News Supertalent & OCZ mit neuer Firmware für SSDs
- Ersteller Moros
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Wolfsrabe
Gast
Moros schrieb:
Punkt 3) hat mich vor allem interessiert. Danke für's posten! Diese Woche sollte meine erste SSD (ST UD 64 GB) bei mir ankommen.
Fragen habe ich aber immernoch:
1.)Das Flashen der Firmware (weiß nicht, welche Version die SSD haben wird) macht man nicht unter Windows, sondern unter DOS, zb. mit einem bootfähig gemachten USB-Stick. Seh ich das richtig?
2.)Wie steht es denn jetzt mit dem IDE / AHCI Modus? Kann ich den AHCI-Modus problemlos belassen beim Flashen und Trimmen?
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1) Ja 
2) Sowohl das Flashen als auch Wiper funktionieren mit AHCI-Modus problemlos. Leider ist Wiper mit Intel-AHCI-Treibern häufig sehr langsam. In diesem Bereich teste ich momentan sehr viel und da kommt auch was zu auf CB.
2) Sowohl das Flashen als auch Wiper funktionieren mit AHCI-Modus problemlos. Leider ist Wiper mit Intel-AHCI-Treibern häufig sehr langsam. In diesem Bereich teste ich momentan sehr viel und da kommt auch was zu auf CB.
W
Wolfsrabe
Gast
Danke Moros für die Informationen!
Hab zufällig im OCZ Forum auch gelesen, daß jemand das Problem mit dem sehr langsamem Wipern im AHCI-Modus mit Inteltreibern hat. Nebenbei gefragt: Was bedeutet bei euch "sehr langsam"genau? Minuten? Stunden? Z.B. bei einer 64 GB Festplatte?
Der Lösungsvorschlag, eben einfach auf IDE-Modus umzustellen, da sowieso kein Geschwindigkeitsvorteil mit AHCI zu erwarten sei, hat jemand mittels direktem Benchmarkvergleich widerlegen können. Vor allem im Lese-/Schreibbereich bei sehr kleinen Dateien ist der AHCI-Modus anscheinend schneller. Also kommt diese Idee für mich auch nicht in Frage.
EDIT: LOL, warst du das nicht sogar, Moros?
Normalerweise wollte ich das Wipern nachher mittels Batch-Datei oder so starten, aber wenn das ganze dann ewig dauert, wäre es natürlich unschön.
@Lazy74: Und deine SSD läuft sicher im AHCI-Modus, ja? Zwei Minuten sind nicht wirklich sehr schlimm, stimmt.
Bleibt also wahrscheinlich nur, abzuwarten, bis das Problem durch neue Firmware oder neue Inteltreiber behoben ist. Ich glaube aber kaum, daß Intel großes Interesse hat, seine Chipsatztreiber auf die SSDs anderer Hersteller hin zu optimieren...
Hab zufällig im OCZ Forum auch gelesen, daß jemand das Problem mit dem sehr langsamem Wipern im AHCI-Modus mit Inteltreibern hat. Nebenbei gefragt: Was bedeutet bei euch "sehr langsam"genau? Minuten? Stunden? Z.B. bei einer 64 GB Festplatte?
Der Lösungsvorschlag, eben einfach auf IDE-Modus umzustellen, da sowieso kein Geschwindigkeitsvorteil mit AHCI zu erwarten sei, hat jemand mittels direktem Benchmarkvergleich widerlegen können. Vor allem im Lese-/Schreibbereich bei sehr kleinen Dateien ist der AHCI-Modus anscheinend schneller. Also kommt diese Idee für mich auch nicht in Frage.
EDIT: LOL, warst du das nicht sogar, Moros?
Normalerweise wollte ich das Wipern nachher mittels Batch-Datei oder so starten, aber wenn das ganze dann ewig dauert, wäre es natürlich unschön.
@Lazy74: Und deine SSD läuft sicher im AHCI-Modus, ja? Zwei Minuten sind nicht wirklich sehr schlimm, stimmt.
