News Versand aus China: Amazon plant Billigshop im Kampf gegen Temu und Shein

[RegShoe]

Alles kommt aus China - verstehe die Aufregung mancher Mitforisten nicht. 😁

Naja, mag ja sein, dass "alles" in CN produziert wird..
Es macht aber einen Unterschied ob du Kram kaufst, der für die EU produziert wurde oder ob du Kram für einen Bruchteil kaufst, der vielleicht für den chinesischen Markt gedacht war oder einfach Produktionsausschuss ist.

Wir haben schon Preise von unseren Lieferanten bekommen. Da liegt zwischen "EU-Ware" (was bei einigen so viel wie "der Westen" bedeutet) und Ware für den asiatischen Markt locker Faktor 10.
Der Qualitätsunterschied ist teilweise erschreckend... Unsere Mitarbeiterin in CN hat uns einmal eine Ausführung für den asiatischen Markt mitgeschickt. Das Gerät würde ich noch nicht 2 Minuten unbeobachtet am Strom hängen lassen..

Wenn diese Temu/Shein/wasauchimmer Händler auch nur einen Teil der Kosten tragen würden, die ein "normaler" EU-Importeur hätte (selbst wenn wir Miete, Sozialabgaben mal weglassen ;-)) würde das auch nochmal anders aussehen.

Ergänzung (30. Juni 2024)

Dann müssten die Produkte aufgrund der deutlich niedrigeren Transportkosten deutlich günstiger sein.

Ergänzung (27. Juni 2024)

Wieso? Fracht mag ein Punkt sein. Dank des Postabkommens ist die aber bei kleinen Artikeln eher zu vernachlässigen. Zoll und Einfuhrumsatzsteuer fällt in den meisten Fällen auch weg weils entweder unter dem Freibetrag ist oder falsch deklariert wird. Der Temu-Händler ist wahrscheinlich auch nicht beim EAR registriert (OK, bei Bastelkram wird das eher nicht benötigt). Von anderen Verpflichtungen wie zum Beispiel EPREL-Registrierung bei vielen Elektrogeräten fangen wir gar nicht erst an.

Bei Containerlieferungen dagegen wirds schwer sich um Zoll / Einfuhrumsatzteuer zu drücken. Zusätzlich ist da die "Gefahr" auch um einiges größer doch mal kontrolliert zu werden.
Kontrolliert kann heißen:
Der Container wird im Hafen zurückgehalten und man bekommt eine Nachricht "Bitte senden Sie uns eine Konformitätserklärung für die enthaltenen Artikel zu". Nach Zusendung wird der Container freigegeben... Dauer: zwischen paar Stunden und einem Tag. Kosten sind dann zw. 200,- und (je nach Abmachung mit dem Transporteur wegen Standzeiten) 500,-
ODER
Der Container wird zurückgehalten, geöffnet und die Ware wird "wirklich" kontrolliert. Dann kommts drauf an wie genau die beim Zoll gucken und ob die Ware wirklich in Ordnung ist.
Im besten Fall wird der Container freigegeben und alles ist gut. Dauer ähnlich wie oben. Kosten zw. 500,- und 800-1.000,-.

Wenn die dann irgendwas finden, kanns von "Label muß geändert werden, dann darf die Ware in die EU" über "Papiere sind aber falsch, die müssen anders ausgestellt" bis hin zu "Ware darf nicht in die EU weil...." uvm. sehr viele Möglichkeiten geben. Kosten zw. 500,- und xxxx. Wenn die Ware nicht rein gelassen wird, muss der Versender entweder den Container zurückholen oder aber er lässt die Ware verschrotten. Bei den aktuellen Containerpreisen und wenn ich mal von irgendwelchem Billigkram ausgeh wird verschrotten wahrscheinlich die günstigere Variante

DAS Risiko werden wahrscheinlich auch nur die eingehen, die bei Ihren Artikel ein Mindestmaß an Qualität vorweisen können..

Natürlich ist das Risiko, dass der Container kontrolliert wird bei der schieren Menge an Containern die z. B. in Antwerpen oder Amsterdam ankommen eher gering.. aber es ist halt da.
Beispiel: Wir importieren im Jahr zw. 35 und 50, meist 40ft, Container aus CN über Antwerpen und Amsterdam in die EU. Im letzten Jahr wurden 4 unserer Container zur Prüfung rausgezogen. Im Jahr davor waren es (glaub ich) 2.

 

[LETNI77]

@RegShoe keiner zwingt dich das Zeug zu kaufen.

