Test Nvidia GeForce RTX 4090 im Test: Brachial schnell, auch mit weniger TDP und ohne DLSS 3

[Bassmensch]

Die Preise sind ordentlich am steigen:

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=132_16384~9816_03+05+17+-+RTX+4090

Die werden demnächst auch wieder ordentlich fallen 😉

 

[Duke711]

Die werden demnächst auch wieder ordentlich fallen 😉

Schauen wir mal, wenn die Nachfrage weiterhin deutlich größer als das Angebot ist und somit ständig alle Angebote immer schnell ausverkauft sind, dann kann dies noch einige Monate dauern.

 

[syfsyn]

Die preise steigen wegen dem euro kurs

 

[Beg1]

Schauen wir mal, wenn die Nachfrage weiterhin deutlich größer als das Angebot ist und somit ständig alle Angebote immer schnell ausverkauft sind, dann kann dies noch einige Monate dauern.

FOMO? Es ist eine Grafikkarte, im Zweifelsfall zockt man mal ein paar ältere Titel, aktuell erscheint doch eh fast nichts.
Meine 4090 langweilt sich jedenfalls, denn nur durch ihren Besitz habe ich plötzlich keinen Bock zum dritten Mal Spider-Man Remastered (PS4+PS5 gespielt) oder andere PS4/5-Titel erneut zu zocken, auch Cyberpunk 2077 mit RT habe ich nur ausprobiert.
Mehr als 2000€ hätte ich nicht bezahlt und das empfehle ich auch allen anderen Leuten, außer sie wollen ein bestimmtes Custom-Modell.

Und die Nachfrage nach der 4090 könnte mit RDNA3 sinken (sollte wesentlich günstiger in der Produktion sein).
Die 4080 erscheint auch noch, könnte aber schnell zum Ladenhüter werden (s.u.).

Eher nicht, den dazu müsste sie mehr leisten als ne rtx309ti und genau das wird sie kaum erreichen quasi stillstand.
Da muss der preis schleunigst auf unter 1200€ fallen
Aber ich ahne das nvidia den preis auf 1099€ (899$) senken wird

Offizielle Benchmarks von nvidia zeigen ~15% mehr Leistung (je nach Treiber könnte es sogar noch bis zu 5% weniger werden), bei einem Preis von 1100€ für die 3090 Ti sind das 32% Aufpreis (1449€ 4080 16GB, Partnerkarten vermutlich oft deutlich teurer), dazu noch 33% weniger VRAM und ein kleineres SI.
Vorteile für die 4080: Effizienz + DLSS3 (LOL).

Ich hoffe die Reviewer werden die Karte nicht empfehlen, sonst laufen die Lemminge los und kaufen trotzdem alles auf, für mich ist das Teil zu dem Preis DOA.

 

[syfsyn]

Die benches waren mit dlss

 

[Beg1]

@syfsyn
Nein, die Benches waren auch OHNE DLSS (grauer Balken).
Siehe hier:
https://www.computerbase.de/2022-10...nd-zwischen-rtx-4080-und-rtx-4090-ist-riesig/

Meine Zahlen stimmen also und sind vergleichbar.

@Duke711

Die PS5 ist eine 550€-Konsole mit den besten AAA-Exclusives, natürlich ist die Nachfrage dort dauerhaft sehr hoch, die Aufpreise sind prozentual gesehen auch heftig (teilweise waren es über 100%), aber eine 2000€-GPU ist da doch eine andere Geschichte, denn es ist eben NUR die Grafikkarte.
Solange man damit kein Geld verdient (Mining/Rendern) werden sich fast nur Enthusiasten diese Karten kaufen.

 

[Duke711]

FOMO? Es ist eine Grafikkarte, im Zweifelsfall zockt man mal ein paar ältere Titel, aktuell erscheint doch eh fast nichts.

Naja siehe PS5, sowas kann lange anhalten.

 

[Bassmensch]

Schauen wir mal, wenn die Nachfrage weiterhin deutlich größer als das Angebot ist und somit ständig alle Angebote immer schnell ausverkauft sind, dann kann dies noch einige Monate dauern.