Bleibt also wahrscheinlich nur, abzuwarten, bis das Problem durch neue Firmware oder neue Inteltreiber behoben ist. Ich glaube aber kaum, daß Intel großes Interesse hat, seine Chipsatztreiber auf die SSDs anderer Hersteller hin zu optimieren...
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deagleone
Lt. Commander
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AHCI Modus ist kein Problem, nach 8-10 Sekunden ist es erledigt (120er Vertex)
Mit den letzten Intel AHCI Treibern dauert das ganze hochgerechnete 7 Stunden, mit den M$ Treibern gehts wieder zack zack...
Geschwindigkeitsunterschied zwischen Intel Matrix und den orginalen Vista Treibern nicht vorhanden
Mit den letzten Intel AHCI Treibern dauert das ganze hochgerechnete 7 Stunden, mit den M$ Treibern gehts wieder zack zack...
Geschwindigkeitsunterschied zwischen Intel Matrix und den orginalen Vista Treibern nicht vorhanden
Eggcake
Commodore
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- 4.837
Wenn es rumzickt mit den Matrix Storage Drivern dauert es Stunden bis einen halben Tag. Also wirklich extremst langsam.
Bzgl. IDE vs. AHCI:
Unterschiede sind kaum welche feststellbar. Ich lass es im Notebook auf IDE laufen, weil ich schlicht möglichst vielen Komplikationen aus dem Weg gehen will und der Geschwindigkeitsvorteil minim ist. Gleicht sich fast aus.
Im Desktop habe ich AHCI am laufen - weil ich noch Festplatten drin habe die durchaus davon profitieren.
Bzgl. IDE vs. AHCI:
Unterschiede sind kaum welche feststellbar. Ich lass es im Notebook auf IDE laufen, weil ich schlicht möglichst vielen Komplikationen aus dem Weg gehen will und der Geschwindigkeitsvorteil minim ist. Gleicht sich fast aus.
Im Desktop habe ich AHCI am laufen - weil ich noch Festplatten drin habe die durchaus davon profitieren.
W
Wolfsrabe
Gast
Ich vermute mal, es macht keinen Unterschied, wenn ich sage, daß ich ja nicht den Matrix Storage Manager installiere sondern bei der Installation von Vista die Laufwerkstreiber - genannt "Diskettenversion" - einbinde (oder per vLite schon vorher in die DVD). Richtig?
Wenn ich den AHCI-Modus und die Inteltreiber nutzen will, wird es beim Trimmen also zu folgenden Schritten kommen:
1.) Registry-Änderung durchführen (so daß Windows beim Umstellen von AHCI nach IDE und umgekehrt beim Starten kein Bluescreen erzeugt).
2.) Rechner neustarten, ins BIOS gehen
3.) Im BIOS von AHCI auf IDE umstellen
4.) Windows starten
5.) Trimmen
6.) Registry-Änderung wieder zurückstellen
7.) Rechner neustarten, ins BIOS gehen
8.) Im Bios von IDE auf AHCI umstellen
9.) Windows starten
Ist schon ein bisschen mies...
Wenn ich den AHCI-Modus und die Inteltreiber nutzen will, wird es beim Trimmen also zu folgenden Schritten kommen:
1.) Registry-Änderung durchführen (so daß Windows beim Umstellen von AHCI nach IDE und umgekehrt beim Starten kein Bluescreen erzeugt).
2.) Rechner neustarten, ins BIOS gehen
3.) Im BIOS von AHCI auf IDE umstellen
4.) Windows starten
5.) Trimmen
6.) Registry-Änderung wieder zurückstellen
7.) Rechner neustarten, ins BIOS gehen
8.) Im Bios von IDE auf AHCI umstellen
9.) Windows starten
Ist schon ein bisschen mies...
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- März 2006
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Du musst die Registry-Einträge nur einmal ändern. Dort stellst du den Wert "Start" für die Treiber auf "0", die geladen werden sollen. Ich hab z.B. pciide, msahci und iastor alle auf "0" gestellt. Damit werden alle Treiber beim Windows-Start geladen. Ein Wechsel im BIOS ist also jederzeit möglich.
Das einzige, was ein wenig aufwendig ist, ist der Wechsel zwischen AHCI-Treibern (z.B. msahci und iastor).
