Auch AMD verdient mit Datacenter-GPUs besser als mit Gaming. Auch da ist AMD kleiner, aber zumindest gibt es im Datacenter Bereiche, in denen AMD sogar technisch führend ist. Kurz gesagt gilt, je höher die benötigte Präzision, umso besser steht AMD da und umso schlechter Nvidia. Allerdings braucht AI halt eher dicht gepackte Formate mit niedriger Präzision, während klassische HPC-Anwendungen FP64 lieben.Fujiyama schrieb:Interessant das die Gaming Sparte fast keine Relevanz hat. AMD hätte sich da auch frühzeitig im Datacenter Bereich aufstellen sollen.
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News Quartalszahlen und Ausblick: Nvidias Jahresgewinn steigt auf 72,9 Mrd. USD
- Ersteller Volker
- Erstellt am
- Zur News: Quartalszahlen und Ausblick: Nvidias Jahresgewinn steigt auf 72,9 Mrd. USD
Fujiyama schrieb:@MalWiederIch
Wir reden hier von gerade mal 6,4 % des Umsatzes eines Quartals welches durch die Gaming Sparte generiert wird. Gaming hat also zumindest am Umsatz fast keine Relevanz. NVIDIA könnte darauf verzichten, vermutlich wäre das sogar wirtschaftlich sinnvoll, dann bleibt mehr Kapazität für die anderen Bereiche übrig.
Kurzfristig ja, langfristig eher riskant. Schließlich ist Gaming ein Zusatzstandbein. Eins, bei dem man mit Abstand marktführend ist...
Knobi Wahn
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Die Möglichkeit, daß Intel diese "Gurken" nicht teurer verkaufen kann, ist für dich ausgeschlossen?Icke-ffm schrieb:das es nicht an TSMC oder anderen preise liegt kann man Anhand von Intel sehen
die verkaufen B580-12GB für $249 272mm2 in 5nm TSMC
DocWindows
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Skudrinka schrieb:Muss jeder für sich selber entscheiden, ob sie ihr eigenes hart verdientee Geld Nvidia in den Rachen schieben wollen.
Es ist ja an sich ganz einfach:
Wenn ich den geforderten Preis für das angebotene Produkt als gerechtfertigt erachte, und mich das Produkt interessiert, dann kaufe ich es. Wenn nicht dann nicht.
Keine Ahnung warum das für manche so eine emotional Sache ist, dass sie von "Geld in den Rachen schieben" schreiben.
Es gibt wenig was für den Menschen so unwichtig ist, wie Computerspiele mit einer nVidia Grafikkarte zu spielen. Da sollte man doch annehmen dass man einfach mit den Schultern zuckt und weitergeht wenn einem die Angebote nicht passen.
Feierbiest
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Oder man reiht sich bei Apple, Microsoft und Alphabet ein.Helge01 schrieb:Auf jeden Fall. Nvidia kann sich schon mal bei Nokia und Intel anschauen wie es nach dem Absturz weitergeht.
Letztlich wird der technische Fortschritt weitergehen und Unternehmen die speziell diesen Markt dominieren sind eben erfolgreich.
Spiegelt nur wieder wie digitalisiert die Welt und damit auch die Industrie mittlerweile eben ist.
Azeron
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Kann man nur hoffen dass Nvidia auch im Enterprise-Bereich irgendwann so schlampig wird wie im Consumerbereich nur um NOCH mehr Geld zu scheffeln durch Einsparungen und da mal richtig auf die Schnauze fliegt. Dann ist die Kacke aber am dampfen. Anders lernt es Nvidia nicht mehr.
Du kannst natürlich auch zur Bank gehen und fragen ob sie dir mal eben 20 Mrd Kredit gibt, damit du eine solche Firma aufbauen kannst. Die jetzige Position auf dem Markt hat Nvidia, weil Investoren Geld in das Unternehmen gesteckt haben und an die Visionen von Jensen geglaubt hatten.Nighteye schrieb:Aber muss es denn so sein ? Also muss jede Firma zwangsweise "Aktionäre" haben ?
Als es mit GPGPU losging, haben damals fast alle nur gelacht, einige Geldgeber sind aber scheinbar das Risiko trotzdem mitgegangen. Keine Firma "muss" an die Börse, aber jede Firma braucht Geld für Investitionen und da gibt es nur Börse oder Bank.
sverebom
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@krass, dass das Blackwell-Debakel keine Auswirkungen zu haben scheint
Diese Auswirkungen, so es denn welche geben sollte, würden nicht binnen zwei Monaten in den Geschäftsberichten auftauchen. Und vor allem macht Nvidia diese Umsätze mit dem AI-Boom, nicht mit Grafikkarten. Selbst wenn die GPU-Kunden nun NVidia geschlossen boykottieren würden, würde der Gewinneinbruch kaum eine Delle hinterlassen.
