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NewsNvidia GeForce RTX 4090: Tausende Karten in China zu AI-Beschleunigern umgebaut
Nvidia / kann da nichts machen, dürfte aber auch keinerlei Verpflichtungen gegenüber dem neuen Produkt selbst haben, sogar wenn der Chip (mit Seriennummer abc123) aus einer FE kommt, da die Garantieansprüche für eine "RTX 4090 FE"
Das will ich mal sehen ob Nvidia da nix machen kann, wenn so ne Server Butze abbrennt , wegen fehlerhafter Pcbs , und irgend so ne Hinterwäldler No Name Schweißerei das PCB zusammen gekleistert hat
Gibt n guten Grund warum Asus,Gigabyte und wie sie alle heißen , sich an die kommerziellen rechtlichen Rahmen halten , und die Vorgaben die damit einher gehen
Rufschädigung wäre da noch das kleinste Problem , was an rechtlichen Konsequenzen ,auf solche Frickel Jochen hinzu kommt
(Und keinerlei Markenzeichen ) wie soll das gehen ? Willst du den Silizium Chips abschleifen auf dem das Nvidia Label prangt ?
diese Einschränkung darf aber nicht der Hersteller / der Verkäufer machen, sondern der Gesetzgeber im Rahmen der Straßenverkehrsordnung. Triff dich mit deinen Mates und den gekauften Karren auf dem Nürburgring, miet dir einen Flugplatz der außer Betrieb ist, kauf die ein Stück Land und schmier (mit Baugenehmigung) einen Streifen Asphalt dahin, wettet um einen Kasten Bier / Geld / Fahrzeugscheine, haltet euch an die Vorgaben der Rennstrecke / des Flugplatzes (falls Nürburgring oder gemieteter Flugplatz) und, falls erforderlich, meldet den Gewinn anschließend beim Finanzamt... und du kannst mit der Karre deine Runden drehen, dir kann in der Situation keiner was, vor allem weder der Hersteller noch der Verkäufer.
Ergänzung ()
Bohnenhans schrieb:
die "grösseren" AI Karten unterstützen NVIDIA NVLink und lassen sich so zu einer grossen Karte zusammenfassen und zwar auf HW Ebene zusammenfassen nicht auf Software.
Jemand der tausende Grafikkarten vertickt , "fährt" aber nunmal nicht mehr auf privaten Grund, sondern im öffentlichen Straßenverkehr, und da gilt der rechtliche Rahmen der festgelegten Verkehrsregeln für den Handel und Vertrieb von "Sportwagen"
Und wer da meint bei nem 600 Ps Boliden , ne Trommelbremse zu verbauen , brauch sich nicht wundern wenn das Kraftfahrtbundesamt bzw Motorenhersteller interveniert ,und die Klapperkiste aus dem Spiel nimmt
dann ist eben jene "Hinterwäldler No Name Schweißerei" Schuld.
Genau so, wenn es eine eines der Anbieter wäre, die bei uns hier verfügbar sind (Asus / MSI / Palit / ...) wenn deren Modellreihe der Reihe nach abnippelt, weil bei deren PCB geschlampt wurde, dann ist es deren Problem, nicht das von Nvidia.
Das war auch nur ein Beispiel. Aber wenn du dir etwa eine CD oder DVD kaufst, untersagt der Hersteller dir die öffentliche Vorführungen der Inhalte, und du wirst dich daran halten müssen, wenn du dir nicht privatrechtliche Konsequenzen aufhalsen willst.
Man kann es drehen und wenden, wie man will – Eigentum heißt NICHT zwangsläufig, dass man damit tun und lassen darf, was man möchte, auch wenn das einigen so passen würde.
Im Übrigen ist mir der konkrete Fall mit den Grafikkarten hier völlig schnuppe. Ich wollte nur den Eindruck geraderücken, der hier in manchen Posts irrtümlich geweckt wurde.
