News PCA der GeForce GTX 880 mit GM204 abgelichtet

[Vato3001]

Den gm204 können die behalten.

 

[LuckyMagnum]

Mir scheissegal, wie das Teil wird. Solange die GTX 880 auch nur einen Deut schneller ist, als die derzeit schnellsten, im Handel erhältlichen GTX780 ti, und unter 600€ kostet, werde ich mir das Ding kaufen, sobald dies möglich ist.
Der Gesamtstromverbrauch des PCs sollte dabei unter 500Watt liegen.

 

[SKu]

die gtx 780 ti hat schon 40-50% mehr leistung als die gtx 680, just for info

Nehme ich die GTX770 (auf GTX680 Basis) als Grundlage, ist die 780ti 35% schneller. Aber hier gehts nicht um den Nachfolger der 780ti sondern der 770. Und 50% schneller wären dann 15% schneller als 780ti. Und das wahrscheinlich mit weniger Stromverbrauch

 

[Herdware]

Ich denke auch, dass die GTX880 nur minimal schneller sein wird (ca. 5-15%), als eine vollausgebaute GK110-Karte. Die wird erst der entsprechende High-End-Maxwell (GM200?) klar schlagen können.

Aber selbst wenn die GTX880 die GTX780Ti leistungsmäßig nicht deklassiert, kann es trotzdem eine sehr interessante Karte werden, wenn sie deutlich weniger verbraucht und günstiger ist. (Wobei ich beim Preis nicht allzu optimistisch bin. Dank der durch die Titan verzerrten Wahrnehmung wird inzwischen alles unter 1000€ automatisch als Schnäppchen angesehen. )

Probleme würde Nvidia mit der erneuten Vermarktung einer Performance-GPU in High-End-Karten nur bekommen, wenn AMD zeitnah mit einer neuen High-End-Karte rauskommen würde, die wesentlich schneller als die GTX780Ti und damit auch als die GTX880 ist.
Ich weiß nicht, ob ein Hawaii-Vollausbau dafür ausreichen würde. Ein Hawaii-Nachfolger ist (genauso wie die GM200) sicher so schnell nicht zu erwarten.

 

[CD]

die gtx 780 ti hat schon 40-50% mehr leistung als die gtx 680, just for info

Der Nachfolger der 680 ist die 770, und die ist nicht mega viel schneller (wie auch - gleicher Chip, angepasster Boost, etwas höhere Clocks, das war's).

eher GTX880 = 780ti + 20-30% bei gleichem Stromverbrauch

Gleicher Speed wie 780ti wäre ein Megaflop,wird nicht passieren

Nene, ich denke da auch eher in Richtung:

Ich denke auch, dass die GTX880 nur minimal schneller sein wird (ca. 5-15%), als eine vollausgebaute GK110-Karte. Die wird erst der entsprechende High-End-Maxwell (GM200?) klar schlagen können.
(...)

Von der 680 zur 780 zur 880 hast du folgende Schritte: Midrange-Chip - mega-porno-High-End-Chip - Midrange-Chip. Dass GM204 irgendwo in der gleichen Liga spielt wie GK110 denke ich schon, aber übermäßig schneller wird er glaub nicht werden. Klar GK110 ist inzwischen schon in die Jahre gekommen, aber es ist halt ein Monster von einem Chip. Solang GM204 ungefähr gleich schnell ist, dabei weniger verbraucht und weniger kostet, hat man als Kunde eigentlich schon gewonnen. Andererseits sieht es dann halt komisch aus, wenn der (implizierte) Nachfolger der 780 nicht signifikant schneller ist. Vielleicht sollten sie GM204 auch "nur" auf GTX870 und abwärts verwenden.

Wird die 880 GTX eigentlich Full DX12 bieten? wenn ja wäre das schon ein guter Vorteil gegenüber einer 780 TI.

Wenn bis dahin dann noch ein DX12 fähiges OS draußen ist, das man kaufen kann... dann wäre es ein Vorteil, ja

 

[George03]

Also auf einer Seite im Internet die auf Grafikkarten spezialisiert ist steht das die GTX 880 2560 Stream Prozessoren hat. Also genau so viel wie eine AMD R9 290. Auf den meisten Seiten wird aber von 3200 Stream Prozessoren gesprochen.

Es könnte sein das die GTX 880 als eine etwas schnellere und vor allem stromsparendere Version der GTX 780 rauskommt. Später könnte dann eine GTX 880Ti mit 3200 Stream Prozessoren folgen. Oder direkt eine neue GTX 980 mit 20nm.