Nvidia entwickelt GPUs nur noch als Hobby nebenher, was sie in ihrem Gebahren nicht nur nach Marktanteilen monopolistisch macht, weil es einfach egal ist, ob und wie sehr sich die Kunden wehren.
AMD sind natürlich auch nicht die Good Guys, auf die man setzen und hoffen sollte, den GPU-Markt wieder in ein Gleichgewicht mit einem gesunden Preisgefüge (Mid Range ab $300 €, High End ab $500 , Enthusiast ab $700) zu bringen. Die machen ihr Geld auch nicht im Desktop-Markt, sondern in anderen Märkten, mit denen sie ihr Handeln um Desktop-Markt subventionieren könnten.
Natürlich sind beide Unternehmen als Aktiengesellschaften ihren Anteilseignern verpflichtet (ich bin mir sicher, dass es in diesem Thread einige Leute sitzen, die zumindest über einen World ETF an diesen Höhenflügen indirekt mitverdienen, oder gar direkte Anteile besitzen), und die würden Nvidia und AMD etwas husten, wenn sie ihre Abenteuer im GPU-Markt aus Einnahmen anderer Geschäftszweige querfinanzieren, oder ihre Produkte unter Marktwert verkaufen würden.
Was können und sollten wir also tun?
Nvidida und AMD spüren lassen, dass für uns ein GPU-Markt jenseits von $700 nicht existiert, indem wir nicht mehr auf jeden neuen Hype-Train aufspringen, nur noch das kaufen, was wir wirklich brauchen und für uns ausreicht, auch mal eine Generation (mehr als sonst) auslassen
Dazu müssen wir auch bereit sein hinzunehmen, dass wir einen Punkt erreicht haben, an dem für zwei bis drei Generation nicht jedes Mal um 25 Prozent nach Vorne geht und dass Weiterentwicklungen auch mal nur bei Effizienz und Software statt finden, und alles, woran es bei NVidia und AMD gerade krankt, Zeit hat um zu reifen. Nebenbei könnte auch Intel zur Konkurrenz aufschließen und dringend benötigten Konkurrenzdruck in den Markt bringen.
Erst wenn Nvidia und AMD merken, dass die Käufer mit den Preisschwerpunkt in Richtung $500 drängen, werden sie ihre Entwicklungsarbeit darauf ausrichten, neue ausbaufähige Chip-Architekturen zu entwickeln, mit denen sie günstigere Preispunkte bedienen können.
Ich hatte mir eigentlich alles zurecht gelegt, um dieses Jahr für 3000 bis 4000 Euro (inkl. Monitore) einen neuen PC als Plattform für die nächsten Jahre zu bauen, aber nach den Dramen der letzten beiden Monate, bin ich mittlerweile geneigt, meinem AM4 PC doch noch ein zweites und letztes Upgrade mit X3D-CPU und Radeon 7800 XT neben neuer Monitore zu gönnen. Für den avisierten Aufstieg in die UWQHD-Liga und zwei weitere Jahre wird's reichen, um dann erst mit AM6 einen neuen PC zu bauen.
ElliotAlderson
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Ist kein Wunschdenken, sondern Fakt:Icke-ffm schrieb:Wunschdenken, Nvidia hat genau wie AMD die Preise angezogen, denn die sind nun mal Ihren Investoren und nicht den Kunden Verpflichtet.
https://cdn.wccftech.com/wp-content...s-NVIDIA-Intel-AMD-Next-Gen-CPUs-and-GPUs.jpg
Die 5090 soll Nvidia um die $1000 in der Herstellung kosten. Ne 980 TI hat UVP um die 750€ gekostet inkl. Steuern. Kannst mir doch nicht erzählen, dass du da keinen Unterschied siehst.
@Nighteye hat sogar ne Quelle dazu geliefert, dass AMD nicht gerade viel Gewinn mit ihren Karten einfährt, obwohl sie teuer sind. Was brauchst du noch als Beweis?
Feierbiest
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Gleiches ist zutreffend für den Data Center Bereich. Nur eben mit höherer Marge und stärkerem Wachstum.Svennc schrieb:Kurzfristig ja, langfristig eher riskant. Schließlich ist Gaming ein Zusatzstandbein. Eins, bei dem man mit Abstand marktführend ist...
Die Industrie wird halt nicht mehr zurück zur Schreibmaschine und Rechenknecht gehen, insofern ist es jetzt nicht weniger stabil als Gaming.