Richtig, du glaubst aber hoffentlich nicht das die Unternehmen solchen Aufwand ohne gesicherten Abnehmer bzw. Vorleistung betreiben. So etwas wird in Auftrag gegeben, das spielt es dann rechtlich keine Rolle was mit dem ursprünglichen Produkt passiert.
Du kannst im Prinzip auch in DE als Unternehmen eine ganze Flotte an MPV eines beliebigen Herstellers einkaufen, dann über eine Werkstatt alle Rücksitze entfernen lassen, und sie dann als Kleintransporter nutzen. Solange die Fahrzeuge eine Zulassung erhalten gibt es da rechtlich keinen Einwand.
Was du nicht darfst, ist die Fahrzeuge nach dem Umbau unter eigener Marke weiter zu verkaufen. Da kann der Hersteller rechtlich gegen vorgehen.
Erzherzog schrieb:
Kann mir keiner erzählen das Nvidia nicht nachvollziehen kann wohin Bordpartner im großen Stil Karten verkaufen. Ich erwarte da ein hartes Vorgehen und vor allem das Nvidia die Preise für Gamer im Griff hat. Aber das hat ja schon am Anfang der Mining Krise Null funktioniert...
Du glaubst also Nvidia wird eine Art Endverbleibserklärung von Boardpartnern und Großhändlern für ihre Grafikkarten verlangen und damit Erfolg haben? Das funktioniert nicht einmal bei Waffenexporten und schon garnicht bei Konsumgütern.
Genau mein Reden , es wird sich keiner der Beteiligten herausreden können, denn der rechtliche Rahmen ist gesteckt
Nvidia hat also jederzeit die Zügel in der Hand , sollte sich dadurch etwas Negatives für den Konzern ergeben
Da wird sich keiner herausreden können, "ja ich hab das ja nur "privat" gemacht" ,und nicht kommerziell, wenn man ihnen diese Stückzahlen von über Tausend Karten nachweisen kann, brennt die Hütte lichterloh
Jemand der tausende Grafikkarten vertickt , "fährt" aber nunmal nicht mehr auf privaten Grund, sondern im öffentlichen Straßenverkehr, und da gilt der rechtliche Rahmen der festgelegten Verkehrsregeln für den Handel und Vertrieb von "Sportwagen"
der Vergleich wird zwar immer merkwürdiger... es gibt "Regeln für den Vertrieb von Sportwagen"??
Egal... "diese Regeln" werden immer noch von staatlicher Stelle aus gestaltet und kontrolliert, nicht von Nvidia oder dem Händler
an der von dir beschriebenen Stelle greift das Urheberrecht im Rahmen des Schutzes des geistigen Eigentums, sowie dass man für entsprechende Werke nur ein Nutzungsrecht unter bestimmten Bedingungen erwirbt.
Das ist aber im Falle des Chips und seiner im Artikel genannten "verwurschtung" nicht der Fall.
Die Nadel nach der ihr fischt / fischen könnt(et), ist das manipulieren der Firmware der GPU, der Grafikkarte als ganzes... aber... selbst DAS liegt in diesem Fall nicht vor, da die Firmware der GPU, die Grafikkarte gar nicht erst benutzt wird.
Ergänzung ()
captain kirk schrieb:
Genau mein Reden , es wird sich keiner der Beteiligten herausreden können, denn der rechtliche Rahmen ist gesteckt
Nvidia hat also jederzeit die Zügel in der Hand , sollte sich dadurch etwas Negatives für den Konzern ergeben
was soll sich denn daraus negatives ergeben? Der Chip wurde verkauft, Nvidia hat an dem physikalischen Produkt somit keine Rechte mehr.