 

[Oudenstekelig]

Diese pauschale Abwertung von Menschen, die bei Temu bestellen, kann ich nicht nachvollziehen.
Man muss sich bei den Produkten von Temu bewusst sein dass das keine Qualität hat. Aber wenn es um Produkte geht, die keine Qualität haben müssen ( Deko oder so), macht man bei Temu nichts falsch.
Schon öfter dort bestellt und nie Probleme gehabt. Aber ich achte auch darauf was ich dort bestelle. Und ich denke mal das tun die meißten. Diese Leute als dumm abzustempeln zeugt nur von der eigenen Ignoranz.
Als ob wir ein Kollektiv wären wo alle das gleiche machen müssen.

 

[Froki]

Diese pauschale Abwertung von Menschen, die bei Temu bestellen, kann ich nicht nachvollziehen.

Ich auch nicht.

Ich überlasse das jedem selbst, wo er seine Einkäufe tätigt.

Ich kaufe weder bei Temu, noch bei AliExpress.

 

[MonteDrago]

Ich hasse diesen ganzen Billigschrott und ich hasse die Leute, die dafür verantwortlich sind.
Teils gibt es noch nicht einmal mehr qualitative Alternativen. Man kann mittlerweile keine LED-Leuchtmittel mehr kaufen, die nicht im Schnitt nach einem Jahr kaputt sind; egal welche Marke/Quelle. Die ganzen defekten Leuchtmittel der letzten 10 Jahre bei uns füllen einen ganzen Wäschekorb.

Hmm, dann kaufst du wohl die falschen LED Leuchtmittel.

Meine halten jetzt schon seit 8 Jahren (Osram) und es ist unwahrscheinlich (wenn auch möglich), das sie in der nächsten Zeit kaputt gehen.
Aber die haben zugegeben auch ca. 14€ pro Stück gekostet.
Aber wenn die 4€ Teile halt nach einem Jahr hin sind (hatte vor den Osram welche!), habe ich immer noch gespart.
Und für die Umwelt ist es auch besser.

 

[Araska]

Teils gibt es noch nicht einmal mehr qualitative Alternativen. Man kann mittlerweile keine LED-Leuchtmittel mehr kaufen, die nicht im Schnitt nach einem Jahr kaputt sind; egal welche Marke/Quelle. Die ganzen defekten Leuchtmittel der letzten 10 Jahre bei uns füllen einen ganzen Wäschekorb.

Hmm... von meinen gesammelten Toshiba E-core und Osram Parathom Pro habe ich noch nie eine kaputtbekommen - gibt es sowas nicht mehr?

 

[RegShoe]

@Araska Die Osram (vielleicht auch jetzt unter Ledvance-Label) sollte es noch geben.. Laut Datenblatt sehen die auch gar nicht so übel aus... Aber scheinbar will keiner mehr "so viel" Geld für sowas ausgeben ;-).
Wobei es heute ja eher in Richtung (meistens mehr oder weniger einfach austauschbaren) LED-Platinen geht. Was dann eben leider meistens heißt, dass direkt die ganze Leuchte ausgetauscht weden muß...

Sehr viele schreiben dann zwar vollmundig "Leuchtmittel austauschbar" und "Betriebsgerät austauschbar" drauf, was ja laut EU-Verordnung auch eigentlich so sein soll (aber eben nicht verpflichtend ist). Aber versuch mal für irgendeine Billig-Leuchte von Amazon irgendwo ein Ersatzteil zu bekommen was auch wirklich passt. Meistens übersteigen die Kosten für eine neue LED-Platine oder einen Treiber eh schon die Kosten für die Leuchte. (Arbeitszeit noch nicht eingerechnet)

Im gewerblichen/hochpreisigen Bereich gibts noch ein paar größere Hersteller die wirklich so produzieren, dass alles austauschbar ist. Die garantieren dann auch, dass sie min. 10 Jahre Ersatzteile vorhalten. Bei denen bezahlt man aber auch entsprechend.

BTW... Osram/Ledvance lässt auch das Meiste (wenn nicht sogar alles) in CN produzieren. Ein Großteil (auf jeden Fall bei den gewerblichen Produkten) wird von OEMs gefertigt.

 

[Arcturus128]

Hmm, dann kaufst du wohl die falschen LED Leuchtmittel.

Meine halten jetzt schon seit 8 Jahren (Osram) und es ist unwahrscheinlich (wenn auch möglich), das sie in der nächsten Zeit kaputt gehen.
Aber die haben zugegeben auch ca. 14€ pro Stück gekostet.
Aber wenn die 4€ Teile halt nach einem Jahr hin sind (hatte vor den Osram welche!), habe ich immer noch gespart.
Und für die Umwelt ist es auch besser.