Mit dem Wert "4" gibst du an, dass der Treiber nicht geladen wird (unter Vista, bei XP könnte es auch "3" sein, da bin ich mir nicht sicher).
Von der Verwendung des msahci (2006) kann ich nur abraten, wie ich ja im OCZ-Forum deutlich gemacht habe. Dazu kommt auch was auf CB, aber so ein qualitativ hochwertiger Artikel dauert natürlich länger als kurz was ins Forum zu stellen.
Heute mache ich bestimmt noch ein paar IDE-Tests und über die Woche wahrscheinlich auf Random Performance und Alignment...
Das einzige, was ein wenig aufwendig ist, ist der Wechsel zwischen AHCI-Treibern (z.B. msahci und iastor).
Mit dem Wert "4" gibst du an, dass der Treiber nicht geladen wird (unter Vista, bei XP könnte es auch "3" sein, da bin ich mir nicht sicher).
Von der Verwendung des msahci (2006) kann ich nur abraten, wie ich ja im OCZ-Forum deutlich gemacht habe
. Dazu kommt auch was auf CB, aber so ein qualitativ hochwertiger Artikel dauert natürlich länger als kurz was ins Forum zu stellen.Heute mache ich bestimmt noch ein paar IDE-Tests und über die Woche wahrscheinlich auf Random Performance und Alignment...
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Wolfsrabe
Gast
Ah ok danke!
Dann hab ich die Wirkung bzw. den Sinn dieser Registryeinträge wohl mißverstanden.
Könnte ja außerdem sein, daß ich mit meinem X38 Chipsatz gar nicht dieselben Probleme haben werde, wie du mit deinem P45 - aber ich vermute, daß doch. Das wird sich zeigen, wenn meine SSD ankommt. Werd es auf jeden Fall hier posten.
Bin gespannt auf deine weiteren Analyse-Ergebnisse. Sowas müsste man eigentlich direkt den OCZ-Technikern zukommen lassen. Intel-Treiber haben schließlich nicht wenige Leute.
Dann hab ich die Wirkung bzw. den Sinn dieser Registryeinträge wohl mißverstanden.
Könnte ja außerdem sein, daß ich mit meinem X38 Chipsatz gar nicht dieselben Probleme haben werde, wie du mit deinem P45 - aber ich vermute, daß doch. Das wird sich zeigen, wenn meine SSD ankommt. Werd es auf jeden Fall hier posten.
Bin gespannt auf deine weiteren Analyse-Ergebnisse. Sowas müsste man eigentlich direkt den OCZ-Technikern zukommen lassen. Intel-Treiber haben schließlich nicht wenige Leute.
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(Rechtschreibung...)
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Wolfsrabe
Gast
Im OCZ-Forum hat Moros "vernichtende" Daten geliefert, was die Meßergebnisse zwischen IDE, MS-AHCI und Intel-AHCI betrifft. Ich weiß nicht, ob ich das hier verlinken darf, darum lass ich es lieber. Außerdem kann Moros seine Daten hier ja alleine posten.
Intel AHCI Treiber auf Boards mit Intel-Technik sind also doch empfehlenswert ist, wenn man eben keine Abstiche nur aufgrund von Treibern machen möchte. Kurz gesagt: Warum nicht das Maximum genießen dürfen, wenn man schon so relativ viel für SSDs bezahlt?
Das Problem des Trimmens steht für die, die eben die Intel Treiber nutzen möchten somit immernoch im Raum. Die Tricks mit dem Treiberwechsel fürs Trimmen werden eine zufriedenstellende Notlösung sein, trotzdem bleibt es eine Notlösung,
Morgen oder Übermorgen werd ich meine SSD in den Händen halten und dann auch mal bei mir gucken, wie sich das mit den Inteltreibern und dem Trimmen verhält. Bin gespannt wie'n Flitzebogen!