Und genau deshalb (absehbar) mehr Konkurrenz. Gerade im Datacenter gibt es Kunden, die genug Kapital bewegen, dass sie Alternativen selbst entwickeln können (und das auch tun). Nvidia ist immer noch besser, aber es gibt mehr Potenzial, Nvidia im Datacenter abzulösen als im Gaming.Feierbiest schrieb:Gleiches ist zutreffend für den Data Center Bereich. Nur eben mit höherer Marge und stärkerem Wachstum.
ja sind wohl eher 60%Ayo34 schrieb:Und wenn Nvidia eine 4070er Karte für 550€ verkauft, dann macht da Nivida auch nicht 50% Gewinn.

aber die werden auch damit noch immer eine Marge einfahren die sehr gut ist, und Nvidia verdient sein Geld nicht am Retail Markt sondern mit den OEMs die sicherlich auch nicht viel mehr wie 300€ dafür zahlen und selbst da sind noch 60% Marge mit drin
cybertech
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das denke ich kaum. Vielleicht in 1-3 Jahren, je nach Entwicklung der Technologien/Weltgeschehen.Salutos schrieb:Schon krass was Nvidia da abliefert.
Aber jeder Hype hat auch mal ein Ende und aus meiner Sicht ist der Zenit erreicht.
Seh ich anders, wenn Nvidia Marktanteile verliert, ist das positiv, auch strahlt das auf Notebooks aus, wo z.B. dann AMD auch potenziell mehr CPUs verkaufen kann weil ne AMD GPU / IGP im Notebook meist auch mit AMD CPU kombiniert wird.Fujiyama schrieb:Letztendes spielt es übrigens keine Rolle ob die Gamer die Grafikkarten verweigern. Das Geld wird eh woanders gemacht.
Es mag für Nvidia in % nicht so viel aus machen, aber @Vitche hat schon mal gemeint das das Packaging bei den Produkten unterschiedlich sei und das der Flaschenhals bei der Produktion ist.
Auch ist die Desktop Dominanz Werbung für ihre Serverprodukte, das ist ungefähr so wie wenn Microsoft für Schulen Software sehr billig abgibt und daran nichts verdient, aber damit die Leute Süchtig nach ihren Produkten macht, (Faulheit sich umzustellen).
Auch können/müssen Anbieter AMD eher supporten wenn sie mehr Marktanteil haben.
Die Frage ist ob AMD jetzt denkt sie nutzen die Lage aus um auch sofort Geld zu verdienen in dem sie Nvidia wieder nur leicht unterbieten, dann stellt sich für mich die Frage ob PC Gaming im klassischen Sinne tot ist, also mit dGPUs, dann werde ich wohl ganz auf Steamdeck und co umsteigen.
Wenn sie wirklich deutlich bessere Preis/Leistung bieten, was viele Erwarten wirds spannend ob Nvidia drauf reagiert, nicht weil sie müssen aber aus Eitelkeit und Wille zur totalen Weltherrschaft des imho narzistischen CEOs. Vermutlich wenn dann nur like AMD bietet 100% bessere Preis/Leistung man reduziert um 10% die Preise und das ist dann die komplette Reaktion, so in der Art (nagelt mich nicht auf die genauen Prozentwerte fest war nur ein grobes Beispiel).
Ich denke auch das das Auswirkungen auf Spielehersteller hat, ich denke das wenn AMD jetzt nicht die Preise endlich mal verbessert, was früher btw selbst bei Nvidia ganz normal war, die 3070 kostete deutlich weniger als die 2080Ti (halb so viel) schlug sie sogar also bekam man plötzlich doppelt so viel FPS pro Dollar die 8gb waren damals für Gaming noch kein Problem.
Wenn also nicht beide Firmen die Marge unendlich erhöhen wäre es ganz normal das die Preis/Leistung mit der Zeit besser wird (verrückt das dies inzwischen kontroverse Meinung ist

Also wenn das AMD auch (dann wohl gewollt) diesmal nicht macht, ok dann bin ich fertig mit dGPUs und es wird sich auch das Durchschnittsalter aller Gamer von Grafikkarten weiter steigen, damit kannst letztlich dann für PC keine Unreal Engine 5 Games mehr verkaufen, weil die Karten dann viel zu häufig zu wenig ram haben. Wozu soll man sich Games kaufen die dann ne Diashow sind?
Das Problem das Spiele besser für Konsole optimiert sind als für PC wird sich also noch deutlich verstärken sollte das eintreten... es mag für Nvidia keinen realen Unterschied machen aber sowohl für Gamer, Game Developer und AMD macht es einen Unterschied, und die hohen Zahlen werden nicht ewig so bleiben in den anderen Gebieten, es gibt gleich 3 fatale Risikofaktoren:
1. AMD
2. irgendwann bricht der K.I. Markt ein
3. Microsoft und co jeder stellt sich selbst eigene Beschleuniger her.
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Ist doch gut für AMD, dass es nicht so ist. Je höher die Preise, umso leichter haben die es, zu kontern. Wenn man aber nur im Windschatten von Nvidia am Schmarotzen ist, wird das nix. Der Konkurrent macht es ihnen jede Generation schon so leicht...Nighteye schrieb:Nvidia könnte auch mit weniger Reingewinn klar kommen.
