News Alphacool Eiswolf: AiO-Wasserkühlung für die AMD Radeon VII

[tek9]

Wieso schreiben eigentlich so viele Meckerboltzen das die VII mit einer Eiswolf zu teuer wird?

Das ist doch ein Open Loop der um die CPU erweitert und später für andere Grafikkarten umgerüstet werden kann...

Und egal welche Grafikkarte verwendet wird, wenn man die Abwärme nicht im Case haben will, hilft es nicht das andere Karten einen leiseren Luftkühler besitzen.

 

[Benji21]

Wieso schreiben eigentlich so viele Meckerboltzen das die VII mit einer Eiswolf zu teuer wird?

Und egal welche Grafikkarte verwendet wird, wenn man die Abwärme nicht im Case haben will, hilft es nicht das andere Karten einen leiseren Luftkühler besitzen.

Weil es schlicht nur um das Meckern geht: das gleiche "Problem" hätte man auch mit jeder Geforce GTX/RTX.
Natürlich wird es teurer als die Karte zu kaufen und so zu nutzen wie sie vorgesehen ist. Wenn man aber die Vorteile der Kühlung nutzen will bleibt einem halt nichts anderes übrig.

Klar könnte ich meine VII auch mit dem Luftkühler betreiben bzw. nem Morpheus. Der kostet mich aber auch bummelige 100 Schleifen und es wäre ziemlich behämmert da ich den Loop eh schon habe.

Das Alphacool teil ist halt das Mittelding: erweiterbar (um nen CPU Kühler bzw. Radiator), günstiger als ne Custom und hat seine Daseinsberechtigung.

Normalerweise müsste dann jede AIO als "zu teuer" abgestempelt werden weil die Boxed Kühler für CPU's/GPU's tun es ja auch. Vor allem: bei dem Modell behält man den Radi, das heißt man holt das nächste mal einfach den Block bzw. Passivkühler für die Platine, setzt den Kühler für die GPU ein und hat alles andere schon.

 

[cat_helicopter]

macht die karte viel zu teuer, bei mindstar gabs ne msi 2080 rtx fuer 560 euro.

Gibts aber nunmal jetzt nicht mehr.

 

[Benji21]

Was mich aber mittlerweile wirklich von abhält diese GPX zeug von AC zu kaufen ist das der Alukühler nicht separat angeboten wird.

https://www.alphacool.com/shop/grafikkartenkuehler/amd-gpx-upgrade-kit/
Nichtmal Vega64/56 sind einzeln zu kaufen.
Aber hier die ganzen mit block:
https://www.alphacool.com/shop/grafikkartenkuehler/amd-fullsize/
Bein AiOs sowieso.

Das Konzept ist somit für hintern.
Kann ich gleich nen richtige CU-Block kaufen.

Gibt es doch für aktuelle RTX Modelle auch nicht.

Dazu: was kann AMD dafür dass die Leute schlicht das Fernabsatz-Gesetz ausnutzen und die Karte zum Händler zurück schicken? Ich hatte Glück mit 1048mV aber selbst 1140mV hätte ich nicht zurück geschickt solange die Karte das tut was sie soll...

 

[Shrimpy]

AMD kann sehr wohl was dafür chips mit 1140mV und mit 1040mV zu verticken, mal eben 60-80W mehr verbrauch.
Wie gesagt, ich würde mich dabei verarscht vorkommen, die Streuung des Vcores ist extrem, so das die Krücken unter der V7 nicht mehr brauchbare Konkurrenz zur 2080 sind unter Luft, weder Leistung, Verbrauch noch Lautstärke.
Ja die karte tut was sie soll, etwas langsamer, frisst mehr und ist deutlich lauter dabei als eine Karte die 1050mV will fürs gleich Geld.
Sry, aber bei 700-750€ kann ich es voll nachvollziehen das die Dinger zurück gehen.


@Alphacool GPX, machts nicht besser sondern bestätigt mich nur, war eine allgemeine Aussage zu GPX.
Wozu modular wenn man eh nicht an die neuen Alukühler kommt? sonder das ganze Teil für jede Karte neu kaufen muss für 100€ (AiO 200€)? kann ich gleich nen CU-Block kaufen für jede Karte der besser ist.
Weil eigentlich brauchen z.b. Vega 56 Besitzer mit der Eiswolf-AiO dafür nur die Alukühler für 60€-70€. Ist aber weniger kohle für AC.

 

[Chaos Theory]

Ich hatte Glück mit 1048mV aber selbst 1140mV hätte ich nicht zurück geschickt solange die Karte das tut was sie soll...

