News Rape Day: Valve lässt geschmackloses Spiel auf Steam

[Acrylium]

Die Frage nach Grenzen endet dann bei animierter Kinderpornografie letzlich und Babies .............

So wie ich die News verstehe, ist auch das Töten und Vergewaltigern von Kindern Teil von RapeDay. Scheint für viele ja aber dennoch kein Grund zur Aufregung zu sein, sind ja angeblich nur Pixel und jeder der sich dagegen ausspricht ein

sjw femnazi. Nix anderes.

 

[SimSon]

@HardRockDude
Es gibt aber leider Menschen die auf sowas stehen aber ich sehe sowas nicht als Droge an.
Wie bereits gesagt, spiele ich seit dem ich klein bin Videospiele und auch Gewaltspiele und lehne jegliche Gewalt im wahren Leben ab. Meine Werte wurden mir von der Familie, Freunde usw beigebracht. Videospiele hingegen waren für mich immer rein virtuell und deswegen haben diese mich auch nicht geändert.

@megaapfel
Ich denke nicht das Spiele oder Medien direkte Auswirkungen auf Menschen haben. Normale Menschen lassen sich von sowas nicht beeinflussen. Klar wenn man im Vorfeld schon gestört ist, dann könnte so ein Spiel das Fass zum überlaufen bringen. Trotzdem wäre dann nicht das Spiel daran Schuld sondern die Person selber.

Ich für mich selber ziehe die Grenze nicht bei einzelnen Straftaten sondern zwischen der Realität und der virtuellen Ebene. Trotzdem werde ich dieses Spiel nicht spielen. Außerdem gibt es in diesem Bereich nicht nur dieses eine Spiel

 

[Dai6oro]

Bei Battlefield und bei zig Shooter ist es auch das Ziel hunderte Menschen umzubringen. Wo ist da der Unterschied?

Dann hast du eventuell das Shooterprinzip nicht verstanden. Ich kenne keinen der nach ner Runde BF sagt wie geil das jetzt war so und so viele Menschen zu töten. Es geht bei nem Shooter (also Multiplayer) um Reaktion, Aiming, besser zu sein als der Gegenüber (der im übrigen das gleiche Ziel verfolgt also dich umzunieten). Da hobelt sich keiner einen von der Palme weil er jetzt virtuell Menschen getötet hat.
Also ich erkenne da klare Unterschiede.

 

[megaapfel]

Das ist doch bei GTA nicht anders. Endlich mal absolut kriminell zu sein. Ein Psychopat sein zu dürfen.

Das ist doch gerade der Kick bei GTA. Ein Terrorist zu sein.

Eine Frau zu vergewaltigen ist da wesentlich weniger schlimmer.

Wo ist da der Unterschied?

In der Auswirkung auf den Spieler und die Motivation dahinter. Glaube nicht, dass die Spieler sich sexuell daran aufgeilen, Terrorist oder Krimineller zu sein.

Kinderpornografie ist hier z.B. auch virtuell verboten aus genau diesem Grund.

 

[dec7]

Wenn ich dagegen an "Sex-Games" auf dem C64 denk mit dem wir Joysticks gekillt haben, das stand auch mal auf dem Index, trotzdem haben wir uns "normal" entwickelt; das war ja Kindergarten gegen das hier.

Moralisch gesehn würd ich solche Spiele auch sofort sperren und den Dev falls in einem westlichen Land gerichtlich dafür belangen. Bloss wo zieht man dann die Grenzen, Mord und Leichen schänden ist strafrechtlich höher angesiedelt und trotzdem für Ok befunden. Insofern für Spiele ist ein Strafrecht nicht das Mass an dem wir messen, eher unser persönliches moralisches/ethisches Empfinden.

 

[Acrylium]

Ich habe DIE Lösung!

Wir vertauschen einfach die Geschlechter!
Ich meine... ne Frau die einen Mann vergewaltigt sollte wirklich net so wild sein...

Ich glaube, dass Dir die Männer die sexuell belästigt oder gar vergewaltigt wurden, entschieden widersprechen würden.

Aber die Idee mit dem Vertauschen der Geschlechter ist trotzdem prima. Ich frage mich wie toll es all die Befürworter dieses Spiels fänden, wenn es das einzige Ziel des Spiels wäre, Männer aufgrund ihres Geschlechts zu erniedrigen, zu misshandeln und zu vergewaltigen. Am besten von ekelhaften, unattraktiven, fetten, emphatielosen Frauen. Dann das Ganze noch dreist mit einer schwachsinnigen Hintergrundgeschichte garnieren, die einzig als Alibi dient damit der Vorgang auch eine Rechtfertigung bekommt.
Ob die dann auch so neugierig wären auf den Spaß den das machen kann? Vor allem wenn das ihre Freundinnen dann plötzlich spielen und es total cool und spaßig finden?