@Dai6oro
Finde nicht, dass das OT ist. Ich finde es einfach krank, dass eine Firma 70 Mrd. Gewinn in einem Quartal machen kann. Der Gewinn kommt ja nicht aus dem Nichts. Andere (am Ende die Verbraucher, nicht die Firmen, die die Produkte kaufen) zahlen dafür und das Geld wird nach oben verteilt oder investiert um andere Firmen zu schlucken. Mit solchen finanziellen Möglichkeiten kann man den Markt steuern, in dem man Konkurrenz eliminiert.
Nvidia ist eine weitere große Tech Firma mit riesen Gewinnen, die nicht vom Staat reguliert werden wird und die irgendwann auch Front machen wird gegen Konstrukte wie die EU, die die zügellosen Geschäftspraktiken der Firmen eindämmen möchte. Wohin das führt sieht man an Musk, aber aktuell auch an Bezos (Washington Post Meinungsredaktion zensieren) oder Zuckerberg (fact checking abschaffen, "maskuline Energie" befreien).
Über kurz oder lang wird auch Nvidia diesen Weg gehen, weil diese Firmen gemerkt haben, dass sie jetzt mindestens vier goldene Jahre vor sich haben.
Finde nicht, dass das OT ist. Ich finde es einfach krank, dass eine Firma 70 Mrd. Gewinn in einem Quartal machen kann. Der Gewinn kommt ja nicht aus dem Nichts. Andere (am Ende die Verbraucher, nicht die Firmen, die die Produkte kaufen) zahlen dafür und das Geld wird nach oben verteilt oder investiert um andere Firmen zu schlucken. Mit solchen finanziellen Möglichkeiten kann man den Markt steuern, in dem man Konkurrenz eliminiert.
Nvidia ist eine weitere große Tech Firma mit riesen Gewinnen, die nicht vom Staat reguliert werden wird und die irgendwann auch Front machen wird gegen Konstrukte wie die EU, die die zügellosen Geschäftspraktiken der Firmen eindämmen möchte. Wohin das führt sieht man an Musk, aber aktuell auch an Bezos (Washington Post Meinungsredaktion zensieren) oder Zuckerberg (fact checking abschaffen, "maskuline Energie" befreien).
Über kurz oder lang wird auch Nvidia diesen Weg gehen, weil diese Firmen gemerkt haben, dass sie jetzt mindestens vier goldene Jahre vor sich haben.
Knobi Wahn
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Das ist der Jahresgewinn!!!!Myki schrieb:Ich finde es einfach krank, dass eine Firma 70 Mrd. Gewinn in einem Quartal machen kann.
Toni_himbeere
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Jupp an den RTX Karten im Verkauf von B2C wirds liegen, dass deren Finanzen so gut sind 👍Skudrinka schrieb:Hälfte reiner Gewinn ist krass.
Aber klar dass die Marge von den rtx Karten hoch sind.
Sie könnten sie auch für die Hälfte verkaufen und würden noch immer Gewinne machen.
Muss jeder für sich selber entscheiden, ob sie ihr eigenes hart verdientee Geld Nvidia in den Rachen schieben wollen.
Millennial_24K
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Ein dystopisches Unternehmen wie Nvidia profitiert natürlich stark von einer dystopischen Welt...
Und dazu zählt nun einmal auch ein völlig wahnsinig gewordener KI-Markt, der bereit ist exorbitante Summen für eine Technologie im Beta-Status zu investieren. Denn Gewinne lassen sich damit für Unternehmen noch lange nicht erwirtschaften. Aber Hauptsache ich zahle ohne nachzudenken 30000€ für einen einzigen KI-Beschleuniger von Nvidia, der in der Realität wohl kaum mehr Wert sein dürfte als 10000€. Es sei denn der Kühlkörper besteht aus purem Gold.
Und dazu zählt nun einmal auch ein völlig wahnsinig gewordener KI-Markt, der bereit ist exorbitante Summen für eine Technologie im Beta-Status zu investieren. Denn Gewinne lassen sich damit für Unternehmen noch lange nicht erwirtschaften. Aber Hauptsache ich zahle ohne nachzudenken 30000€ für einen einzigen KI-Beschleuniger von Nvidia, der in der Realität wohl kaum mehr Wert sein dürfte als 10000€. Es sei denn der Kühlkörper besteht aus purem Gold.
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