News TSMC-Quartalszahlen: Die Gelddruckmaschine kennt vorerst keine Grenzen

[Recharging]

"7,3 Milliarden US-Dollar für die letzten 90 Tage" Gewinn?? 😲😵

Man könnte es auch als Quartalsgewinn bezeichnen, wäre etwas üblicher als 90 Tage-Gewinn. 😋

 

[BridaX]

Fast wie Apple, google, Facebook & Co.

Nah, Apple macht 30 Milliarden Gewinn in einem Quartal ^^

spiegelt sich leider nicht so in den Aktien wieder

Finde ich schon.

Für das Gesamtjahr werden 28 Mrd. USD Gewinn erwartet. Aktuell liegt das KGV für das laufende Gesamtjahr bei rund 19 (Das Unternehmen ist mit ~535 Mrd. USD Bewertet und erwirtschaftet erwartungsgemäß ~28 Mrd. USD Gewinne im Jahr 2022). Mit den Risiken (China, Taiwan) finde ich das Unternehmen recht fair bewertet.

Und es liegt daran, dass fast die ganze Chip-Industrie (Intel ausgenommen) KGV mässig zu hoch bewertet ist.

Micron und SK Hynix dümpeln bei 'nem KGV von 6-7

 

[Garack]

Und die Aktie steigt nicht wirklich seit Jahren.. komisch. Ich meine klar Ukraine, covid, Lieferkette und Inflation . Aber andere tech Werte steigen da viel mehr

 

[florian.]

in 3 Jahren Verdreifacht ist gleichbedeutend mit "steigt nicht?"
Was erwartest du?
Das sich der Aktionkurs Jährlich verdoppelt?

--> Investier langfristig, dann stört dich 1 Jahr seitwärtsbewegung auch nicht!

 

[Arkada]

Wie ich mir eigentlich zu einem guten Zeitpunkt TSMC Aktien gekauft hatte. Seitdem nur Rekordmeldung nach Rekordmeldung. Immer mehr Geld in TSMC und immer größer...
Der Aktienkurs bleibt leider immer gleich. Wie so oft haben Bewertungen an der Börse irgendwie nicht mehr viel mit der Realität zu tun :/

Fast +150% in den letzten 3 Jahren, +210% in den letzten 5 Jahren und noch Dividende on top.
Die Gier kennt mal wieder keine Grenzen!

 

[FGA]

Mache gerade eine Reha. Einige der Maschinen in Kraftraum haben einen Bildschirm und stellen die gedrückten Gewichte als Sinuskurve dar, anhand der man die Geschwindigkeit der eigenen Bewegung sehen und einhalten soll.

Ich denke jedesmal: überflüssiger geht Chip-Verbrauch kaum. Jetzt ist schon ein (oder mehr) Chips in jeder Kraftraum-Maschine. Früher hat der Trainer immer gesagt: "nicht schneller werden" und mein Gehirn hatte wenigstens damit ein wenig zu tun, die Geschwindigkeit möglichst gleich zu halten.

Das ist natürlich nur ein einziges Beispiel und es gibt bestimmt noch krassere. Aber wo soll das hinführen, wenn wir bald in jeden Backstein einen Chip einbauen, nur um Dinge auf einem Bildschirm zu sehen, wo es auch eine Wasserwaage getan hätte?

Geht schlimmer: kuck doch mal die ganzen hanseln an, die jetzt mit Elektroroller oder Elektrobike rumfahren. Ressourcenverschwendung Deluxe. Autobau derselbe Abfuck, Elektronik in jeder Ritze. Früher hat nen Auto 4 Räder Lenkrad Motor und Bremse gehabt.

 

[Kommando]

Wie ich mir eigentlich zu einem guten Zeitpunkt TSMC Aktien gekauft hatte. Seitdem nur Rekordmeldung nach Rekordmeldung. Immer mehr Geld in TSMC und immer größer...
Der Aktienkurs bleibt leider immer gleich. Wie so oft haben Bewertungen an der Börse irgendwie nicht mehr viel mit der Realität zu tun :/

Ich habe auch Aktien von denen. Das mit dem Kurs liegt auch an den vielen Krisen und der ständigen Angst morgen könnte alles einbrechen. Jetzt wo Corona vorbei ist braucht man ja angeblich weniger Chips.
Und es liegt daran, dass fast die ganze Chip-Industrie (Intel ausgenommen) KGV mässig zu hoch bewertet ist.
Ich dagegen sage, TSMC wird solange sie technologisch vorne dabei sind auch langfristig von der Digitalisierung der Welt profitieren. Also HOLD.

Jup, ist halt ein Gamble auf den "Nichteinmarsch" von China. Bin auch dabei, weil ich TSMC für absolut unterbewertet halte (im Vergleich zu den amerikanischen Chipriesen).

 

[whynot?]

Hab mir den Conference Call fast komplett angehört, die für mich, interessanteste Info:

Trotz steigender Komplexität der nächsten Nodes (und die damit verbundenen Kosten) wollen die die derzeitige Marge (Gross Margin 55% !!) halten, wenn nicht sogar ausbauen, das zeigt deutlich die Marktmacht von TSMC denn die Kunden müssen (und wollen) diesen Preis auch bezahlen.