Daten geliefert, was die Meßergebnisse zwischen IDE, MS-AHCI und Intel-AHCI betrifft. Ich weiß nicht, ob ich das hier verlinken darf, darum lass ich es lieber. Außerdem kann Moros seine Daten hier ja alleine posten.Intel AHCI Treiber auf Boards mit Intel-Technik sind also doch empfehlenswert ist, wenn man eben keine Abstiche nur aufgrund von Treibern machen möchte. Kurz gesagt: Warum nicht das Maximum genießen dürfen, wenn man schon so relativ viel für SSDs bezahlt?
Das Problem des Trimmens steht für die, die eben die Intel Treiber nutzen möchten somit immernoch im Raum. Die Tricks mit dem Treiberwechsel fürs Trimmen werden eine zufriedenstellende Notlösung sein, trotzdem bleibt es eine Notlösung,
Morgen oder Übermorgen werd ich meine SSD in den Händen halten und dann auch mal bei mir gucken, wie sich das mit den Inteltreibern und dem Trimmen verhält. Bin gespannt wie'n Flitzebogen!
W
Wolfsrabe
Gast
@Moros:
Ich hab meine SSD jetzt eingebaut, das Alignment durchgeführt und ein paar Benchmarks durchlaufen lassen. Sehr beeindruckend die Zahlen.
Es hat sich aber bestätigt, was ich befürchtete: Auch mit meinem etwas anderen Intel-Chipsatz ist das Wipern mit Intel-AHCI extrem langsam. Der Plan, einfach mittels der Registry-Änderungen (und das ganze per Batch) für das Wipern von Intel-AHCI auf MS-AHCI umzuschalten (mit Windows-Neustart dazwischen), erweist sich jedoch leider komplizierter als erwartet und wirft noch mehr Fragen auf.
Da ich im Geräte-Manager unter IDE ATA/ATAPI-Controller explizit den Intel-AHCI-Treiber installiert habe (vorher normalerweise der Standard-MS-Treiber (von 2006) installiert ist - ergibt sich folgendes Problem mit den Registryänderungen, die ich hier kurz aufliste. Es geht hier jeweils immer um den Eintrag "Start". Der Wert "4" bedeutet "Treiber nicht laden", der Wert "0" "Treiber laden":
- MSAHCI = "4" + IASTOR = "0" --> Windows verwendet den Inteltreiber --> Wipern langsam
- MSAHCI = "0" + IASTOR = "0" --> Windows entscheidet sich offensichtlich für den Inteltreiber --> Wipern langsam
- MSAHCI = "0" + IASTOR = "4" --> Windows verweigert den Start ---> BlueScreen.
So wie das interpretiere, müsste ich manuell im Geräte-Manager wieder den Standard-Windows-AHCI-Treiber draufbügeln, um Vista trotz vorhandenem Intel-AHCI-Treiber zum MS-AHCI-Treiber zu zwingen - damit ich ohne BIOS-Änderungen das Wipern durchführen kann. Aber das ist ja noch umständlicher als die BIOS-Änderung an sich!
Oder hab ich da irgendetwas falsch verstanden?
Klasse wäre es natürlich, wenn OCZ (und somit dann auch SuperTalent) ihr Tool und/oder die Firmware nocheinmal überarbeiten könnten, damit das Wipern/Trimmen in jedem Modus gleichschnell funktioniert.
Ich hab meine SSD jetzt eingebaut, das Alignment durchgeführt und ein paar Benchmarks durchlaufen lassen. Sehr beeindruckend die Zahlen.
Es hat sich aber bestätigt, was ich befürchtete: Auch mit meinem etwas anderen Intel-Chipsatz ist das Wipern mit Intel-AHCI extrem langsam. Der Plan, einfach mittels der Registry-Änderungen (und das ganze per Batch) für das Wipern von Intel-AHCI auf MS-AHCI umzuschalten (mit Windows-Neustart dazwischen), erweist sich jedoch leider komplizierter als erwartet und wirft noch mehr Fragen auf.