Die Nachfrage ist aber nicht deutlich grösser als das Angebot. Die 4090 ist in diversen Shops jederzeit (momentan noch überteuert) verfügbar. Das ist der riesen Unterschied zum Release der 3090/80/70. Da hat man auch wenn man wollte nichts bekommen.
Inzwischen dürfte der Markt bezüglich der4090 schon ziemlich gesättigt sein, denn die ganzen Enthusiasten und potenten Gamer haben bereits vorsorglich 😉 zugeschlagen.
Die Händler werden den Preis deutlich senken müssen sonst bleiben sie demnächst auf den Karten sitzen. Wie gesagt, die Verfügbarkeit der 4090 ist im Vergleich zur letzten Generation deutlich besser.

 

[Beg1]

Inzwischen dürfte der Markt bezüglich der4090 schon ziemlich gesättigt sein, denn die ganzen Enthusiasten und potenten Gamer haben bereits vorsorglich zugeschlagen.

Schwer abzuschätzen, die Karten verkaufen sich auf den bekannten Plattformen nur noch mit relativ geringen Aufpreisen (von privat), viele Enthusiasten (siehe luxx, EKA oder auch hier im Marktplatz) haben sich mehrere Karten zur Ansicht bestellt, da werden auch einige in den nächsten Tagen/Wochen an die Händler zurückgehen.

Mich jucken die 1979€ eigentlich nicht, aber die "ersetzte" 3080 hat in meinen aktuellen Spielen (Overwatch 2, Neon White, Warframe) nicht einen fps weniger in 4K (120fps Limit) geliefert ^^

Die bereits durchgespielten AAA-Titel mit doppelten fps (Cyberpunk 2077, RDR2, Ghostwire etc.) wiederholen reizt mich null und in naher Zukunft erscheint auch so gar kein Highlight-Spiel (bzw. nur auf Switch/PS5)....

 

[satego101]

Warum sollte jemand die 4090 für 1700 verkaufen? 🤣 https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-a...eforce-rtx-4090-brand-neu/2251893154-225-2479

 

[Duke711]

Die Nachfrage ist aber nicht deutlich grösser als das Angebot.

Dann wäre die 4090 aber über all zu kaufen, ist aber nicht der Fall, siehe Geizhals und Verfügbarkeitsbot. Somit ist die Nachfrage deutlich höher als das Angebot.

Die 4090 ist in diversen Shops jederzeit (momentan noch überteuert) verfügbar.

Aha und welche Shops sollen das sein?
Kaum Lagerbestand und auch für 2400 Euro sind die Karten sofort ausverkauft. Wo kann ich dann angeblich meine Wunschkarte kaufen? Auf Geizhals gibt es kaum Angebote.

Auch hier nicht:

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-4090-gpu-verfügbarkeitshinweise.1324038/page-14

Alle Angebote alleine von heute schon wieder ausverkauft.

Das ist der riesen Unterschied zum Release der 3090/80/70. Da hat man auch wenn man wollte nichts bekommen.

Die 3090 war vier Wochen nach Release durchgehend in sämtlichen Shop verfügbar. Deutlich besser als die 4090. Nur die 3080/3070 war sehr schnell ausverkauft.

Inzwischen dürfte der Markt bezüglich der4090 schon ziemlich gesättigt sein, denn die ganzen Enthusiasten und potenten Gamer haben bereits vorsorglich 😉 zugeschlagen.

Aha sieht man ja am Preis und der Verfügbarkeit. Alle Verfügbarkeitsvorschläge vom Bot, sei es Alternate, MM, Mediamarkt, Saturn etc. sind nach wenigen Minuten wieder ausverkauft.

Die Händler werden den Preis deutlich senken müssen sonst bleiben sie demnächst auf den Karten sitzen. Wie gesagt, die Verfügbarkeit der 4090 ist im Vergleich zur letzten Generation deutlich besser.

Im Vergleich zur 3090 ist die Verfügbarkeit deutlich schlechter. Und die Preise müssen auch demnächst nicht fallen. Siehe PS5. Die Preise fallen erst wenn das Angbot deutlich besser als die Nachfrage ist.

 

[ChivasHS]

Proshop hat erste Preise für die RTX 4080 16GB

https://www.proshop.de/Grafikkarte?...ikprocessorleverandor=nvidia-geforce-rtx-4080

Da war meine 4090 für 1979,- ja noch ein Schnapper !