 

[nciht]

daher kann man dieses Spiel auch nicht mit GTA vergleichen

GTA ist ein Spiel, wo es quasi ausschließlich um kriminelle Protagonisten geht, die kriminelle Handlungen durchführen. Die eine Folterszene ist völlig schnuppe. Warum da ne Grenze ziehen? Die offene Spielwelt und die Geschichte zwingt mich zwar niemanden zu vergewaltigen, aber dennoch zu diversen Handlungen die man in unserer Gesellschaft als moralisch verwerflich ansieht. (ggf. in einem anderen Maßstab - aber dennoch verwerflich) Warum darf also GTA erlaubt sein, Rape Day aber eben nicht? Ist also doch das eine schlimmer, als das andere und man zieht hier ne Grenze?

Es geht eigentlich den meisten hier nicht darum, was schlimmer ist, sondern darum, dass der Zweck dieses Spiels offensichtlich nur die Erfüllung des schädlichen Fetischs der Spieler ist.

Hauptsächlicher Inhalt von GTA sind eben moralisch verwerfliche Handlungen (sogar fast alle möglichen, außer Vergewaltigungen) Es sieht für mich schon so aus, dass hier eine Grenze gezogen wird und das Spiel soll verboten sein, weil es eben diese Grenze überschreitet. Ich würde auch dem Spieler von Rape Day nicht unbedingt gleich einen Fetisch für Vergewaltigungen vorwerfen, auch wenn ich persönlich kaum einen anderen Grund sehe, warum man so ein Spiel spielt, außer vielleicht aus dem reinen Interesse heraus.

In der Auswirkung auf den Spieler und die Motivation dahinter. Glaube nicht, dass die Spieler sich sexuell daran aufgeilen, Terrorist oder Krimineller zu sein.

Man müsste eben erst mal feststellen, das die alleinige Zielgruppe des Spiels genau die von dir beschriebenen Leute sind. Ähnliche Vorwürfe gab es ja auch in der Killerspieldebatte gegenüber CS-Spielern. Danach sollte man dan feststellen, dass sich das Spiel auf die Handlungen dieser Leute auswirkt, also ggf. zu einer Vergewaltigung anstiftet. Dann sollte es mMn auch verboten werden. Ist beides nicht der Fall - who cares.

 

[Compu-Freak]

Ich glaube es hat einfach was mit Gewöhnung zu tun.

Schaut mal: Die meisten Menschen essen jeden Tag Fleisch und sind damit direkt beteiligt bei der Erzeugung von grausamsten Momenten bei hochempfindsamen Lebewesen.

Wir sind es gewohnt, dass Tieren ständig Gräueltaten in den Schlachthäusern angetan werden. Nur deswegen, weil sich keiner für diese Gräueltaten stark macht, die Täter strafrechtlich verfolgt.

Kaum einer hat ein Problem eine Roulade zu essen.

 

[habla2k]

Das ist doch bei GTA nicht anders. Endlich mal absolut kriminell zu sein. Ein Psychopat sein zu dürfen.

Das ist doch gerade der Kick bei GTA. Ein Terrorist zu sein.

Eine Frau zu vergewaltigen ist da wesentlich weniger schlimmer.

Wo ist da der Unterschied?

Könntest du bitte mal damit aufhören eine Vergewaltigung runterzuspielen?

Als wäre das wie Kaugummi klauen.

Weder ist bei gta das Ziel ein terrorist zu sein, noch ist das Ziel bei battlefield möglichst viele Gegner zu töten.

 

[SVΞN]

Die Frage ist doch viel mehr, weshalb gibt es ein Spiel in dem man Straftaten begehen kann?

Ich persönlich bräuchte kein Spiel in dem man Straftaten begehen kann und könnte auch GTA & Co. verzichten.

Meiner Meinung nach machen es sich viele hier aber auch zu einfach.

Wenn ich einen Soldaten im Krieg spiele, sehe ich ein weshalb ich einen feindliche Soldaten töten kann/muss [wenn dieser sich nicht ergibt.]

Wenn ich ein Fantasy Spiel spiele [z.B. The Witcher], dann verstehe ich weshalb ich kämpfe und töte, wenn mich Feinde angreifen oder ich Verbündeten helfe.

Selbst wenn ich GTA ist ja nachvollziehbar warum ein Gangster ggf. bei einem Überfall auch unschuldige Passanten tötet. Jemand mit gesundem Menschenverstand weiß ganz einfach, dass das Handeln der Spielfigur weder rechtens noch gut ist.