Ich weis, alles Theorien aber so hört es sich erst einmal etwas logisch an. Denn wenn man bedenkt das AMD z.B. die R9 280X als Tonga Variante raus bringt die, die gleiche Leistung hat aber dafür weniger Strom verbraucht. Nach genau diesem Prinzip geht auch Nvidia vielleicht vor

Ergänzung (4. Juli 2014)

Ah und dieses hin und her mit DX12 und ob es nur Software Basiert ist oder Hardware Basiert. DX12 ist in sachen Hardware nichts anderes als DX11.2 nur die Software/API wird schon ab Werk auf der Grafikkarte auf DX12 gestellt sein. Mit anderen Worten werden alle DX11.2 Karten die volle DX12 Unterstützung erhalten. Es wird kein Spiel geben das man nicht mit DX12 in voller Pracht spielen kann

Bei den Karten mit DX11.0 bin ich mir nicht sicher.

 

[PS-ShootY]

da muss ich widersprechen

PSSSSSSST!!!! (flüster):
ICH persönlich sehe das ja auch so... nur meine Freundin nicht

 

[Gandalfforce]

PSSSSSSST!!!! (flüster):
ICH persönlich sehe das ja auch so... nur meine Freundin nicht

meine zum glueck schon :-D

 

[PS-ShootY]

meine zum glueck schon :-D

Sie zockt schon ab und zu - aber nur diese Wimmelbildspiele am Laptop... oder Sims Hab sie letztens wenigstens dazu bekommen auf der PS3 Little Big Planet zu zocken. Davon war sie wirklich begeistert!
Mit der Zeit wird das schon *muahaha*

 

[Thanok]

Pauschal, den Größenvergleich im Hinterkopf, würde ich mal behaupten dass das quasi ein 28nm Big-Chip ohne den Computingkram ist, bzw. eben die 28nm Variante des Mittelklassechips. Eine 20nm Version wird von NV sicherlich mit 20nm nachgeschoben, evtl mit anderem Stepping und dann natürlich höherem Takt - die Chipverwurstung lässt sich schon jetzt erahnen.
Nichts desto trotz freut es mich dass man mal endlich wieder Infos zur neuen Generation bekommt, auch wenn diese noch in 28nm hergestellt wird.

Mein Tipp: 10-15% schneller als die Ti, bei ähnlichem, vielleicht leicht verringertem Stromverbrauch. Aber noch ist es sehr früh über derartiges zu spekulieren.

 

[Unyu]

Der Nachfolger der 680 ist die 770, und die ist nicht mega viel schneller (wie auch - gleicher Chip, angepasster Boost, etwas höhere Clocks, das war's).

Die 770 ist der 670 Nachfolger. Beide Male nicht das Beste erhältliche. Die 780 ist eigentlich der 680 Nachfolger, wenn die Titan nicht wäre und alles durcheinander bringt.

Von der 680 zur 780 zur 880 hast du folgende Schritte: Midrange-Chip - mega-porno-High-End-Chip - Midrange-Chip.

Tja wie definiert man nun High-End. Auf der 780 war eine doppelt verkrüppelter GK110 zum überzogenen Preis und erheblich später als der "Midrange". Bei diesem zeitlichen Abstand macht die Einteilung 1x0 = High-End und 1x04 = Midrange keinen Sinn, mehr, die Zeiten des Big-Chips zu Beginn einer Archtiektur sind Vorbei. Nenn es Vollausbau (bzw. auch nicht bei der 780) und nicht Vollausbau. Oder Tick Tock. Einmal sorgt ein intelligentes Design für mehr Leistung, einmal der stumpfe Holzhammer.

Aber hier gehts nicht um den Nachfolger der 780ti sondern der 770.

Selbstverständlich geht es um den GTX 780 Ti Nachfolger. Das Ti Kürzel wird es sicher geben, bei dem zu vermutenden Preis. Versionen mit verkrüppelten GM104 wird es auch geben, nennt sich dann 860 und 870.

Ich denke auch, dass die GTX880 nur minimal schneller sein wird (ca. 5-15%), als eine vollausgebaute GK110-Karte. Die wird erst der entsprechende High-End-Maxwell (GM200?) klar schlagen können.

Selbst wenns nur 10% wären, bei besserer und Effizienz und 33% mehr VRAM ist das weitaus mehr, als wir seit der normalen 780 an Entwicklung gesehen haben.