 

[lucky_luke]

Ich hab mir letzte Woche eine 4090 FE für 2.300 Euro von privat gekauft. Die FE ist ja direkt vom Händler und zum Listenpreis de facto nicht zu bekommen - das ist eben Angebot und Nachfrage. Für meine 3090 FE habe ich aber noch 750 Euro bekommen, so dass ich am Ende „nur“ rund 1.500 Euro bezahlt habe.

Augen zu und durch - ich freue mich 😌

 

[latiose88]

Wer die kauft hat aber wirklich die Kontrolle über sein Leben verloren. Die Karte ist im Vergleich zur 4090 einfach unfassbar schlecht

Na sag das mal dem neukäufer der Anfang will mit dem PC zu zusammen bauen. Da wo nicht sicher ist ob dieser so ne starke gpu braucht. Also sprich zocken in full hd 144 Hz mit streamen mit full hd. Gleichzeitig und das ganze mit 3 Bildschirmen. Einem 32 GB RAM und einer 7900x CPU. Das site reichen. Oder willst du der person ernsthaft ne rtx 4090 empfehlen wo die Leistung nen overskill ist auch wenn es 2 sachen gleichzeitig sind. Der gpu lacht sich schlapp.

Ergänzung (24. Oktober 2022)

Einstieg nach ner 9800gtx+
gtx460 ~150€ 2010 1€-1,45$
gtx760 ~230€ 1-1,30
gtx1060 ~290€ 1-2
rtx3060 479€ 1-1,1

rtx4060 479€ 1-0,95

Was sind das für Zahlen hinter dem Betrag Inflation oder leistungssteigerungen?

Ergänzung (24. Oktober 2022)

@Beg1 was heißt denn bei dir (s.u.) ausgeschrieben bzw auf deutsch dann?

 

[Gerithos]

Oder willst du der person ernsthaft ne rtx 4090 empfehlen wo die Leistung nen overskill ist

Der Aufpreis ist so moderat, da würde ich defidie 4090 empfehlen, wer sagt das er ewig full HD spielen wird? Die 4080 ist einfach mega schlecht vom Pl Verhältnis her

 

[latiose88]

OK habe ich gesehen, gedacht wäre ja 1000 € für die 4080 aber das es nicht der Preis dort steht, da wird wohl die person ne Entscheidung treffen müssen. Hilft nix, also ich werde es wohl auf die harte Tour beibringen oder aber die person nimmt sich vorerst ne rtx 3080 so wie ich ausgewählt hatte. Aber das muss die person schon selbst entscheiden ob 4080 mit fast 1900 € oder rtx 4090 für 2400 €.

 

[Bassmensch]

Dann wäre die 4090 aber über all zu kaufen, ist aber nicht der Fall, siehe Geizhals und Verfügbarkeitsbot. Somit ist die Nachfrage deutlich höher als das Angebot.




Aha und welche Shops sollen das sein?
Kaum Lagerbestand und auch für 2400 Euro sind die Karten sofort ausverkauft. Wo kann ich dann angeblich meine Wunschkarte kaufen? Auf Geizhals gibt es kaum Angebote.

Auch hier nicht:

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-4090-gpu-verfügbarkeitshinweise.1324038/page-14

Alle Angebote alleine von heute schon wieder ausverkauft.




Die 3090 war vier Wochen nach Release durchgehend in sämtlichen Shop verfügbar. Deutlich besser als die 4090. Nur die 3080/3070 war sehr schnell ausverkauft.



Aha sieht man ja am Preis und der Verfügbarkeit. Alle Verfügbarkeitsvorschläge vom Bot, sei es Alternate, MM, Mediamarkt, Saturn etc. sind nach wenigen Minuten wieder ausverkauft.



Im Vergleich zur 3090 ist die Verfügbarkeit deutlich schlechter. Und die Preise müssen auch demnächst nicht fallen. Siehe PS5. Die Preise fallen erst wenn das Angbot deutlich besser als die Nachfrage ist.

