News AMD Ryzen 7000: Raphael mit Zen 4 soll Single-Core „über 15 %“ zulegen

[zeedy]

der Prozess muss beschissen schlecht sein wenn sogar die TDP steigen muss

Ja klar, der muss beschissen sein. Könnte auf keinen Fall daran liegen, dass AMD seine Leistungsziele mit hohem Takt und hoher Spannung erreicht.

 

[Stoerdienst]

Ja ist es, denn es gibt keine^^

Theoretisch könnte man jetzt einen 5500 bzw. im OEM Bereich einen 5300G dagegensetzen.
Aber ja, lange Zeit gab es in dem Bereich eigentlich gar nichts von AMD.

 

[flaphoschi]

Gibt Gerüchte, aber wenn der kommt, dann wie bei Zen 3D auf Zen3 erst deutlich später.

Denke ich auch. Wahrscheinlich spart sich AMD den Aufwand so lange wie möglich.

 

[Capthowdy]

Das klingt jetzt nicht so als müsste man darüber nachdenken seinen Zen 3 auf Zen 4 zu upgraden, schauen wir mal wie es am Ende aussieht.

 

[flaphoschi]

Und einige haben noch behauptet das Zen4 40% IPC zulegen wird, das war reines Wunschdenken der AMDler, so wie es aussieht steigt die IPC nur um 10%, der Rest kommt durch den Takt, der Prozess muss beschissen schlecht sein wenn sogar die TDP steigen muss, Intel macht hier bessere Arbeit wenn man bedenkt das die Architektur noch auf P6 Basis zurück greift…

Oh je.

Das ist der selbe Prozess den Apple bei M1 benützt. Der Prozess ist gut.
Und eine Steigerung um 40% IPC wäre ein Wunder oder der Hinweis, dass zuvor in der Architektur ein erhebliches Defizit war. Bitte lege die Zahlen vor in der AMD so eine IPC-Steigerung versprochen hat. Ansonsten möchte bitten auf dem Boden der Tatsachen zu bleiben und diese künstlich, übertriebene Hochloben und Niedermachen sein lassen. Sollten AMD-Fanboys das auch getan haben - ebenso.

Was mich an unserer Zeit stört ist Übertreibung und Einsatz von Superlativen.

 

[rentex]

Nun, entweder hält sich AMD zurück, um Intel keine Munition zu liefern oder ZEN 4 bringt nicht mehr Leistung her und dient eher als Einstieg in den neuen Sockel und PCIe 5.0 und DDR5.

 

[Taxxor]

Theoretisch könnte man jetzt einen 5500 bzw. im OEM Bereich einen 5300G dagegensetzen.
Aber ja, lange Zeit gab es in dem Bereich eigentlich gar nichts von AMD.

Der 12100F ist in Spielen und im Singlecore schneller als ein 5500 (~10% und ~25%), nur im Multi hätte er hier einen Nachteil
Dafür bekommt man den 12100F aktuell für ca 100€, der 5500 liegt bei 140€

 

[Gsonz]

Hmm. Ich hätte eigentlich Lust auf Zen4 und würde damit meinen 9900KF in Rente schicken. Aber der DDR5-Zwang und die anscheinend nicht allzu geile IPC-Steigerung lassen mich doch zweifeln.
Ein Umstieg auf den toten Sockel AM4 (5800X3D) macht ebenfalls keinen Sinn.

 

[Gortha]

Dann hätte man ja die 2.5% hinschreiben müssen^^ Schon sinvoll, da lieber den Gesamtperformanceanstieg mit 15% zu nehmen

Und das 2,5% mehr IPC niemals stimmen wird, ist dir doch auf jeden Fall klar...

Gehe auch wie Rockstar85 davon aus, dass AMD hier mit dem wahren Potential hinterm Berg bleibt.

 

[Ayo34]

Hmm. Ich hätte eigentlich Lust auf Zen4 und würde damit meinen 9900KF in Rente schicken. Aber der DDR5-Zwang und die anscheinend nicht allzu geile IPC-Steigerung lassen mich zweifeln.

Wenn deine CPU Leistung nicht mehr reicht, dann musst du eben schauen ob AMD oder Intel das bessere Gesamtpaket liefert. Ich denke es wird eng in Sachen Gaming-Performance.

 

[Taxxor]

Und das 2,5% mehr IPC niemals stimmen wird, ist dir doch auf jeden Fall klar...

Gehe auch wie Rockstar85 davon aus, dass AMD hier mit dem wahren Potential hinterm Berg bleibt.

Warum sollte das klar sein? Zen+ hatte auch keine IPC Steigerung über 2%, RDNA2 ebensowenig. Beide gingen über mehr Takt, wie Zen4 nun auch.