Ich bezweifle, dass du sie behalten hättest. Bei 1140mV läuft die Karte sehr schnell in den PT und erreicht die angepeilten 1800 MHz sogut wie nie. Übertakten kannst du mit so einer Karte vergessen. Die Temps wären dir selbst mit einer Custom Wakü zu hoch. Ohne alternative Kühlung ist die Karte dann unerträglich laut. Bei 2950 RPM hört man die Lüfter sogar dann wenn man das Zimmer verlässt und die Tür schließt. Aus AMDs Sicht tut so eine Karte was sie soll und deswegen werden solche Karten verkauft. In meinen Augen ist eine Radeon VII, die mehr als 1100mV benötigt, ein fehlerhaftes Produkt. Man liest überall im Internet, dass man aus AMD Karten sehr viel mehr rausholen kann, wenn man sie undervoltet, aber das geht mit so einer Karte eben nicht. So ganz nebenbei: Stell dir mal die Überschrift des Tests bei CB vor, wenn die Redaktion so ein Exemplar erhalten hätte.

Ich lese solche Behauptungen oft. "Ich würde sie behalten....". Nein würdet ihr nicht. Nicht nachdem ihr so eine Karte selbst bekommen und getestet hättet.

 

[Benji21]

AMD kann sehr wohl was dafür chips mit 1140mV und mit 1040mV zu verticken, mal eben 60-80W mehr verbrauch.

Nein, weil die die Chips nicht herstellen sondern TSMC. Bei denen solltest du dich beschweren. Solange die voll funktionstüchtig sind muss AMD die sogar abnehmen. Soll AMD die dann wegwerfen?

Ich bezweifle, dass du sie behalten hättest. Bei 1140mV läuft die Karte sehr schnell in den PT und erreicht die angepeilten 1800 MHz sogut wie nie. Übertakten kannst du mit so einer Karte vergessen. Die Temps wären dir selbst mit einer Custom Wakü zu hoch.

Ich habe nen Custom Block auf der Karte und bei weitem genug Radiatorfläche. Natürlich hätte ich sie behalten. Tauscht ihr auch euer Auto um weil es wesentlich mehr Verbraucht als der Hersteller angibt? Mit Sicherheit nicht.

 

[Chaos Theory]

hättest du bloß vorher was gesagt. wirr hätten einfach tauschen können wenn für dich die 1140mV kein problem darstellen. ich hätte deine Karte mit 1048mV gern gehabt.
nein, wir tauschen die Autos nicht, wir verklagen die Autohersteller wenn sie schummeln.

 

[Wadenbeisser]

Ein 280er Radiator hat im Prinzip nahezu die gleiche Fläche wie ein 360er Radiator. Wenn du pro 120mm 100 Watt als Richtwert nimmst sollte das reichen, der wird auch die 400W packen. Was deine Wassertemperatur eher beeinflussen wird ist ob du kühle Umgebungsluft durch den Radi schaufelst oder durch andere Komponenten im Gehäuse vorgewärmte.

Wenn es nur um die Kühlung an sich geht und ohne Rekordtemperaturen zu erwarten dann bekommt man mit einem 120er Radiator mit ca. 40mm Dicke auch 300W einer Graka gekühlt.....

 

[Shrimpy]

Nein, weil die die Chips nicht herstellen sondern TSMC. Bei denen solltest du dich beschweren. Solange die voll funktionstüchtig sind muss AMD die sogar abnehmen. Soll AMD die dann wegwerfen?

Wie ich bereits gesagt habe:

Die Stromfresser hätten sie unter der V7 verkaufen sollen für 600-650€ mit weniger Takt oder beschnitten wie es bei Hawaii war.

Zwischen 1040mV V7 und 1140 klafft ein ähnliches loch wie zwischen Hawaii XT/Pro und Vega 64/56.
Ich frage nochmal wieso soll ich (erster Batch) 750€ für eine 1148mV Krücke zahlen wenn andere eine 1048 bekommen und ÜBERALL in tests mit 1048mV Exemplare getestet wurden?
Klar ist das AMDs Problem wenn sie das so bei TSMC diese Konditionen unterschrieben haben.
Ich rede hier garnicht von UV, sondern STOCK.

Ich habe noch nie eine Karte zurück gesendet, außer eine R9 480 weil die Probleme beim booten machte.
CPU auch nicht einmal und mein i7 920 war bei besten willen kein porn OC DIE.
Ich habe aber auch noch nie so eine massive VCore Streuung wie bei Vega7 gesehen die mal eben 60-80W drauf woppt.
Also, wer verarscht hier wen?

 

[mr.malcom]

Bevor sich hier alle noch wegen 100mV gegenseitig die Augen auskratzen würde ich diesen Link hier in den Raum werfen.
Handelt zwar von CPU aber ist sicherlich auch hier anwendbar.
Besonders der Abschnitt : "Was sagt die VID über die Qualität der CPU aus?"

Eine höhere default Spannung bedeutet demnach nicht das es sich um eine schlechtere GPU handelt.
Zitat: "...eine niedrige VID spiegelt meist eine schlechtere elektrische Güte der CPU wieder..."

Ist doch eigentlich Wurscht, welche Spannung default anliegt, solange die Rahmenbedingungen wie Leistungsaufnahme und Rechenleistung der Karte den Vorgaben entsprechen.