Guck mal bei Geizhals und filtere nach Verfügbarkeit 😘

 

[PHuV]

Die einzigen die eine rtx4090 brauchen sind PC tester
Mittels cpu limit oder für benchmarks zwischen den gpu's
Der Rest braucht diese gpu nur fürs prestige
mal eben 2000€ fürn Spielzeug das man derzeit nicht auslasten kann ist Übertrieben

Spiel man Cyberpunk 2077 mit RT auf alles hoch in 4k und mehr als 60 FPS auf einem 144 UHD Monitor, und dann weißt, Du, wo es noch Leistung braucht. Aktuell komme ich beim Spielen trotz DLSS und RT mit einem i9-13900k beim Spielen (!!!) auf 70-80 FPS, wenn ich in aufwendigen Szenarien rumhüpfe.

Ergänzung (24. Oktober 2022)

Die werden demnächst auch wieder ordentlich fallen 😉

Wann ist bei Dir dann "demnächst"?

 

[syfsyn]

@Beg1​

Der Eurokurs zu der zeit in etwa im Gegensatz zu Dollarkurs
Der euro ist Künstlich verbilligt worden durch die EZB seit 2012
Der wahre Wert der Währung wird derzeit durch den Wirtschaftskrieg gesenkt normal Müsste der euro derzeit bei 1€-1,75$ sein

performance Steigerungen
Gut dann mal in etwa, da ich damals nicht gebencht habe,
9800gtx+ tesla g92b 100%
gtx 460 160%
gtx 760 448%
gtx1060 853%
rtx3060 1580%
Da aber ein cpu limit schon ab der gtx1060 eintritt bsp war dafür heaven benchmark in dx9

nehme ich mal vergleich zwischen den wechseln
9800gtx+ vs gtx460 +60%
gtx460 (gf104) vs gtx760 +175%
gtx760 (gk104) vs gtx1060 +95%
gtx1060 (gp106) vs rtx3060 +85% Ohne cpu limit
Cpu limit trifft aber da auch zu ich erreichte etwa +69% in Test von 47 Spielen 2016 bis 2020 kurzes Reinsehen mit Spiel benches und kurzer anspielen. Ohne fordernde Szenen speziell zu suchen. Thema cpu limit durchaus Provoziert.

Prognose zur rtx4060 wenn ad104 46sm bei 2,8ghz vs rtx3060 +86% Wenn kein cpu limit Einsetzt das aber befürchte ich das es noch stärker auftritt
Alles in 1080p
mein Befürchtung ist etwa 70% gpu load bei der rtx4060 die gut 17tf erreicht wenn der ad104 drin ist.

Der Wechsel zu gtx760 war bisher der beste den ich je hatte

Cpu r7 3800xt 4,5ghz entspricht etwa dem ci7 10700k ab 5,1ghz
Cpu Wechsel demnach der r7 5800x3d oder r9 5900x das entscheide ich beim preis oder ob der 3d cache was bringt bei nur 17tf.
ich ahne das es so ist

Zukunft danach unklar da blackwell durchaus bei Takt Richtung 3,5ghz kommen wird. Bei dann vermutlich 36sm bei ner rtx5060 sein wird.
Aber da die pro sm auf 128alu gehen wird ist das extrem viel mehr Leistung ideal wird dann 128*2*36 sein was dann 32tf sind
gut möglich das es dann eine rtx5070 wird und er cut chip gb107 nur noch 28sm hat also dann 25tf
Was aktuell dem ad104 mit 60sm entspricht bei nur 75w tbp
woher ich das habe?
Nun 3nm soll gut 30% effizienter sein bei gleichen Takt
ad104 soll bei etwa 285w sein bei etwa 2,7ghz mit 72sm (voller chip)
mathe wäre da 285/72*36*0,7=99,75w maximum cut auf 28 =77,5w
Knapp am pcie slot vorbei 75w
3d stack wird den verbrauch sicherlich nochmal senken daher gehe ich min von Takt bei +15% was bei 2,8ghz base = 3,2ghz wären +10% boost Ergebnis 3,5ghz
Der Grund liegt an der Wärmefläche die sich erhöht bei Stapelung und flächenreduktion wegen gaa da gibt tsmc 70% an vom 5nm auf 3nm
Daraus ergibt +30% Energieeinsparung bei gleicher Takt Steigerung da die wärmedicht um die hälfte sinkt. 3d stack.
Ergebnis ist 10% durch OC also werden die pcie 75 Limit überschritten auf etwa 100w bei 2sm 60mm² chip

