News Radeon RX Vega 56 & 64 Strix: Asus' Custom Design nur noch „im Laufe des Jahres 2017“

[Gschwenni]

Wahnsinn sind die teuer.
Vielleicht werden die Karten ja auch einfach eingestampft, nachdem nach der Pflicht die Kür kommt.
Hoffentlich kommt bald der Refresh mit 20 % mehr Dampf.

 

[Lübke82]

Man ist das lächerlich.

 

[updater14]

Da sollte sich AMD noch mal überlegen, ob es nicht doch Sinn macht das Referenzdesign wieder anzubieten.
So werden die Vegas sicherlich Ladenhüter - sofern sie mal irgendwann lieferbar sein sollten

 

[Blueline56]

Der Preis den man sieht, den bestimmen die Shops. Somit blamed doch mal zur Abwechslung die, die euch die Preise vorsetzen.

Das ist nämlich nicht AMD. Die liefern nur die Chips an die Hersteller der Customs. Und man sieht ja an Powercolor, das es auch humaner geht.

Das sehe ich aber schon etwas anders, die Preise sind deswegen so hoch, weil AMD es nicht schafft genug Chips zu liefern, so das allen Boardpartnern zur gleichen Zeit genügend Chips zur Verfügung stehen. Dieser hoher Preis entsteht ja, weil es kaum Karten von Vega gibt, zumindest von den Customs, denke nicht das Powercolor die nächste Charge wieder so günstig verkauft. Im übrigen, bei Nvidia Threads sieht es nicht besser aus, was das baschen betrifft.

 

[duskstalker]

"amd" schafft überhaupt garnichts. amd bestellt und nimmt dann die chips bei glofo ab, kauft den hbm2 bei samsung und hynix und lässt die packages dann von anderen firmen mit dem nötigen equipment zusammensetzen und verteilt dann die fertigen packages - das sind schon mehrere anbieter, ansonsten hätten wir keine unterschiedlichen packages.

aber natürlich ist amd schuld, weil amd zaubert einfach zu wenige vegas herbei oder reibt die hände nicht stark genug. dass der flaschenhals bei den eigentlichen fabs & produzenten ist, interessiert nicht - hauptsache amd flamen.

wenn bei den produzenten alle kapazitäten voll sind, was soll amd machen? derzeit ist einfach mehr nachfrage da, als es möglich ist zu produzieren. ist halt so. amd hält ned künstlich die vega karten zurück sondern bedient einfach der priorität nach. und 50% derjenigen, die hier über die preise von "amd" abhaten, würden nicht mal ne vega kaufen. ich weiß garnicht, wo auf einmal die empathie herkommt?

 

[Blueline56]

Selten so einen Unsinn gelesen, natürlich ist AMD in erster Linie dafür verantwortlich, sie haben Vega entwickelt, sie haben die Verträge mit GlobalFoundries abgeschlossen, AMD hat auf HBM gesetzt, jetzt so zu tun als wären alle anderen dafür verantwortlich kann ja nur von einem AMD Fanboy kommen und das bist ja du in Reinkultur. Glaubst du wirklich, wenn AMD zb.mit GlobalFoundries Verträge abschließt, daß da nicht auch feste Zeitpunkte für die Fertigung vertraglich fest gemacht werden, das dann GlobalFoundries zu AMD sagt, sorry, jetzt kommt erst mal Firma XYZ dran, obwohl ein Vertrag besteht?

 

[Dark_Knight]

Oh-ha. Da hat ja wer richtig Ahnung, NICHT.

Sorry aber was willst du uns sagen? Das du nicht im geringsten weißt wie Verwinkelt solche Prozesse in Wirklichkeit ablaufen. Ja hast du gerade bewiesen.
Oder das du dich künstlich aufregst, weil dadurch die nVidia Karten dir nicht schnell genug im Preis fallen. Möglich.

Am Ende bleibt es bei der einfachen Frage: Willst du dir eine AMD Vega Custom Karte kaufen. Ja oder Nein.

