News Radeon RX Vega 56: Preis steigt, weiterhin Konkurrenz für die GTX 1660 Ti

[onkel-foehn]

Da AMD die einzigen sind, die HBM2 verbauen, werden sie auch mehr ordern müssen, damit der Preis pro GB bei SK Hynix günstiger wird. Meiner Meinung nach hat AMD langfristig aufs falsche Pferd mit HBM gesetzt und kommt davon nicht mehr so schnell wieder weg: Wie bei Bulldozer wiederholt es sich wieder, etwas exclusiv zu bringen, was nicht zündet. Nvidia verbaut den billigeren RAM und die Performance bei GDDR6+ könnte bald gleichziehen. Dann hat AMD nur noch höhere Kosten ohne Gegenwert.

nVidia Titan V mit 12 GB HBM2 ?

MfG, Föhn.

 

[lynx007]

... bis der Speicher voll läuft und die Frametimes im A sind. Aber immerhin hat NV wieder die perfekte Karte für die Zielgruppe Aldikäufer.

PS: Mindstar weiterhin für € 299,00. Im Moment nur die GB. Gestern war noch die Pulse mit drin.

Wo soll den bitte der Speicher volllaufen? Mehr Speicher ist nice2have. Aber ehrlich, wo den bitte abseitz von Mods werden bitte meehr 4gb genutzt. Mag in 5 Jahren vielleicht anders ausshen, aber dann macht die GPU Frameestechnisch sowieso die Krätsche, unabhängig vom speicher. Übrigens, auch ich bin Aldikunde, obwohl ich meinen PC selber zusammen schraube.

Was bedeutet überhaut Aldikunde? Ist der Aldikunde in ihren Augen dümmer? Weniger Wert? Wissen sie, schon allein diese abwertende inhaltslose Formulierung sagt doch viel aus. Was hat den das mand dort gerne einkauft bzw wirtschaftlich gar gezwungen ist dort einzukaufen bitte mit der Fachkompetenz zu tun. Bitte! Wer geht den nicht in Aldi. Und selbst wen man sich dort ein PC kauft hat man jetzt weniger im Kopf bzw ist weniger wert? Die Rechner dort sind nicht Grundsätzlich schlecht.
Und ich kann nur lachen über so eine formelierung, den es ist oft gerade der Aldikunde, der Morgends als erster da ist und seinen seinen Rechner in den Porsche verlät.

Und wen man sich richtig mit einem PC beschäftigt, dann frag man sich schon irgendwann ob man unbedingt 8GB auf der Karte braucht. Weil das zuzeit in kaum ein relistischen Szenario benötigt wird. Vielleicht irgendwann mal unter 1440p bei schlecht optimierten Spielen oder gewaltigen overkill Texturmods. Aber das ist aber die ausnahmee und nicht die regel wie mancher einer hier sugerieren möchte. Hier wird nur rumgehatet weil halt die 1070 8gb hatte, was vermutlich eher der 1080 geschuldet war und AMD generell ihre Karten mit Speicher zupflastern müssen um attraktiv genu zu sein. Aber hey, dann kauft doch einfach AMD! Ich habe ne RX 480 und hab auch gedacht unbedingt 8b haben zu müssen. 8gb wovoen allerdings gefühlt 4 gb nie genutz werden. Sei es Quake, sei Battlefield....

Daher bei der 1660ti, von einem Speicherkrüppel zu reden ist einfach total falsch, einfach nur emotionaleer Hate. Ganz im gegenteil, mir erhärtet sich immer mehr der eindruck das AMD zuviel Speicher verbaut, den eigentlich kein Mensch braucht. Nur damit überhauopt noch jemand zu ihre Karten greift. Ich dachte auch immer viel Speicher ist der Porn. Und nicht falsch verstehen, ich sag jetzt nicht das ihn niemand benötigt. Moder, Spieler die Mods verwenden möchten. Aber wer macht das bitte? Das soll eine GPU für den gehobenne Mainstream sein. Für die Leute wo eine 2060 einfach zu teuer ist.