Ein Spiel in dem man Frauen vergewaltigen kann, sollte umgehend verboten werden, denn es lässt sich überhaupt kein logischer Zusammenhang feststellen, weshalb das „Vergewaltigen“ auch nur in irgendeiner Art und Weise sein muss.

Wir sprechen hier von einer kranken Perversion, von nichts anderem.

Gleiches gilt für Pornos die solche Themen behandeln.

Wenn in einem Porno eine Vergewaltigung nachgestellt wird, oder die Handelnden wie Kinder dargestellt werden, gehören verboten.

 

[megaapfel]

Ich glaube es hat einfach was mit Gewöhnung zu tun.

Schaut mal: Die meisten Menschen essen jeden Tag Fleisch und sind damit direkt beteiligt bei der Erzeugung von grausamsten Momenten von hochempfindsamen Lebewesen.

Wir sind es gewohnt, dass Tieren ständig Gräueltaten in den Schlachthäusern angetan werden. Nur deswegen, weil sich keiner für diese Gräueltaten stark macht, die Täter strafrechtlich verfolgt.

Kaum einer hat ein Problem eine Roulade zu essen.

Frauen sind übrigens keine Tiere, sondern Menschen wie du und ich...

 

[DiePesto]

Das ist doch viel schlimmer als eine Frau zu vergewaltigen.

Was soll also dieses komische Entsetzen?

In Deutschland heute, sind tausende Kinderehen ganz legal. Kindervergewaltigung jeden Tag tausendfach in Deutschland unter dem Schutz des deutschen Gesetzgebers. Da sollte man eher aufschreien.

Ach komm schon, bisher war das alles halbwegs vernünftig, was du von dir gegeben hast und jetzt kommst du mit so einem braunen/alternative Fakten Quatsch. Total unnötig dich selbst in diese Ecke zu schieben.

Ansonsten ist das hier eine leidige Diskussion. Die einen haben sozialverträgliche Moralvorstellungen, die bei diesem emotionalen Thema eben emotional und nicht notwendigerweise rational zu begründen / in Relation zu setzen sind und für die anderen muss es ein explizites Gesetz gegen etwas geben, damit sie für sich selbst eine Handhabe haben, zu entscheiden, was akzeptabel und was nicht akzeptabel ist. Da gibt es keine Lösung. Es bringt nichts, der ersten Gruppe zu erklären, dass ihre Gefühle falsch sind und die zweite Gruppe besitzt ein so krudes Moralverständnis, dass sie für alles klare Regeln und Gesetze benötigen und die Frage: Wie könnte sich vielleicht jemand anderes damit fühlen? komplett ignorieren.

Deswegen: Valve hat sein Hausrecht als Videospieleshop genutzt und ein Spiel aufgrund von schlechter Qualität/Trolling/whatever aus dem Shop entfernt und fertig.

 

[DerWeisseFisch]

Interessant, dass sowas als Game auf Steam so große Wellen schlägt, in der realen Welt (zumindest in Deutschland) aber anscheinend nicht so wild und kaum der Rede wert ist, wenn man sich die wenige Berichterstattung und geringen Strafen bei realen Fällen ansieht.

 

[Taigabaer]

Was ist an simulierter Vergewaltigung schlimmer als am simulierten Mord oder simulierter Folter?

Im Gegenteil, wär ich ein rl-Opfer würd ich wohl mehr Bammel vor den letzten Beiden haben.

Entweder schafft man alles ab oder nichts (Erwachsensein des Spielers vorausgesetzt). Ich selber sehe es so: Solange es nur ein "Fetish" ist und rl niemand zu schaden kommt sollte jeder machen können was er mag. Ich kenne auch Mädels, die auf "Vergewaltigungsspiele" stehen.

 

[Compu-Freak]

Könntest du bitte mal damit aufhören eine Vergewaltigung runterzuspielen?

Als wäre das wie Kaugummi klauen.

Weder ist bei gta das Ziel ein terrorist zu sein, noch ist das Ziel bei battlefield möglichst viele Gegner zu töten.

Was heißt denn runterspielen? Könntest du bitte aufhören offenbar Mord als Straftat herunterzuspielen?

Wer vergewaltigt wird mit einer Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren bestraft.

Bei Mord ist die Strafe wesentlich höher. Da gibt es Lebenslänglich. Ich habe nichts weiter geschrieben, dass Mord viel schlimmer ist als eine Vergewaltigung. Wo spiele ich also Vergewaltigung herunter?