 

[Deleo]

Warum sollten sie die nächste 50% oder schneller machen wenn die Karten auch mit 10-20% super verkauft werden ?
Die Karten Hersteller verkaufen nie das Maximum, sie Bauen immer so das man mit sehr wenig mühe eine neue generation verkaufen kann. Ich hatte bis jetzt kein Grund 500 Euro für 10-20% mehr Power zu investieren, nur so langsam wird es Zeit, ich könnte alles auf Mittel Spielen aber dann könnte ich mir auczh ne PS4 kaufen, ich werde bei der 880 wohl zugreifen, aber mit einem guten gewissen :-) Meine 580 OC hat es verdient Aber von einer zu anderen Generation würde ich nie im Leben wechseln, da es einfach nicht notwenidig und Wirtschafftlich ein verlust ist.

 

[Thanok]

Es werden wieder größere Leistungssprünge kommen, aber nicht dieses Jahr.
Die Maxwell 880 wird mit Sicherheit schnell genug werden um die eigene TI und eine eventuelle 3.072er Hawaii zu schlagen, aber mehr auch nicht. Wenn der Verbrauch dabei nicht steigt oder gar sinkt zeigt das wenigstens dass der Maxwell Chip effizienter zu Werke geht (wobei dies durch die 750 schon gezeigt wird). Ein 20nm Aufguss der gleichen Karte wird dann wohl schlichtweg höher takten (880Ti? oder vl gleich 980).

Eine neue Titan wird es wohl nicht mehr mit 28nm geben, der Chip wäre dann einfach unwirtschaftlich groß und der Mittelklassechip hat nur sehr wenig Computingpower.

 

[zeedy]

Die Maxwell 880 wird mit Sicherheit schnell genug werden um die eigene TI und eine eventuelle 3.072er Hawaii zu schlagen, aber mehr auch nicht.

Aha. Und woher diese Gewissheit?? Man hat überhaupt keine Infos zur GPU, es gibt nur vorsichtige Schätzungen zur Die-Größe.
Wenn die 880 als 780ti Nachfolger diese knapp schlagen sollte, dann wäre es schon ein Fail. Das hieße ja neue Generation mit kaum Mehrleistung. Daher vermute ich dass die Gtx880,wie der Name schon sagt, die 780 im Referenzdesign, also mit Sandardtaktraten, ersetzen wird. Dann würden 15-20% mehr Leistung bei ahnlichem Verbrauch viel besser aussehen.

 

[Thanok]

Weil der Chip Pi mal Daumen etwa 400mm² groß ist, ein Mittelklassechip (sprich ohne fürs spielen unnötigen GGPU-Fokus) und weil es der puren Logik entspricht. Die neue Generation soll ja schließlich auch von Ti Besitzern gekauft werden, die 4GB Speicher (8GB wird es bei der Referenz wohl nicht geben, es sei denn NV setzt jetzt plötzlich auf den Speicheroverkill) sind ein weiterer Hinweis darauf.

Als weiteres Argument führe ich Maxwell an sich an: https://www.computerbase.de/2014-02/nvidia-geforce-gtx-750-ti-maxwell-test/6/
Kleinerer Chip (GM107 gegen GK106), mehr Leistung. Bei beiden Chips gibt es keinen Computingfokus der das Ergebnis verfälschen würde, sondern nur die blanke Leistung.
Dabei stehen 30% weniger Chipfläche (148mm² zu 214mm²) mindestens 10% Mehrleistung gegenüber. Selbst wenn ich mit dem GK110 B1 mit 533mm² rechne sind das immer noch "nur" 373mm² Chip. Das liegt völlig im Bereich des Möglichen wenn man den Chip mit den Kepler-Chips vergleicht. Wahrscheinlich ist der Chip sogar größer.
Das ganze wird dann natürlich über einen erhöhten Takt erkauft (siehe 750Ti), aber NV muss ja nicht gleich alles vorige in den Boden Stampfen; man will doch Verkaufsargumente schaffen. Der 20nm Aufguss kann dann ja immer noch höher Takten und lässt sich bestimmt als GTX 9xx verkaufen, wobei das natürlich hoch Spekulativ ist und auf der Annahme basiert dass sich die Erfahrungen mit Kepler wiederholen.

 

[Toklumb]

Wenn die GTX 880 endlich mal einen HDMI 2.0 bietet, wird die Karte für 4K Fernseher interessant, wobei die Leistung (außer SLI) wahrscheinlich nicht ausreichen wird.
Das wird dann wohl erst mit der GTX 980 möglich.

 

[zeedy]

und weil es der puren Logik entspricht.

Aja, ich vergaß: man kann ja die Leistung pro mm² bzw. pro Watt eines Low End Chips 1:1 auf 3mal so große Chips übertragen...na Gott sei Dank. In den Tat pure Logik!