Hatte schon alles, auch Osram, Philips und diverse andere. Osram sogar als erstes, haben tatsächlich auch so 14 € pro Stück gekostet. Ich erwarte nicht für 2 € eine langlebige Lampe zu bekommen.
Vielleicht ist die Stromqualität hier einfach schlecht!? Ist aber immerhin eine Großstadt in Deutschland also sollten die Leuchtmittel länger halten.

Ja, tut sie. Je mehr Wohlstand desto mehr Umweltbewusstsein.
Umweltschutz gibt nur mir steigendem Wohlstand.

Ohne »Wohlstand« bräuchte es nur gar kein Umweltbewusstsein, weil der CO2-Fußabdruck erst mit dem Wohlstand riesig wird. 😣

Diese pauschale Abwertung von Menschen, die bei Temu bestellen, kann ich nicht nachvollziehen.

Ich denke es braucht sozialen Druck auf Leute, die keine Rücksicht auf die Umwelt nehmen.

 

[Gandalf2210]

Ohne »Wohlstand« bräuchte es nur gar kein Umweltbewusstsein, weil der CO2-Fußabdruck erst mit dem Wohlstand riesig wird. 😣

Genau mein reden. Klimaschutz ist menschenfeindlich. Menschen sterben aufgrund mangelnden Wohlstandes. Dies wäre mit steigendem co2 Ausstoß vermeidbar.
Aber das führt so langsam am Thema vorbei.

 

[Vigilant]

Klimaschutz ist menschenfeindlich. Menschen sterben aufgrund mangelnden Wohlstandes. Dies wäre mit steigendem co2 Ausstoß vermeidbar.

Zwei Sätze sind absolut falsch, der Mittlere so halb. Aber mir fehlt gerade die Energie und Lust, auf diesen Unfug einzugehen 😞.

 

[Gandalf2210]

@Vigilant Nein, absolut korrekt. CO2 Ausstoß geht mit Wohlstand einher. Irgend wann sinkt er von ganz alleine weil es effizientere Methoden gibt.
Senkt man ihn künstlich weil man Wohlstand vernichtet wird weniger Handel betrieben. Die Produktivität sinkt. Andere Länder verkaufen weniger und können ihrerseits keinen Wohlstand aufbauen. Menschen verhungern aufgrund mangelnden Wohlstandes.
Was meinst du was in Afrika los war als unsere Lebensmittel das doppelte gekostet haben? Sind alles Weltmarktpreise...
Wer für Wachstum des weniger ist ist ein Menschenfeind. Wer den CO2 Ausstoß aktiv senkt und damit globales Wachstum hemmt hat Menschenleben auf dem gewissen.

 

[MonteDrago]

@Gandalf2210 wenn du dir mit so was dein eigenen ungezügelten Konsum schönreden musst, dann mach das.😕
Es bleibt trotzdem nur Blödsinn.👎

 

[Gandalf2210]

Sorry, ich mag Wohlstand. Und hätte gerne mehr davon. Armut und Verzicht ist nicht so meins.

 

[Vigilant]

Darin sind wir uns wohl einig.

Nützt uns aber nichts, wenn Stürme, Hochwasser, Dürren, steigende Meeresspiegel, zunehmende Wetterextreme und weitere negative Seiteneffekte unseres Wohlstands zu immensen wirtschaftlichen Schäden, Flüchtlingsbewegungen usw. und in der Folge zu weiteren globalen Konflikten führen, die eben diesen Wohlstand zum Frühstück vernaschen.

Insbesondere für unsere Kinder, Enkel usw.

 

[Arcturus128]

Armut und Verzicht ist nicht so meins.

Wenn ich mir den Schwachsinn den du von dir gibst so anschaue glaube ich eher nachdenken ist nicht so deins. Sorry, musste sein. 😐
Du schaffst es ja noch nicht einmal dir nicht selbst zu widersprechen. Klimaschutz ist menschenfeindlich? What the fuck hast du denn geraucht?

 

[Gandalf2210]

Wenn Klimaschutz verzicht bedeutet schon. Nur Wachstum schafft Wohlstand. Global. Nur Wachstum holt Menschen aus der Armut und schützt sie vor hunger, elend und leid. Aber dafür müsste man ja über den grünen Tellerrand hinaus schauen der immer noch der Meinung ist wir würden das Klima und die Menschheit retten wenn wir einfach nur genug steuern bezahlen um mit dem Auto zur Arbeit fahren zu dürfen die dann in irgendwelchen chinesischen Kliman CO2 scam Projekten landen.