Vielleicht täusche ich mich, aber mein glauben an Viel Speicher = Besser, ist unglaublich geschrumpft. Klar, viel Speicher ist nicht schlecht. Geschenkt immer. Aber es ist nciht Geschenkt. Auch der Speicher kostet viel Geld den du an der Kasse bezahlst. und mir wäre mitlerweile überspietzt ausgedrückt eine Vega56 für 200€, 250€ mit 6GB Ram lieber, als eine gleichschneller vega56 für 300€ und 8gb, wen das technisch machbar wäre.. Weil es in meinen augen nur ein Eyecatcheer für nichts ist. Das sage ich desen letze GPU von nvidia eine GeforceUltra2 war und dazwischen mit einer 3870(3850 nicht sicher aber auch die mit sehr viel Speicher), einer 6870 und jetzt einer rx 480 unterwegs is. Viel speicher hört sich erstmal toll an. Aber in gefühlt 95% der fälle bringt dir das überhaupt nichts, weil die GPU vorher limitiert und man auch die Texturbalken trotzden runterregeln musst dami es flüssig bleit.

Vielleicht täusche ich mich ja.... wäre schön wen CB da mal einen ausagekräftigne Test macht. Insbesondere was langlebigkeit von AMDs Speichermonster betrieft.... Aber jedesmal wen ich ein Framecounter laufen lasse, ist meien Speicherauslastung unter 4gb... Wozu kauft man 8gb, wen man sie nicht braucht... Ich habe aber trotzdem dafür bezahlt.

 

[blackiwid]

@blackiwid zum einen ist das nen Blower, vollkommen ungeeignet für den normalen Betrieb und zum anderen "kaum benutzt" guck dir bitte den Lüfter an... Wer kauft 4 von solchen Schrottteilen (auf die Kühlung bezogen)? Miner..

Also hat jemand seit Dezember damit gemined in der kurzen Zeit werden sie da nicht viel kaput gemacht haben können und wenn doch wäre das ja Betrug wenn sie es nicht dazu schreiben. Die Lebenszeit wird in so kurzer Zeit auch nicht deutlich reduziert sein.

Und die 260 Euro Vega 56 die bisher Preisleistungsieger war, hatte die bessere Lüfter dachte das war ne ähnliche Karte?

 

[stevefrogs]

Neben der gleichen P/L bieten beide mehr Zukunftspotential - einmal durch mehr VRam und einmal mit DLSS/RTX.

Wir werden sehen, wie der Markt die 1660TI aufnehmen wird und wie weit Nvidia bereit/fähig ist den Preis bei Bedarf zu drücken. Sollten sie 250€ schaffen, wäre die Vega wohl am Ende, da müsste AMD die Verkäufe schon subventionieren. Gleichzeitig würde auch Polaris dadurch stark nach unten gedrückt werden, das wäre sehr unangenehm für AMD.

Denke aber nicht, dass Nvidia hier allzu viel Druck aufbauen will/kann. Wir haben ja bei den Geschäftszahlen gesehen, dass die Marge von Turing deutlich unter der von Pascal liegt, das wird bei dem kleinen Turing wohl nicht so viel anders sein und die Kunden werden die Dinger wahrscheinlich sowieso in Massen kaufen, also wieso anstrengen?

Bitter ist es für AMD, die dann erst mit Navi (voraussichtlich) etwas Luft zum Atmen bekommen. Wäre interessant zu wissen, bis zu welchem Preis Polaris noch Gewinn abwirft.