Andererseits sehe ich hier großes Potential für Intel's IDM 2.0, Nvidia, Qualcomm, etc haben immer wieder versucht TSMC mittels Samsungs Foundry unter Druck zu setzen aber Samsung ist einfach zu schlecht, als dass das etwas gebracht hätte (Gibt ja Gerüchte von unterirdischen Yields von unter 30 % ). Genauso wie die ganzen Cloud Betreiber wollen, dass sich AMD und Intel eine Performanceschlacht liefern, wollen auch die Fabless Companies am besten mehrere Fabs die gleichauf sind, da durch die Konkurrenz der Preis sinkt.


Anderes Beispiel, wenn man bedenkt, dass Nvidia eine Gross Margin von 65 % hat (absolut irre für einen Hardware Hersteller) sieht man, dass Konkurrenz dringend gebraucht wird.

 

[Tech6]

Ich verstehe bei TSMC die Kursentwicklung aber einfach nicht.
Schaut man sich Mal das vergangene Jahr an geht's bergab und das bei dem Gewinn und den Aussichten bzgl Halbleiter?

 

[whynot?]

Für viele ist das Thema Taiwan-China ein Risiko bei der Aktie. Außerdem ist TSMC aufgrund von der Chipkrise aber auch durch Apple extrem in den Fokus gerückt vor 2 bis 3 Jahren, davor kannten Tsmc nur technologisch Interessierte, jetzt aber die ganze Welt und das hat die Aktie extrem gepusht (genau wie ASML) und ist halt schon lange kein Geheimtipp mehr. Da sind jetzt auch schon entsprechende Erwartungen eingepreist.

 

[orodigistan]

gelddruckmaschine? die aktie ist der horror!

 

[florian.]

Ich verstehe bei TSMC die Kursentwicklung aber einfach nicht.
Schaut man sich Mal das vergangene Jahr an geht's bergab und das bei dem Gewinn und den Aussichten bzgl Halbleiter?

2021 ist der Aktienkurs von 87,5€ auf 106,6€ gestiegen.
Es ging erst dieses Jahr 20% "bergab", so wie es eben jedes Tech Unternehmen 2022 getroffen hat.


Schau dir die Entwicklung an:

Zeitraum	Umsatz	Gewinn	Wachstum	Rendite	Aktienkurs
KJ 2014	763	264	28 %	35 %	~ 12€
KJ 2015	843	307	11 %	36 %	~ 18€
KJ 2016	947	323	12 %	35 %	~19 €
KJ 2017	977	314	3 %	35 %	~ 28€
KJ 2018	1031	361	6 %	34 %	~ 33€
KJ 2019	1070	334	4 %	32 %	~ 32€
KJ 2020	1339	508	25 %	38 %	~ 50€
KJ 2021	1587	596	19 %	38 %	~ 90 €

https://de.wikipedia.org/wiki/TSMC

Seit 2014 hat sich Umsatz/Gewinn ~ Verdoppelt.
Der Aktienkurs hat sich ~ Verachtfacht

Im Aktienkurs sind die rosigen zukunftsaussichten schon eingepreist.
Alles was die Zukunftsaussichten trübt, drückt natürlich auch den Aktienkurs.

Zinsen, Inflation, Krieg, China, Taiwan, Intel, Ende der Lieferknappheit.
gibt genug gründe, warum TSMC heute schlechter dasteht als 2021
Gewinn ist eben nur ein Kriterium von vielen.

 

[3dfx_Voodoo5]

Ich denke jedesmal: überflüssiger geht Chip-Verbrauch kaum. Jetzt ist schon ein (oder mehr) Chips in jeder Kraftraum-Maschine. Früher hat der Trainer immer gesagt: "nicht schneller werden" und mein Gehirn hatte wenigstens damit ein wenig zu tun, die Geschwindigkeit möglichst gleich zu halten.

Mache ebenso eine Reha und hier wird aktiv abgeraten von SmartWatches und dergleichen, einfach um wieder ein Gefühl für den eigenen Körper zu bekommen.

Um sich überhaupt wieder zu fühlen, gerade wenn man sich über Jahre(zehnte) mit allerlei (stoffgebunden und ungebundenen) "Spielzeugen" emotional, psychisch und physisch abgestumpft hat.

Ergänzung (14. April 2022)

Im Aktienkurs sind die rosigen zukunftsaussichten schon eingepreist.
Alles was die Zukunftsaussichten trübt, drückt natürlich auch den Aktienkurs.

Völlig behindert diese Art von Bewertung.

Es sollte nur geleistete Arbeit bewertet und bezahlt werden. Wie bei einem guten Handwerker üblich.

Denn genau genommen sind dass auch nur Handwerker. Allerdings in einer anderen Branche.

 

[cYgNoS]

Trumpf hat bei der EUV Sparte ein plus 85% und erst vorkurzem ging der 200te EUV Laser zu ASML. Scheint richtig gut zu laufen in der Sparte

 

[BridaX]

Völlig behindert diese Art von Bewertung.