Ich weiß ja, dass dir und allein anderen Nvidia Fanatikern ein guter Einsteigerchip ausreicht, um die neue Architektur in den Himmel zu loben. Aber ich würde mich da trotzdem nicht so weit aus dem Fenster lehnen und einen superben 400+ mm² "Mittelklassechip" prophezeien, ohne dessen Daten zu kennen

 

[Unyu]

Weil der Chip Pi mal Daumen etwa 400mm² groß ist, ein Mittelklassechip (sprich ohne fürs spielen unnötigen GGPU-Fokus)

Was ist daran Mittelklasse, wenn GPGPU nicht im Fokus steht? Ist doch Quatsch nur noch Titans als High-End anzusehen, selbst wenn es für den nicht GPGPU Bereich schnelleres gibt.

 

[MahatmaPech]

Der Nachfolger der 8800GTX *.* .

Dann kann ich ja endlich meine 8800GTX alle in rente schicken. Jmd interesse? Hab 7 stück.

 

[Thanok]

Was ist daran Mittelklasse, wenn GPGPU nicht im Fokus steht?

Dass es sich um den GM204 handelt, das ist der Mittelklassechip von NV. High-End hätte eine 0 am Ende, je höher die letzte Ziffer desto niedriger ist der Chip angesiedelt. GGPU ist nur beim Big-Chip (GXX00/GXX010) groß dabei.

Aja, ich vergaß: man kann ja die Leistung pro mm² bzw. pro Watt eines Low End Chips 1:1 auf 3mal so große Chips übertragen...na Gott sei Dank. In den Tat pure Logik!

Hast du schlecht geschlafen, oder versuchst du immer Argumente durch bloßes Anzweifeln ohne Gegenargumente zu wiederlegen? Selbst meine Schwester (5) weiß dass das ohne Argumente keinen Sinn hat.

Ich weiß ja, dass dir und allein anderen Nvidia Fanatikern ein guter Einsteigerchip ausreicht, um die neue Architektur in den Himmel zu loben.

Ah, natürlich bin ich wieder der NV-Fanatiker. Klar, denn ich bin davon ausgegangen dass der Chip schneller als ein AMD-Chip ist. Das ist natürlich Quatsch. Die Technische Überlegenheit von AMD wird man auch in 20 Jahren nur bei AMD noch überbieten können, alle Testseiten sind nur geschmiert um AMD schlechter dastehen zu lassen - anders kann ich mir deine Aussage nicht erklären.

BTT: Von Performance/Watt habe ich nie direkt gesprochen, aber da MW darauf ausgelegt ist effizienter zu sein als Kepler liegt die Vermutung nahe dass ein Big-Maxwell auch einen Big-Kepler in Sachen Effizienz überbietet.
Des weiteren kann man durchaus von einem kleinen Chip auf einen großen schließen, zumindest dann wenn beim großen keine zusätzlichen, im Kleinen nicht vorhandenen Teile verwendet werden. Da der 04er Chip im Grunde nur ein aufgeblähter 07er ist, ist das als Annährung durchaus zu verwerten. Und grob überschlagen würde ein Chip der 3-fachen GM107 Größe (bei Verdreifachung aller Teile, inklusive SI) etwa 20% Oberhalb einer Ti rauskommen - gleichen Takt vorrausgesetzt. Dabei geht natürlich auch der Stromverbrauch um den Faktor 3 in die Höhe

Klar ist das ganze nur eine Annäherung, aufgrund der vergleichsweise großen Ähnlichkeit der Nicht-Big-Chips ist diese aber gar nicht mal so ungenau.

Zum Abschluss betone ich noch mal einen Fakt den man bei der Diskussion über diesen Chip nicht vergessen darf: Es ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein 20nm Chip der in 28nm gefertigt wurde (da sich die 20nm Fertigung ja immer weiter verzögert), weshalb er natürlich weit größer ausfällt als der Vorgänger; jedoch immer noch kleiner als die ~550mm² "Big-Chips". Ich hole sogar meine Glaskugel heraus und prophezeie dass NV den Chip (evtl. in einem anderen Stepping und/oder als GM214) in 20nm wieder auflegen wird.
Und da sonst eh die Frage kommt vorher ich wissen will dass der Chip in 28nm gefertigt wurde: Die Größe passt nicht ins typische NV Schema hinein, es ist kein 00er, aber auch kein 04er Chip, nennt sich aber trotzdem GM204. Entweder hat NV also vor den Mittelklassechip stark an den 00er heranrücken zu lassen, womit man aber die eigene Kundschaft für teure Chips abgräbt, oder aber der Chip ist eigentlich kleiner geplant gewesen.