Der gh100 ist etwa 832mm² groß 144sm in etwa was blackwell haben wird 128 fp32 alu 64 fp64(die gestrichen werden stattdessen ein rt core) 32 int32 4 tensor cores. bei 36sm chip wäre bei 208mm² 3nm bei 62mm².
Woher ich mir da so sicher bin?
Ada entspricht in etwa turing Architektur mit dem unterschied das fp64 Einheiten die fp32 übernimmt. Wie bei ampere was ein Ableger der volta arch ist.
Das nvidia gleichzeitig immer 3 arch laufen haben ist klar.
Da nvidia ab 2012 die profi Karten separat zu gaming sparte entwickelt neben einer hpc arch ab 2017
Die Mining situation hat einiges durcheinander gebracht
Die erste Krise 2013, da konnte nvidia mitn refresh reagieren
Die zweite 2018 war schwerwiegender der geplante pascal refresh missglückte da man zu viele erste gen psacal produziert hatte.
Der aktuelle dritte crash trifft nvidia hart da man ada auf mining geplant hatte.
anders sind die memory specs nicht zu erklären für 14tf (ad106) oder 17tf-22tf braucht man keine 21gbts chips
Jetzt da die rtx4080 12gb gecancelt ist gehe ich vom Neudesign mit 60sm und 18gbts aus und einer sku mit 56sm und 46sm aus mit ebenfalls 18gbts und 16gbts
Unklar welche sku das werden.
ich hoffe aufn rtx4060 bei maxed 439€/339$ bis 479€/379$ mitn ad104 46sm.
Kann sein das man diese dann rtx4060ti nennt und dann über 429$ setzen wird was bei uns stolze 539€ wären und für mich ein nogo.
Trotz der vermutlich 180w tbp
Die 479€ der rtx3060 taten schon weh drüber gehe ich nicht.
Drunter kann nvidia nicht gehen.

Die Endpreise hängen jetzt primär vom amd Anspruch ab beim n31 also wie viel marge amd ansetzen wird ich geh von 250% Was bei n33 die Untergrenze sein wird oder 400% aus.
Und n33 wird der Gegner sein bei der rtx4080 16gb
Prognose dafür rx7700xt 649$ rx7600xt 349$
nvidia daher rtx4060 zwischen 339$-379$

Und eine Preisreduktion der rtx4080 16gb auf 999€ also 839$ und dann auf 699$ 839€ zu gehen wenn amd n33 veröffentlicht.
N31 wird einschlagen wie Bombe mit bis zu +75% vs rtx4090 und +35% bei Abgespeckten Modell bei gleichen preis..
Das Steht so ziemlich sicher die frage ist was macht amd wird amd noch höher gehen bei den preisen oder nicht

Darum ist meine Entscheidung ob rtx4060 ja oder nein unklar. Die performance ist ziemlich sicher da die Effizienz Erfreulich besser ist als gedacht
Kann auch passieren das ne amd wird. Das aber hängt von der DXR performance ab.

Achja die Konsole specs (/ps5 pro) derzeit spricht man von 20-25tf da der n33 rein kommt. Und das ab 2023 q2 oder q4
Früher als gedacht.,
Ich sehe schon kommen das ab gta6 tes6 alles was die ue5 hergibt was auch früher kommt als gedacht q1 2024 bis q4 2024 und andere Projekte eher Richtung dxr gehen werden.
Unklar ob dies bei 2160p 30hz oder 60hz angepeilt werden was dann die Anforderungen auf 1080p 30hz geht oder 60 hz bleiben wird.
Ich hoffe auf letzteres was ein upgrade erzwingen wird ab 2024 zur rtx5060 die etwa bei 25tf sein wird.
Wie es aussieht bleibe ich auf 1080p obwohl ich mitn Wechsel auf rtx4060 1440p angepeilt habe.

@PHuV
ja das ist klar das 4k fürn rtx4090 präzisiert ist. aber ohne dlss3 wird as auch nix mit 144hz
CPu limits sind selbst in 4k möglich ohne RT

 

[Bassmensch]

Wann ist bei Dir dann "demnächst"?

Ich denke kurz nach dem Release der neuen AMD Grafikkarten