 

[Matziking]

Nur Wachstum schafft Wohlstand. Global.

Keine Ahnung wo du deine Meinung her holst, aber anscheinend liegst du damit völlig daneben.

Im Juni 2020 warnten Wissenschaftler die Menschheit, dass das weltweite Wachstum an Wohlstand, wenn man diesen am Bruttoinlandsprodukt (BIP) misst, den Ressourcenverbrauch und Schadstoffausstoß drastisch erhöht habe. Dabei seien die wohlhabendsten Bürger der Welt – hinsichtlich e.g. ressourcenintensivem Verbrauch – sowohl für den Großteil der schädlichen Auswirkungen auf die Umwelt, als auch für einen Übergang zu sichereren, nachhaltigeren Bedingungen verantwortlich. Dafür fassen sie Belege zusammen und stellen einige Lösungsansätze vor. Laut der Studie müssen tiefgreifende Änderungen von Lebensstilen und Verhaltensmustern technologische Fortschritte begleiten. Bestehende Gesellschaften, Ökonomien und Kulturen reizen einen Überkonsum an und Strukturen, die in marktbasierten Wirtschaftssystemen für, am BIP gemessenes, Wirtschaftswachstum optimieren, verhindern gesellschaftlichen Wandel.[38][37]

https://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstand

Der Rest deiner Aussage ist whataboutism in seiner schönsten Form, und das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

 

[Gandalf2210]

Au ja, grüne Planwirtschaftler die ganz bestimmt wissen wie es uns allen besser geht.
Aber am besten weiten wir den Ukrainekrieg aus. Wohlstand vernichten, weniger Konsum, teurere Lebensmittel, mehr Armut, weniger Menschen. Win win für alle.

Wenn ihr die Globalisierung und Wirtschaftswachstum zurück drehen wollt und euch eine Zeit zurück wünscht in der weltweit Milliarden Menschen hunger leiden, bitte. Ich bin da Philanthropischer veranlagt und möchte die Globalisierung ausweiten und möglichst alle Menschen weltweit am Wohlstand partizipieren lassen.

Und zum Thema Schadstoff und Ressourcen:
Man erinnere sich nur an die ärmliche ddr und wie sauber da die Flüsse waren und wie gut die Luft in den Städten. Oder frag mal deinen Opa wie es so war 1960 im Rhein zu schwimmen.

Nur Wachstum schafft Wohlstand.
Nur Wohlstand ermöglicht Klima und Umweltschutz. Planwirtschaft führt zu Armut, leid, Hunger, Zwangsarbeit und Tod. Wie mehrfach im der Geschichte gezeigt

 

[Matziking]

Au ja, grüne Planwirtschaftler die ganz bestimmt wissen wie es uns allen besser geht.

Da du ja deinen Erzfeind auserkoren hast, kannst du kurz einen Beweis liefern, dass die Armut unter grünem Einfluss höher geworden ist? Z.B. anhand von Schweden oder Norwegen. Da ist es ja schon länger in Mode auf dem grünen Weg zu wandern. Gerne auch im Vergleich zu einem Land deiner Wahl mit deiner präferierten Ideologie.

 

[Gandalf2210]

Musst gar nicht so weit in die Ferne wandern, da reicht ein Blick ins links grün reagierte Berlin.

Milliarden Subventionen vom Rest des Landes erhalten und an demokratischen Wahlen scheitern.

Aber Norwegen ist ein gutes Beispiel. Derrn Altersvorsorge basiert auf dem Verkauf fossiler Brennstoffe. Und dank des global wachsenden Wohlstandes profitieren sie von ihrem Billionen Dollar umfassenden Staatsfonds. Ein ideales Beispiel dafür dass der globale CO2 Ausstoß eben doch Wohlstand schafft. Besonders gut auch in Qatar zu sehen.

Ich sag aber auch nichts gegen grün. Wasser, solar und Windkraft sind nachhaltige günstige Energieformen. Elektroautos deutlich günstiger im Unterhalt als Verbrenner. Aber auch Schweden hat verstanden dass man ohne Kernkraftwerke keine Industrienstion am laufen hält. Das muss aber alles aus dem Markt raus passieren. Das alles schafft auf ganz natürliche Art und Weise Klimaschutz und noch viel wichtiger, Wohlstand.