Du meinst vermutlich die öffentliche Empörungswelle, weil vermeintlich Nvidia schuld sei? Gegenstatement raushauen fertig. Sollte jemand der Meinung sein, dass immer noch Nvidia an die Backe schmieren zu müssen, Unterlassungsklage mit Aufforderung zum Wiederruf, beim Ausbleiben Unterlassungsklage mit Streitwert "so viele Nullen hinten dran hast du noch nicht gesehen" einreichen Ende im Gelände.
Wobei diese Klage immer noch nicht gegen jene "Hinterwäldler No Name Schweißerei" geht, sondern an den dummen Youtuber, Tiktoker, Journalist, Spinner in seinem Zimmerchen, der die mediale Welle künstlich am Leben hält und weiter treibt.
an der von dir beschriebenen Stelle greift das Urheberrecht im Rahmen des Schutzes des geistigen Eigentums, sowie dass man für entsprechende Werke nur ein Nutzungsrecht unter bestimmten Bedingungen erwirbt.
Das ist aber im Falle des Chips und seiner im Artikel genannten "verwurschtung" nicht der Fall.
Wie schon deutlich gesagt: Das Thema Grafikkarten geht mir vollkommen an sämtlichen Körperteilen vorbei; was da wer gerade macht, weiß ich nicht und interessiert mich auch nicht. Ich wollte nur dem pauschalen Irrtum entgegentreten, dass Eigentum automatisch bedeutet, damit alles tun zu können.
Und um die Sache meinerseits nun hoffentlich beizulegen, heißt es hierzu in § 903 BGB: "Der Eigentümer einer Sache kann, soweit nicht das Gesetz oder Rechte Dritter entgegenstehen, mit der Sache nach Belieben verfahren und andere von jeder Einwirkung ausschließen." Wichtig ist hier die (auch zivilrechtlich geltende) Einschränkung, die es also prinzipiell gibt, auch wenn dann im Zweifelsfall erst ein Gericht entscheiden muss, ob hier Rechte Dritter verletzt wurden.
Fängt die Schei.... schon wieder an?!
Die Preise der RTX 4090 sind aktuell so hoch wie am Tag der Veröffentlichung vor über einem Jahr.
Auch die Preise für die RTX 4080 sind langsam wieder am steigen.
Werden die Chips da wirklich hergestellt oder doch eher im verfeindeten Taiwan und dann rübergeschippert um sie unter einen Kühler zu klatschen? Aber ja das Endprodukt wird nicht ohne unerheblichen Anteil dort in China gefertigt.
wenn es ein Plagiat wäre, dass Nvidia rechtlich angehen könnte, dann müssten sie mit einem "gefälschten" AD102... Chip arbeiten. Das ist aber nicht der Fall
wenn es ein Plagiat wäre, dass einer der Grafikkartenhersteller angehen könnte, dann müssten sie die Karten als z.B. MSI "wie die auch immer die Karte nennen" in den Handel bringen
der Chip ist doch zu 100% nach Herstellervorgaben gefertigt, weil im Auftrag von Nvidia vom Band gelaufen (und durch Nvidia in den Handel gebracht worden - wobei das für einen Plagiatsvorwurf keinerlei Relevanz hat)
Du kannst es Modifikation, Plagiat oder sonst etwas nennen, spielt am Ende keine Rolle.
In erster Linie passiert das, damit die Karten in handelsübliche Serversysteme passen. Das PCB braucht dafür einen anderen Formfaktor, Kühlung, Spannungsversorgung und Stromstecker. Diese Karten wirst du außerhalb Chinas nie zu Gesicht bekommen.
Außerdem ein temporäres Problem, die Karten wurden aufgekauft, bevor die Sanktionen in Kraft traten. Nun werden sie umgebaut, bis die Lager leer sind. Neue Karten illegal einzukaufen, wird sich dann nicht mehr lohnen (hoher Aufpreis, kriminell). Nvidia hat bereits Ersatzprodukte im Angebot, welche die 4090 als KI-Beschleuniger überflüssig machen, ohne gegen die Sanktionen zu verstoßen.