Da ich im Geräte-Manager unter IDE ATA/ATAPI-Controller explizit den Intel-AHCI-Treiber installiert habe (vorher normalerweise der Standard-MS-Treiber (von 2006) installiert ist - ergibt sich folgendes Problem mit den Registryänderungen, die ich hier kurz aufliste. Es geht hier jeweils immer um den Eintrag "Start". Der Wert "4" bedeutet "Treiber nicht laden", der Wert "0" "Treiber laden":
- MSAHCI = "4" + IASTOR = "0" --> Windows verwendet den Inteltreiber --> Wipern langsam
- MSAHCI = "0" + IASTOR = "0" --> Windows entscheidet sich offensichtlich für den Inteltreiber --> Wipern langsam
- MSAHCI = "0" + IASTOR = "4" --> Windows verweigert den Start ---> BlueScreen.
So wie das interpretiere, müsste ich manuell im Geräte-Manager wieder den Standard-Windows-AHCI-Treiber draufbügeln, um Vista trotz vorhandenem Intel-AHCI-Treiber zum MS-AHCI-Treiber zu zwingen - damit ich ohne BIOS-Änderungen das Wipern durchführen kann. Aber das ist ja noch umständlicher als die BIOS-Änderung an sich!
Oder hab ich da irgendetwas falsch verstanden?
Klasse wäre es natürlich, wenn OCZ (und somit dann auch SuperTalent) ihr Tool und/oder die Firmware nocheinmal überarbeiten könnten, damit das Wipern/Trimmen in jedem Modus gleichschnell funktioniert.
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Dass das Wipern mit dem Intel-Treiber so lange dauert, liegt leider am Treiber und nicht am Wiper-Tool. Da können die Hersteller wenig machen.
Meine Tests haben ergeben, dass der msahci der langsamste von allen ist. Deshalb empfehle ich dir pciide auf "0" zu stellen, im BIOS auf IDE zu wechseln und dann den IDE-Treiber im Gerätemanager zu aktualisieren. Dann funktioniert Wiper schnell und die Leistung liegt zwischen Intel-AHCI und msahci.
Meine Tests haben ergeben, dass der msahci der langsamste von allen ist. Deshalb empfehle ich dir pciide auf "0" zu stellen, im BIOS auf IDE zu wechseln und dann den IDE-Treiber im Gerätemanager zu aktualisieren. Dann funktioniert Wiper schnell und die Leistung liegt zwischen Intel-AHCI und msahci.
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Wolfsrabe
Gast
Danke für die Info.
Wie häufig führst du das Wipern denn durch? Wenn man das nur etwa einmal im Monat macht, würde ich sagen, daß man den umständlichen Weg über die Registry- und Bios-Änderung durchaus gehen kann. Zwölf Mal im Jahr ist nicht ja nicht ganz so schlimm... Ansonsten ist der IDE-Modus mit Intel-Treibern wohl die vernünftigste Variante.
So. Einen Tag hat die SSD als reines Testobjekt gedient. Jetzt beginnt ihr Alltag. Wo ist gleich meine Vista-DVD...?
Wie häufig führst du das Wipern denn durch? Wenn man das nur etwa einmal im Monat macht, würde ich sagen, daß man den umständlichen Weg über die Registry- und Bios-Änderung durchaus gehen kann. Zwölf Mal im Jahr ist nicht ja nicht ganz so schlimm... Ansonsten ist der IDE-Modus mit Intel-Treibern wohl die vernünftigste Variante.
So. Einen Tag hat die SSD als reines Testobjekt gedient. Jetzt beginnt ihr Alltag. Wo ist gleich meine Vista-DVD...?
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Momentan führe ich den Wiper mehrmals täglich durch, weil ich noch eine andere Indilinx-SSD teste
Der Aufwand des Wechsels (AHCI->IDE->AHCI) ist einmal monatlich sicher vertretbar. Andererseits ist die SSD im IDE-Modus immernoch so schnell, dass man den Unterschied kaum merkt. Da ist es dann z.B. möglich den Wiper einmal die Woche über die Aufgabenplanung laufen zu lassen, so dass du nie mehr dran denken musst.
Der Aufwand des Wechsels (AHCI->IDE->AHCI) ist einmal monatlich sicher vertretbar. Andererseits ist die SSD im IDE-Modus immernoch so schnell, dass man den Unterschied kaum merkt. Da ist es dann z.B. möglich den Wiper einmal die Woche über die Aufgabenplanung laufen zu lassen, so dass du nie mehr dran denken musst.
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