Fakt ist, hebt man die Spannung über die default Spannung an, steigt die Leistungsaufnahme. Mit default Spannung werden die Vorgaben erfüllt d.h. egal ob 1040mV oder 1140mV default vorgesehen sind, die Karten ziehen unter Vollast (ohne Spannungsanhebung) ähnliche Leistung.

Übertakten ist die eine andere Geschichte, unter Luft ist eine niedrigere default Voltage von Vorteil, wenn es ins Wasser oder LN2 geht ist eine höhere default Voltage von Vorteil.

So, nun könnt ihr micht zerpflücken.

 

[Chaos Theory]

nö, streiten werden wir uns deswegen nicht. Benji und ich, wir haben bei vielen Dingen ähnliche meinungen nur halt hier nicht. das ist jetzt nichts weswegen man ein Riesenfass aufmachen sollte. hat auch keiner vor....

 

[Shrimpy]

LN2 interessiert sogut wie keinen.
Mit Wasser bekommst das Ding auch nicht gezähmt, das blocken die junktion temps.
Benjis V7 hat schon mit 960mV fast 70°C unter Wasser.
Ich gehe auch jede wette ein das die MI60 die "schlechteren nach VID" chips bekommt. lol
War ja schon immer so, siehe R9 290/290x V56/64, warum nicht hier? richtig mehr kohle weniger Aufwand.

 

[tek9]

Nein, weil die die Chips nicht herstellen sondern TSMC. Bei denen solltest du dich beschweren. Solange die voll funktionstüchtig sind muss AMD die sogar abnehmen. Soll AMD die dann wegwerfen?

AMD hätte hier einfach das machen sollen was eigentlich immer gemacht wird, wenn zuviel Chips produziert werden die nicht ganz der Spezifikation entsprechen:

Das Produkt differenzieren und zusätzlich eine etwas langsamere Karte ins Portfolio aufnehmen die auf dem den etwas schlechteren Chips basiert und niedriger getaktet wird.

Logisch, oder?

 

[Chaos Theory]

ich habe vorhin zum spaß meine Karte mit 1076mV Standardspannung übertaktet. 2000 MHz @ 1140mV. das ergebnis? 1970 - 2000 MHz in den Games
ich musste aber die Leistungsaufnahme und die Lüfterkurve anheben, sonst schmiert die Karte ab. die Lüfter müssen mit 3400 RPM laufen damit die TJ unter 100 grad bleibt. zugewinn an Leistung ist aber nicht schlecht. grob geschätzt +10% oder so. jetzt fehlt noch etwas finetuning und VRAM OC.

wieviel an Voltage bräuchte ich wohl für 2000 MHz mit einer Karte, die out oft the box 1140mV zum laufen braucht? so um die 1.3V? die Karte lässt sich dann wahrscheinlich gar nicht gut kühlen. nicht mit dem Standardkühler und auch nicht mit einem Icewolf 240ger Radi. Fazit: No Thanks!

 

[Michael-Menten]

Wieso schreiben eigentlich so viele Meckerboltzen das die VII mit einer Eiswolf zu teuer wird?

Weil es gamer sind.
Wenn man ernsthafte Berechnungen/Simulationen die Speicherlimitiert sind freut man sich über 1TB/s. Da rechnet die alles kurz und klein was es sonst so gibt für das Geld.
Kann mir auch vorstellen das viele der Karten eben nicht fürs Gaming gekauft werden abseits der AMD fan boys.

 

[Benji21]

Mit Wasser bekommst das Ding auch nicht gezähmt, das blocken die junktion temps.
Benjis V7 hat schon mit 960mV fast 70°C unter Wasser.

Moment, diese 70 Grad hab ich im Timespy. Die Karte ist also völlig ausgelastet. Dazu sind diese 70 Grad 30 Grad unter der Junction die ich unter Luft hatte.

Natürlich ist die Streuung der Chips bei der Spannung hart, vergesst aber bitte nicht dass der Prozess nagelneu ist und die VII/MI50/MI60 die Pipecleaner zum einfahren sind.

 

[Caramelito]

Jemand hier einfach mal den Ghetto Mod auf ner R7 getesetet?
2xNoctuas oder Noiseblocker drauf und ab dafür? :-p

 

[Benji21]

Jemand hier einfach mal den Ghetto Mod auf ner R7 getesetet?
2xNoctuas oder Noiseblocker drauf und ab dafür? :-p

https://www.tomshw.de/2019/02/27/rt...aks-fuer-neueinsteiger-und-profis-igorslab/4/

 

[IBISXI]

Aus der Radeon VII lässt sich unter Wasser einiges herausquetschen.
Die kommt dann schon in die Nähe der 2080ti.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/b1u3wx/radeon_vii_with_waterblock_2062mhz_benchmarks/

Eine VII mit diesem Kühler liegt dann bei ca. 850 Euro.
Das sieht dan P/L technisch gegenüber der 2080ti nicht so schlecht aus.