 

[SimSon]

DerWeisseFisch evtl. schlägt es genau deswegen so große Wellen weil wir uns an Gewalt und Mord in Medien gewöhnt haben aber Vergewaltigungen ein Tabuthema sind?

 

[mgutt]

Der Entwickler des Spiels hat eigentlich nicht unrecht. Allerdings nicht als Berechtigung für sein Spiel, sondern um den Denkanstoß zu geben gewisse Dinge zu verbieten. Ich finde z.B. die Folterszene in GTA V absolut geschmacklos. Würde man nur daraus ein eigenes Spiel machen, so würde es vermutlich auch gesperrt. Als Mission eines Spiels ist es aber ok. Da passt einfach was nicht zusammen. Und mögen mich die Feministinnen schlagen, aber für mich gibt es zwischen Folter und Vergewaltigung keinen Unterschied.

 

[megaapfel]

Was heißt denn runterspielen? Könntest du bitte aufhören offenbar Mord als Straftat runterzuspielen?

Wer vergewaltigt muss mit einer Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren bestraft.

Bei Mord ist die Strafe wesentlich höher. Da gibt es Lebenslänglich. Ich habe nichts weiter geschrieben, dass Mord viel schlimmer ist als eine Vergewaltigung. Wo spiele ich also Vergewaltigung herunter?

In dem Spiel begeht der Spieler übrigens beides: Vergewaltigung und Mord.

Also wenn dir Vergewaltigung nicht ausreicht, um den Verkauf zu stoppen, reicht ja vielleicht die Kombination aus Mord und Vergewaltigung.

 

[Compu-Freak]

Dann hast du eventuell das Shooterprinzip nicht verstanden. Ich kenne keinen der nach ner Runde BF sagt wie geil das jetzt war so und so viele Menschen zu töten. Es geht bei nem Shooter (also Multiplayer) um Reaktion, Aiming, besser zu sein als der Gegenüber (der im übrigen das gleiche Ziel verfolgt also dich umzunieten). Da hobelt sich keiner einen von der Palme weil er jetzt virtuell Menschen getötet hat.
Also ich erkenne da klare Unterschiede.

In GTA sieht das ganz anders aus. Musst du mal zugeben. Ich spiele das öfters, um auch mal kriminell sein zu können und bin dann ganz enttäuscht, wenn die Polizei mich nicht jagt, wie in der Realität, was bei mir den Spielspaß mindert. So geht es wohl vielen.

 

[Dai6oro]

GTA ist ein Spiel, wo es quasi ausschließlich um kriminelle Protagonisten geht, die kriminelle Handlungen durchführen. Die eine Folterszene ist völlig schnuppe. Warum da ne Grenze ziehen? Die offene Spielwelt und die Geschichte zwingt mich zwar niemanden zu vergewaltigen, aber dennoch zu diversen Handlungen die man in unserer Gesellschaft als moralisch verwerflich ansieht. (ggf. in einem anderen Maßstab - aber dennoch verwerflich) Warum darf also GTA erlaubt sein, Rape Day aber eben nicht? Ist also doch das eine schlimmer, als das andere und man zieht hier ne Grenze?

Also ich habe mich ja nicht dafür eingesetzt, Valve zu verbieten das Spiel anzubieten. Wenn es legal ist ist es legal. Moralisch gesehen hat aber jeder seine eigene Grenzen und für mich! ist diese mit diesem Spiel definitiv und ohne Zweifel überschritten. Wie gesagt das muss jeder mit sich selbst ausmachen.

Es geht ja hier nicht um erlaubt oder nicht, legal oder illegal, sondern um moralisch akzeptabel. Und das entscheidet jeder für sich selbst. Moral ist etwas was eine Gesellschaft zusammenhält weil es z.B. Handlungen sanktioniert, die per se nicht illegal sind aber die meisten Menschen innerhalb der Gesellschaftsgruppe als falsch oder schlecht empfinden.

In GTA sieht das ganz anders aus. Musst du mal zugeben. Ich spiele das öfters, um auch mal kriminell sein zu können und bin dann ganz enttäuscht, wenn die Polizei mich nicht jagt, wie in der Realität, was bei mir den Spielspaß mindert. So geht es wohl vielen.

Also GTA habe ich nie gespielt um mal kriminell sein zu können. GTA selbst nimmt sich auch nicht allzu ernst und das meiste ist völlig überspitzt und übertrieben dargestellt um eben Fiktion nicht mit Realität verschwimmen zu lassen. Wer denkt, dass die kriminellen Handlungen in GTA sich so in Realität umsetzen lassen hmm viel Spass bei deinem ersten Koksdeal im Ghetto von LA :-)