Es sollte nur geleistete Arbeit bewertet und bezahlt werden. Wie bei einem guten Handwerker üblich.

Genau. Wenn ein Handwerksbetrieb 100.000€ Gewinn im Jahr macht, dann sollte ich den Laden auch für 100.000€ kaufen können

 

[3dfx_Voodoo5]

Genau. Wenn ein Handwerksbetrieb 100.000€ Gewinn im Jahr macht, dann sollte ich den Laden auch für 100.000€ kaufen können

Mein Lieber.
Wieso übertreibst du gleich?

Aber selbst wenn TSMC aktuell gut Gewinn macht, so ist dies sicherlich nicht von Dauer, da dieser Konflikt zwischen der Ukraine und des Hauptteils der ehemaligen UdSSR hoffentlich (durch Lieferungen von Kriegsgerät der NATO-Staaten) unnötig in die Länge gezogen wird.
Dann herrscht auch kein Mangel mehr und plötzlich sinken die Zahlen wieder.

Deswegen sind fast 100 Milliarden Bewertung völlig übertrieben.
Denn wenn auch nur ansatzweise diese Zahlen nicht erreicht werden, sind die geldgierigen Anleger an der Börse unzufrieden und als Konsequenz werden Mitarbeiter entlassen oder noch mehr ausgebeutet.

 

[florian.]

Der Ukraine Krieg sollte TSMC sogar noch helfen.
Alles was Zerbommbt wurde, muss wieder aufgebaut werden.
Das kurbelt die Wirtschaft an.

Denn wenn auch nur ansatzweise diese Zahlen nicht erreicht werden, sind die geldgierigen Anleger an der Börse unzufrieden und als Konsequenz werden Mitarbeiter entlassen oder noch mehr ausgebeutet.

Du kannst gegen den strom schwimmen oder mit ihm.
Durch Aktien kannst du am Erfolg der Firma Teilhaben.
Und das heutzutage ohne jeglichen einstigshürden und ohne raffgirige Bänker.
Alternativ kannst du dich natürlich auch über die 0% Zinsen auf dem Girokonto aufregen.

 

[3dfx_Voodoo5]

Alternativ kannst du dich natürlich auch über die 0% Zinsen auf dem Girokonto aufregen.

Bin ich bei dir.
Allerdings rege ich mich nicht auf, sondern mir ist Geld völlig egal.
Ich konzentriere mich darauf echte Werte im Leben zu wertschätzen.
Jede Minute die ich außerhalb des Jobs (den ich sehr sehr gerne mache) mit Gedanken an Geld und dessen Vermehrung verschwende, ist eine verschenkte Minute.

Kann zwar jeden Börsenheini verstehen und auch die Zocker, die ihr Geld statt im Casino neuerdings den Anbietern von Aktientradeapps in den Rachen werfen, aber ob man damit glücklich wird, muss jeder selbst wissen.

 

[budgetbuilder]

Trumpf hat bei der EUV Sparte ein plus 85% und erst vorkurzem ging der 200te EUV Laser zu ASML. Scheint richtig gut zu laufen in der Sparte

Reife Leistung! Vor allem wenn man bedenkt, dass hier ein branchenfremdes Unternehmen einen technologischen Durchbruch in einer Schlüsseltechnologie geliefert hat.

 

[BridaX]

Aber selbst wenn TSMC aktuell gut Gewinn macht, so ist dies sicherlich nicht von Dauer [...]

So entsteht Handel. Jemand ist dafür und jemand dagegen, es kommt zu einer Bewertung. Aktien kann man in beide Richtungen handeln, steigend und fallend.

Deswegen sind fast 100 Milliarden Bewertung völlig übertrieben.

~500 Milliarden

Denn wenn auch nur ansatzweise diese Zahlen nicht erreicht werden, sind die geldgierigen Anleger an der Börse unzufrieden und als Konsequenz werden Mitarbeiter entlassen oder noch mehr ausgebeutet.

Das passiert auch vollkommen abgekoppelt vom Aktienmarkt. Das Unternehmen muss zusehen profitabel zu wirtschaften. Misswirtschaft bringt niemanden etwas. Dazu gehören auch Entlassungen. Mein Arbeitgeber, obwohl nicht Börsennotiert, würde nichts anders reagieren. Zumal die Mitarbeiter von TSMC auch selber Unternehmensanteile halten und so von einem langfristigen Erfolg profitieren.

Ich kann einfach diese deutsche Grundablehnung zu Aktien nicht verstehen. Mit unter das einzige Werkzeug für kleine Leute am Erfolg von Unternehmen zu partizipieren und sich eine private Altersvorsorge aufzubauen.

aber ob man damit glücklich wird, muss jeder selbst wissen.

Amen.

Allerdings rege ich mich nicht auf, sondern mir ist Geld völlig egal.

Mir auch, und deswegen möchte ich nicht auf Ewig davon abhängig sein. Eine stoische Haltung zu Geld ist meiner Meinung nach die wichtigste Eigenschaft um langfristig erfolgreich zu investieren. Nach dem Motto: 1-3 ETFs besparen und einfach über Jahrzehnte liegen lassen.