 

[Destyran]

Ein ordentliches [und aktuelles] Markennetzteil ab 500 Watt sollte aber vorhanden sein.

auch wenn's nicht mehr aktuell ist sollte mein straight power 10 500 watt für meine config und ne vega 56 pulse mit oc + uv ausreichen oder? (kein massives oc, ~ 1600 mhz)

 

[Freiheraus]

Das gleiche Bild kann man schon bei der GTX970 sehen. Die GPU an sich ist noch immer ganz gut dabei, auch in aktuellen Spielen. Aber der 3,5GB Krüppelspeicher macht der Karte teils massiv zu schaffen.
Eine RX570 mit 4GB oder gar 8GB hat eine ähnliche GPU Leistung, kommt aber aufgrund ihres größerens Speichers auf bessere Ergebnisse.
CB hatte diesen Umstand bereits im Test zum Resident Evil 2 Remake dargelegt.
Eigentlich sind in dem Titel selbst 4GB schon zu wenig, aber dennoch reichen die 500MB mehr schneller Speicher einer RX 570 4GB aus um satte 85% bessere FPS im 99th Percentile zu bringen.
Die GTX 970 fällt da unter die 30 FPS Marke und somit ist das Spiel unspielbar ruckelig.

Resident Evil 2 ist ja nicht das einzige Spiel, dass der GTX 970, aber auch anderen 4GB Karten zu schaffen macht. Und ebenfalls ein vielleicht noch wichtigerer Punkt, die =<4GB Karten stellen nicht mehr alle (Textur)Details dar oder das Texture-Streaming wird sichtbar (hässlich) verzögert.
Das sieht man in den Benchmark-Balken nicht, genau wie fiese Stocker/Frametime-Ausreißer. Habe ein paar Beispiele und Fakten zusammengetragen, wen es näher interessiert:
http://extreme.pcgameshardware.de/n...-die-pcgh-redakteure-dazu-16.html#post9704992

 

[Revan1710]

. Sollten sie 250€ schaffen, wäre die Vega wohl am Ende

Vermutlich, ich glaube aber eben nicht, dass der Preis so schnell nach unten geht wie bei den RTX-Karten. Zum einen kommt erst mal die 1660 Non Ti für einen postulierten UVP von 229 $ (~249 €) und danach noch die 1650.
Und zum anderen braucht Nvidia garnicht so aggressiv mit dem Preis zu sein - der Marktanteil ist trotz ebenbürtiger Alternativen (in diesem Preissegment) gewaltig.

Für AMD sieht das ganz anders aus, wenn Navi nicht mit P/L glänzen kann, dann wird das ein Reinfall bzgl. Marktanteilen

 

[blackiwid]

Wir werden sehen, wie der Markt die 1660TI aufnehmen wird und wie weit Nvidia bereit/fähig ist den Preis bei Bedarf zu drücken. Sollten sie 250€ schaffen, wäre die Vega wohl am Ende, da müsste AMD die Verkäufe schon subventionieren.

Und wieso sollte AMD das nicht machen? Grafikkarten ist für sie immer noch ein kleiner Anteil an ihren Geschäftszahlen, und sie haben in der Vergangenheit immer geringe Preise und Gewinne von Marktanteilen über hohe Gewinne gestellt ich sehe nicht warum sich das ändern sollte?

Zumal es nicht mal unbedingt AMD ist, die Händler haben die Karten ja schon gekauft, wenn die die nicht los kriegen verkaufen die sie halt billiger denn immer noch besser wie ein Totalverlust, es gibt dann wohl irgendwelche Mechanismen wo Händler vom Hersteller ein bisschen Geld zurück verlangen können unter bestimmten Bedingungen aber im Zweifel nehmen das auch die Händler auf ihre kappe bevor sie die Dinger verschrotten müssen.

 

[bigfudge13]

Wo soll den bitte der Speicher volllaufen? Mehr Speicher ist nice2have. Aber ehrlich, wo den bitte abseitz von Mods werden bitte meehr 4gb genutzt.

Wenn ich mir die letzten Spieletests auf CB ansehe sind für viele Spiele 4 GB VRam zu wenig für höchste Texturen, wohlgemerkt in FHD: Metro Exodus, RE:2, BF V, COD BO4, AC Odyssey, Shadow of the Tomb Raider.