Ich gehe einfach mal von Nein aus. Weil das lässt sich nämlich aus solchen Hate-Posts heraus lesen.

 

[Blueline56]

Ach, der nächste AMD Jüngling, wo bitte es das eine Hate-Post und dann erkläre doch mal mich unwissenden wie das üblicherweise abläuft und nein, ich werde sicher mit einer 980Ti keine Vega kaufen, wäre ja völlig unsinnig, aber wie ich dir schon mal geschrieben habe, habe ich vermutlich schon öfters AMD verbaut als du, allerdings bevorzuge ich weder AMD noch Nvidia oder sonst irgendeine Marke, Ausnahme ist hierbei allerdings Canon, da man sich beim Fotografieren halt auf ein System festlegt und gute Objektive richtig teuer sind, da wechselt man nicht so ohne weiteres.

 

[Volkimann]

Meine Güte. AMD ist der Architekt der Chips, Global Foundries der Fertiger.
Muss man dir das nun erklären? Okay, scheinbar.

Wenn also Global Foundries entgegen ihrer Zusagen nicht die entsprechende Menge liefern kann, was soll AMD hier machen? (Wir reden hier von Mikrochips und nicht von einem Holzbalken)
Jetzt kommt bestimmt der besonders schlaue Einwand doch zu TSMC oder Samsung zu gehen.
Um einen Chip zu produzieren braucht es nicht nur das richtige Produktionsverfahren vorhanden sein (wir reden hier nicht nur von der Struktur breite), sondern Vorlaufzeit und die Kapazität muss auch vorhanden sein.
Man kann nicht mal so eben den Fertiger wechseln. TSMC ist zB voll mit nvidia, Apple & Co. Selbst wenn TSMC Kapazitäten frei hätte, müsste die beiden erstmal testen, testen, testen. Bis zum Anlauf der Produktion etwa 5-6 Monate.

Dazu kommt noch das Verfahren die GPU und den HBM2 (dessen Liefersituation sich etwas entspannt hat) noch vereint werden müssen.


Aber hey, AMD ist Schuld. Sollen die doch die Produktionszahlen hochfahren...

 

[SirSilent]

Wo liegt eigentlich das Problem? Die Nachfrage nach den Dingern ist doch genauso niedrig wie die Anzahl der verfügbaren Chips. Das passt doch.

 

[duskstalker]

grundsätzlich: vega ist ziemlich teuer in der produktion - vrm und kühlung sind aufwändig. der yield bei dem großen chip dürfte bestenfalls mittelmäßig sein (oder zu gut, da wir keine 56 mehr sehen) und hbm2 ist bisher eher auch noch nicht sonderlich gut verfügbar, ganz zu schweigen von den eigentlich geplanten taktraten - es gab mal irgendwo einen leak, in dem zu lesen war, dass amd eigentlich mit ~1300mhz hbm2 takt gerechnet hat - das sieht jetzt auch irgendwie anders aus.

zur nachfrage:

die nachfrage im gaming segment ist "niedrig", aber auch die wird nicht richtig bedient, weil einfach keine karten den markt erreichen. wenn das stimmt, was man so liest, hat mindfactory für ganz deutschland 40 vega red devil bekommen. das reicht nichtmals für eine vega pro deutscher großstadt.

auf der anderen seite verbaut apple vega in ihre nächsten macs - als mobilableger kommt vega in raven ridge und zumindest einer intel generation zum einsatz.

und angeblich soll vega in bestimmten mining-anwendungen mal wieder der absolute hammer sein. man kann sich also durchaus vorstellen, dass die 40 red devil bei mindfactory der traurige rest einer viel größeren charge ist, die allerdings noch beim großhändler von minern aufgekauft wurde, wie zuletzt bei polaris geschehen - da hat die produktion auch keine einzelhändler mehr erreicht.

