Das ist schon fast eine fertige App. Es wundert mich, dass Windows 8 nicht wie eine Rakete in den Himmel steigt bei diesen Aussichten.