Ich wage die kühne Prognose, dass die Anzahl solcher Spiele in Zukunft steigt.

 

[stevefrogs]

Und wieso sollte AMD das nicht machen? Grafikkarten ist für sie immer noch ein kleiner Anteil an ihren Geschäftszahlen, und sie haben in der Vergangenheit immer geringe Preise und Gewinne von Marktanteilen über hohe Gewinne gestellt ich sehe nicht warum sich das ändern sollte?

Ist halt eine Sache, auf Gewinne zu verzichten, und eine andere, die Dinger zu subventionieren. Kann natürlich auch sinn machen, um der Konkurrenz die Verkäufe zu verwehren und market- und mindshare zu haben, aber ist keine Dauerlösung, gerade nicht für AMD, die ja nicht grad über üppige Reserven verfügen.
Navi ist wohl noch 6 Monate entfernt, ob es sich da rechnet, auf Vega draufzuzahlen (vor allem, wenn die Vega-Käufer dann erst recht keine Navi-Karte mehr brauchen werden)? Ich vermute eher, dass AMD wieder auf Bundles setzen wird, um Vega trotz höherem Preis attraktiv zu halten.

 

[bigfudge13]

Vielleicht täusche ich mich ja.... wäre schön wen CB da mal einen ausagekräftigne Test macht. Insbesondere was langlebigkeit von AMDs Speichermonster betrieft....

Gab es doch schon vor langem: https://www.computerbase.de/2016-09/grafikkarten-speicher-vram-test/4/

Und das war vor zweieinhalb Jahren, und heute ist das Fazit noch eindeutiger.

 

[Casillas]

Aber nicht mehr lange ! Die 1060 wird in Bälde von der neuen 1160 mit 3 GB als P/L Sieger abgelöst … ;-)

MfG, Föhn.

Hehe. Vielleicht sollte man hier mal Preis und Frametimes in Relation setzen.

 

[DeadEternity]

Wo soll den bitte der Speicher volllaufen? Mehr Speicher ist nice2have...

Auf welcher Auflösung spielst du ? Auf WQHD mit maxed out Texturen ist man schneller über 4GB als einem lieb ist.

 

[lynx007]

Wenn ich mir die letzten Spieletests auf CB ansehe sind für viele Spiele 4 GB VRam zu wenig für höchste Texturen, wohlgemerkt in FHD: Metro Exodus, RE:2, BF V, COD BO4, AC Odyssey, Shadow of the Tomb Raider.

Ich wage die kühne Prognose, dass die Anzahl solcher Spiele in Zukunft steigt.

Ultra bringt dir gegenüber High und oft auch über Medium kaum einen sichtbaren Mehrwert. Insbesondere in BFV. Dafür fallen deine MinFPS oft überproportional. Bei UWHD auf Ultra ist meine Speicher Auslastung bei gerade 3,7 GB. Ich gehe trotzem oft auf High oder Medium runter, weil auch Perfomance frisst, auch wen du genügend Speicher zu verfügung hast. Da habe ich dann 3,2 bis 3,5.

Hast du einen LInk zu den Tests? Danke.

Ergänzung (25. Februar 2019)

Auf welcher Auflösung spielst du ? Auf WQHD mit maxed out Texturen ist man schneller über 4GB als einem lieb ist.

Ich spiele auf WQHD und BFV nimmt bei mir auf ultra nicht mehr als 3,7 GB im Speicher. Wirklich! Ich bin bei BFV trotz Maxedout textruen nie über 4 GB gekommen.

Bei 1440p sieht es anders aus. Da bist 4gb drüber, aber bei weitem nicht über 6gb. Und BFV ist ja jetzt wirklich eine Augenschmeichler. Selbst da geht vermutlich der 1660ti niemals die Luft aus. Und ich würde sogar noch an paar Balken nach unten drehen um auf mindestens 70min fps zu kommen.
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[DeadEternity]

Da stimmt doch irgendwas nicht, ich spiele kein BFV, aber BF4 hatte sich schon unter FHD 4.3GB gegönnt als ich es noch gespielt habe. PUBG nimmt sich auch gerne 4.1 GB, auch das unter FHD.