 

[Gschwenni]

aber natürlich ist amd schuld, weil amd zaubert einfach zu wenige vegas herbei oder reibt die hände nicht stark genug. dass der flaschenhals bei den eigentlichen fabs & produzenten ist, interessiert nicht - hauptsache amd flamen.

Der einzige der immer flamed bist du duskstalker und das unter jedem AMD Thema.
Jetzt ist AMD also ned mal mehr verantwortlich für deren eigene Produkte und Liefermengen weil andre schuld haben.

wenn bei den produzenten alle kapazitäten voll sind, was soll amd machen?

Woher zum Teufel bist du dir da so sicher? Glaskugel nicht richtig geputzt?
Klar ist dass es zu wenig Karten am Markt gibt und da ist die erste Beschwerdeadresse nun AMD.
Die haben das konstruiert und geplant. Nvidia hat GDDR genommen.

amd hält ned künstlich die vega karten zurück sondern bedient einfach der priorität nach.

Nein gar ned. Warten wir ja nur n halbes Jahr auf Customs bestimmt ned die Schuld von AMD.
Mit Logik hast dus nicht und nenn mich bloß nicht Fanboy ich hatte bestimmt mehr AMD Karten als du je besessen hast.

Ach, der nächste AMD Jüngling, wo bitte es das eine Hate-Post und dann erkläre doch mal mich unwissenden wie das üblicherweise abläuft

Sie nehmen sich das Wissen aus der Glaskugel und können Realität nicht verkraften.
Gibt viele hypothetische Gründe wieso da nix in den Shops ankommt.
Hohe Produktionskosten, künstliche Verknappung von AMD, Planungsfehler was Verträge u. Kapazitäten betrifft usw.
Verantwortung liegt in erster Linie bei AMD das ist sowieso klar.

Manche Leute sind einfach zu dumm für die Welt.

Wirf dem Gegenüber einfach Dummheit vor das ist sachlich!

 

[Volkimann]

Da erklärt man es 3 Beiträge da drüber, und der nächste kommt heraus.
AMD ist von 3 Faktoren abhängig.
Dem Chipproduzenten (Global Foundries), dem Speicher Hersteller (SK Hynix und Samsung) und dem Unternehmen das Chip + HBM2 auf dem Interposer vereinen muss.

Gibt es in dieser Kette einen Zulieferer der stolpert, steht die ganze Produktionskette "still" und die Stückzahlen können nicht geliefert werden.
Was soll AMD da also machen?

 

[Dark_Knight]

Den Zauberstab natürlich schwingen. Weil so funktioniert die kleine Welt von gschwenni und blueline nun einmal. Also hat AMD gefälligst dies auch zu machen. 😉

 

[Gschwenni]

Da erklärt man es 3 Beiträge da drüber, und der nächste kommt heraus.
AMD ist von 3 Faktoren abhängig.

Selber Schuld dass sie abhängig sind wo das Problem nun steckt weißt du doch sowieso neda, also tu nicht so.

Den Zauberstab natürlich schwingen. Weil so funktioniert die kleine Welt von gschwenni und blueline nun einmal. Also hat AMD gefälligst dies auch zu machen. 😉

Ich hab nur gesagt AMD trägt für deren Entwicklungen die Verantwortung.
Die Schuldfrage im Detail lässt sich sowieso ned klären, ich würde mal ganz einfach auf Planungsfehler und Kostenexplosion tippen.
Die Schuld kann genauso allein bei AMD liegen aber dass das für Fans nicht in Frage kommt is sowieso klar.
AMD salbt die Kranken und rettet die Welt oder so ähnlich.

 

[Volkimann]

Ach, und nvidia ist nicht zB von TSMC oder Micron abhängig?
HBM & und die dazugehörigen Fertigungstechniken sind nunmal ein (gescheiterter? Die Zukunft wird es zeigen) Versuch neue Ansätze. Das nennt man dann innovativ sein und birgt auch entsprechende Risiken.