Und warum und vor allem wie bitte soll man IPC Steigerungen in einem Cinebench Test "verstecken"?
Wenn sie mehr IPC rausgeholt hätten, dann hätten sie das auch so präsentiert.

Bei jeder Ryzen Generation wurde die IPC Steigerung thematisiert, außer bei Zen+ und nun bei Zen4.
Warum sollte man ausgerechnet jetzt, wo man wieder fleißig dabei ist, Desktop-Marktanteile gegen Intel zu verlieren, tief stapeln?

 

[Gortha]

Zen+ hatte auch keine IPC Steigerung über 2%

Zen und Zen+ waren auch fast 1:1 die selben Kerne/die selbe Arch.

Jetzt ist viel zu viel anders, plus größere Caches.... 2,5%+ bei so viel neuem, nee. Es sei denn es ist ne Effizienz-Arch aber dann würden wir weniger Watt und nicht mehr sehen^^

 

[Maxminator]

Wahrscheinlich wird diesmal Intels 13ne Generation größere ipcs liefern

 

[Kuestennebel79]

So viele sind enttäuscht .. aber es hat niemand gesagt, dass es keinen 7800x3d geben wird. Also abwarten und Tee trinken

 

[Stoerdienst]

Der 12100F ist in Spielen und im Singlecore schneller als ein 5500 (~10% und ~25%), nur im Multi hätte er hier einen Vorteil.
Dafür bekommt man den 5500 aktuell für ca 140€, der 12100F liegt bei 100€

Ja klar, allerdings hat der 5500 keinen festen Multi. Eventuell könnte man darüber noch etwas holen.
Und im Gaming performen die beiden recht ähnlich.
Grundsätzlich müsste man dabei noch schauen, was ein komplettes System kosten würde.
Aber ja, in dem Bereich liefert Intel im Moment mehr als AMD.
Vermutlich konnte AMD eine zeitlang einfach alles absetzen was produziert wurde und hat sich daher eher auf die Höherpreisigen Produkte, welche evtl. auch mehr Marge versprechen, konzentriert.

 

[Zer0Strat]

Und warum und vor allem wie bitte soll man IPC Steigerungen in einem Cinebench Test "verstecken"?
Wenn sie mehr IPC rausgeholt hätten, dann hätten sie das auch so präsentiert, zusammen mit den hohen Taktraten.

Auf Twitter wird diskutiert, dass AMD eher das Front-End aufgebohrt hat, was Cinebench nicht so interessiert. Insofern kann es da durchaus noch Überraschungen geben, wenn bestimmte Anwendungen darauf ansprechen.

Dennoch sind Rendertasks ne wichtige Sache und da bietet Zen 4 scheinbar nicht viel Mehrleistung.

 

[Taxxor]

Zen und Zen+ waren auch fast 1:1 die selben Kerne/die selbe Arch.

Jetzt ist viel zu viel anders, plus größere Caches.... 2,5%+ bei so viel neuem, nee. Es sei denn es ist ne Effizienz-Arch aber dann würden wir weniger Watt und nicht mehr sehen^^

So viel anders ist Zen4 halt nicht. Doppelter L2 und AVX-512, das wars doch im Grunde schon an größeren Änderungen. Beides hilft nur in ganz speziellen Szenarien.
Der Großteil kommt klar vom deutlich gestiegenen Takt.

Mit Zen5 werden wir wieder eine große Veränderung sehen, ähnlich der von Zen zu Zen2

 

[Robo-Man]

Letztendlich würde es doch keinen Sinn machen jetzt alle Karten auf den Tisch zu legen, und Intel freie Hand zu geben über den Preis, OC,... zu kontern.
AMD wiederum wartet vielleicht einfach auf raptor lake release, um zu wissen was sie Preistechnisch machen müssen.
Schönes Pokerspiel, mal schauen wer gewinnt.

 

[Ayo34]

So viel anders ist Zen4 halt nicht. Doppelter L2 und AVX-512, das wars doch im Grunde schon an größeren Änderungen. Beides hilft nur in ganz speziellen Szenarien.
Der Großteil kommt klar vom deutlich gestiegenen Takt.

Mit Zen5 werden wir wieder eine große Veränderung sehen, ähnlich der von Zen zu Zen2

Sehe ich genauso. Außerdem kann man sich so noch länger den DDR5 Speicher sparen. Einfach die erste Generation überspringen.

 

[bad_sign]

Dennoch sind Rendertasks ne wichtige Sache und da bietet Zen 4 scheinbar nicht viel Mehrleistung.

Falls es bei 170W PPT vs 142W sein sollte, dann wäre das OK, am unteren Ende von OK^^
Ausgehen von ca 30% mehr MT