 

[blackiwid]

Ist halt eine Sache, auf Gewinne zu verzichten, und eine andere, die Dinger zu subventionieren. Kann natürlich auch sinn machen, um der Konkurrenz die Verkäufe zu verwehren und market- und mindshare zu haben, aber ist keine Dauerlösung, gerade nicht für AMD, die ja nicht grad über üppige Reserven verfügen.
Navi ist wohl noch 6 Monate entfernt, ob es sich da rechnet, auf Vega draufzuzahlen (vor allem, wenn die Vega-Käufer dann erst recht keine Navi-Karte mehr brauchen werden)? Ich vermute eher, dass AMD wieder auf Bundles setzen wird, um Vega trotz höherem Preis attraktiv zu halten.

Kann schon sein wegen dem geringen Speicher ist selbst wenn die 1660 50 euro billiger ist sie immer noch die schlechtere Karte (bezogen auf Speed) und 50 Euro Aufpreis für 2gb ram ist auch ohne Spiele nicht völlig schlecht. Das problem ist aber der Stromverbrauch, wenn man den zu den 50 Euro added ist der Abstand zu gross.

Ich denke auch nicht das sie extrem aggressive die 1660 nun unterbieten werden, aber mal auf 280 oder 270 euro kann man locker runter gehen, zumal wie gesagt es nicht in der Hand von AMD alleine liegt die Händler setzen ihre Preise die Hersteller haben nur ihre UVP und die ist ja auch bei Nvidia bei 300 Euro.

Bis vor kurzem war ja noch das Freesync Thema relevant ein bisschen ist es das wohl immer noch aber theoretisch können die Nvidias das ja jetzt auch, da musste man ja noch 100 Euro auf die Nvidia Preise drauf rechnen fuer nen Gsync Monitor zumindest wenn man Syncing will.

Fände da ein Nachtest über wie kompatibel die Nvidia Freesync (oder Apaptivesync) nun aktuell sind btw viel interessanter wie diesen Grafikkarten-day-trading Artikel.

 

[bigfudge13]

Hast du einen LInk zu den Tests? Danke.

Nein, aber die lassen sich leicht hier auf der Seite finden. Einfach auf die Rubrik Games gehen und dann auf Spiele-Tests.

 

[ZeT]

Kommt halt auf den Einsatzzweck an. Könnte mir die Karte als Übergangslösung durchaus vorstellen. Meine 1060 3G pfeift aus dem letzten Loch und AMD is so nicht möglich da dazu ein neues NT angeschafft werden müsste.

Ein neuer PC wird erst Ende des Jahres bzw Anfang 20 angeschafft. Bis dahin sollte die Leistung locker reichen und der VRAM auch kein Problem darstellen. Wenn die noch ein bisschen im Preis fällt könnte ich da wohl zuschlagen.

 

[value]

Sehr geehrter Herr Andermahr, bei stromverbrauchenden Komponenten den Verbrauch außen vor zu lassen ist fahrlässig idiotisch. Auch denselbigen nicht in die Kosten mit einzuberechnen ist eine Darstellung falscher Tatsachen. Interessant wie man gleichzeitig so informiert über ein Thema, jedoch komplett unfähig darüber kompetent zu berichten sein kann.

 

[Sennox]

Mein Problem ist, dass ich empfindliche Ohren habe und mein Rechner aufn Tisch steht (ich mag es eher so^^), deshalb wäre es sehr ungünstig wenn das teil rattert wie ein ventilator^^

Meiner steht auch auf dem Tisch, ich hab 'ne PowerColor Vega 56 Red Dragon und kann nicht klagen