Aber dein letzter Satz zeigt nur mal wieder das es eigentlich sinnlos ist, zu versuchen, mit dir eine vernünftige Diskussion zu führen.
Oh jemand ist mit den Geschäftspraktiken und dem Gebahren ggü der Kundschaft seitens Intel und nvidia nicht einverstanden. Er ist ein Fanboy. Blaaaaaaah
Ich wäre froh darüber wenn wir als Kunden noch so eine Auswahl wie in den 90igern hätten.

 

[Dark_Knight]

@geschenni
Bist halt ein Troll. mehr muss man zu dir nicht mehr sagen.

 

[Blueline56]

Bekommt ihr von AMD eigentlich Gehälter für eure Mühe So bald einer was gegen AMD schreibt, dauert es nicht lange und die üblichen Verdächtigen melden sich zu Wort, Dark_Knight würde ja am liebsten jeden nicht Käufer von Vega das Schreiben in AMD Threads verbieten, einfach lächerlich. AMD hat es verbockt, so einfach ist das, Vega als die Gamingkarte beworben und selbst nach so langer Vorlaufzeit ist es letztendlich nicht das erhoffte Produkt geworden, Leistung nicht da wo man sie haben wollte, Verfügbarkeit mehr als bescheiden und dann auch noch zu teuer, aber AMD weiß dies ja alles selber, nicht umsonst hat Raja Koduri AMD verlassen, ob freiwillig oder nicht mal dahin gestellt.

Über Monate hinweg hat AMDs Marketing-Abteilung bei der Fachpresse und auch sonst die Erwartungen hoch gehalten und am Ende nicht wirklich geliefert, wenn man sich jetzt die Situation am Markt anschaut kann man sehr wohl von einen Fail sprechen oder glaubt ihr wirklich, daß die verprellten Käufer Samsung/SK Hynix oder Global Foundries als die Verantwortlichen sieht, sicher nicht.

Überhaupt, woher nehmt ihr eure Erkenntnis her, das zb. Global Foundries es nicht gebacken bekommt oder zu wenig HBM Speicher verfügbar ist, oder der Hersteller des Interposer schuld ist, die ganze Entwicklung hat ja sicherlich auch eine Vorlaufszeit, indem festgestellt werden kann, wie die Prozesse in sich greifen und diese Vorlaufzeit werden sicher nicht nur wenige Tage sein.Wo sind den eure Quellen die das belegen?

Jeder der das bemängelt wirft man vor keine Ahnung zu haben, ein Troll zu sein und so weiter und so fort, es ist einfach so lächerlich und zeugt nicht gerade von Reife

 

[Dark_Knight]

Gegen AMD. Wozu? Fühlst du dich dadurch besser wenn du einen Hersteller von Hardware, die du selber nicht im Ansatz verstehst bzw. wie komplex die Produktion abläuft und wie viel dabei eben nicht so ablaufen kann wie es alle gerne hätten, versuchst voll zu kotzen mit deinem Unsinn?
Aber ja, jeder der weder Nvidia, noch amd, noch Intel Runtermacht, der ist ein blinder fanboy.

Deine Probleme müsste man haben.

Und ja manchmal wäre es schon entspannter in solchen Threads, wenn solche "Firma xy ist scheiße und hat dies das und jenes verkackte" Poster wegbleiben würden.
Aber da Ignoranz und Bullshit posten nicht verboten ist. Muss man weiter deine geistigen Ergüsse hier lesen.

Zum Glück ist keine Firma von dir und den anderen Trollen abhängig.

 

[Blueline56]

Der größte Troll bist du selber, merkst es nur nicht, wo bitte hast du auch nur ansatzweise was verifiziert, alles was du schreibst sind deine Vermutungen, am Ende kommt jedes mal der selbe Quatsch von dir, die anderen verstehen nichts davon, aber selbst lieferst du außer deine Sicht der Dinge nichts.

Nur seltsam,das jetzt selbst genügend AMD/Vega Nutzer langsam auf die Palme gehen, sicher auch alles Trolle und AMD - Hater