Leserartikel AMD Ryzen - RAM OC Community
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Die Produktion wurde meines Wissens nach schon eingestellt... Ich schätze mal, die nächsten zwei, drei Monate wird man noch gut an B-Die kommen, dann dürfte es schon etwas haariger werden.Stuxi schrieb:Da aber die Produktion der B-Dies eingestellt wird (oder schon wurde?), könnte es sein das du momentan den perfekten Zeitpunkt zum Kauf erwischt hast.
Könnte mir durchaus vorstellen, dass die nochmal anziehen. Aber wer weiß das schon
Eins noch. Mit straffen Timings werden auch die 3600C15 nicht mit 1.4V laufenDas gilt (wenn überhaupt) nur für das lasche XMP.
Bei solchen Kits sollte aber dann schon Hand angelegt werden
https://www.golem.de/news/ddr4-spei...-fuer-ryzen-overclocking-ein-1905-141053.html
Nach dem ersten Quartal dürfte heißen, dass schon mit Anbruch des Aprils der B-Die eingestellt wurde.
Das war auch der Grund, weswegen ich mir schon jetzt das Kit gekauft habe und nicht bis zum Ryzen 3000-Release gewartet habe. Ich hoffe, ich komme irgendwann (so in zwei, drei Monaten) nochmal an ein Kit ran.
Natürlich werde ich das Kit noch per Hand optimieren, habe ich ja mit meinem ehemaligen ADATA-Kit (3600MHz CL17-18-18-38) auch gemacht. Aber ich denke mal schon, dass der RAM ausgehend von 3600MHz CL15-15-15-35 selbst mit seinen 1,35V stabil läuft und noch etwas Spielraum hat.
Mit mehr Spannung geht da denke ich mal sowieso deutlich mehr. Und 3600er-RAM der CL15-15-15-35 bei 1,35V schafft dürfte schon ziemlich gut gebinnt sein... Hoffe ich mal.
Stuxi
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1.35V vielleicht mit viel Dusel im XMP. Sobald du die Timings anziehst, kannst du die 1.35V instant vergesseniGameKudan schrieb:
Um die CL15 (ungerade) zu erreichen musst du aber GDM ausschalten, was schon extremst schwierig ist bei 3600. Mit GDM an gehen stellt sich der RAM im XMP dann automatisch auf CL16. Was vermutlich funtioniert sind CL14, wiederum aber nicht mit 1.35V.Ich kenne nur @Ned Flanders der mit den Taktraten GDM off fahren kann. (Sorry an den Rest wenn ich jetzt da einen unterschlage
)
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Ich hab die 3600MHz CL15 auch hier liegen, aber @1.35V kannst du das vergessen. 1.4V dürfte da das Minimum sein. Das ist im Grunde aber auch egal. Am besten laufen bislang meine alten FlareX.
Aber ja, die 3600MHz CL15 sollten eigentlich der absolute Mercedes sein, vom Binning her.
Aber ja, die 3600MHz CL15 sollten eigentlich der absolute Mercedes sein, vom Binning her.
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@Stuxi Naja, ich bin mal gespannt, was Ryzen 3000 da hergibt und inwiefern dort der GDM relevant wird.
Hatte ja schonmal ne AM4-Plattform und da so meine Erfahrungen mit RAM-OC gesammelt. Zumindest mit Ryzen 1000 und 2000 erwarte ich nicht mal ansatzweise, dass die 3600MHz mit dem XMP-Profil laufen würden.
Ich würde dann aber so oder so versuchen auf ein gerades CL-Setting zu kommen.
Jenachdem wie gut Ryzen 3000 halt mit höheren Taktraten geht würde ich versuchen die Taktrate weiter hochzuziehen oder halt die Timings zu straffen - jenachdem, was sich mehr lohnt.
Dass ich da natürlich recht schnell mehr Spannung brauchen werde ist mir klar - aber ich denke mal, dass ich mit dem Kit schon ein recht gutes Binning gekauft haben dürfte. Nach dieser Tabelle stehen auffällig wenige schneller getaktete Kits (d.h. über 4000MHz) auf den oberen Plätzen, diverse 3200C14-Kits und auch mein spezielles Kit stehen aber auffällig oft an der Spitze.
https://docs.google.com/spreadsheet...FQZp15rwWadbPTVDNgO8vtyDCM/edit#gid=568101370
@Ned Flanders Naja, beziehst du die Aussage auf ne AMD Ryzen- oder eine neuere Intel-Plattform?
Mein ehemaliges ADATA-Kit lief auch nicht mal im Ansatz mit seinen spezifizierten 3600MHz CL17-18-18-38 zu 1,35V auf meinem X470-Pro mit Ryzen 5 2600 stabil...
Mir ist daher schon klar, dass ich zumindest bei Ryzen 1000 und 2000 mehr Spannung brauchen würde. Klar, ich rechne natürlich selbst @stock fest mit einem gewissen Bedarf an Handarbeit (würde ich selbst auf einer Intel-Plattform mit Normalo-Mainboard), aber mit Aussagen aka 1,35V kannst du vergessen würde ich erstmal warten, bis man sichere Aussagen über die Möglichkeiten von Ryzen 3000 bzw. X570 treffen kann.
Hatte ja schonmal ne AM4-Plattform und da so meine Erfahrungen mit RAM-OC gesammelt.
Zumindest mit Ryzen 1000 und 2000 erwarte ich nicht mal ansatzweise, dass die 3600MHz mit dem XMP-Profil laufen würden.Ich würde dann aber so oder so versuchen auf ein gerades CL-Setting zu kommen.
Jenachdem wie gut Ryzen 3000 halt mit höheren Taktraten geht würde ich versuchen die Taktrate weiter hochzuziehen oder halt die Timings zu straffen - jenachdem, was sich mehr lohnt.
Dass ich da natürlich recht schnell mehr Spannung brauchen werde ist mir klar - aber ich denke mal, dass ich mit dem Kit schon ein recht gutes Binning gekauft haben dürfte. Nach dieser Tabelle stehen auffällig wenige schneller getaktete Kits (d.h. über 4000MHz) auf den oberen Plätzen, diverse 3200C14-Kits und auch mein spezielles Kit stehen aber auffällig oft an der Spitze.
https://docs.google.com/spreadsheet...FQZp15rwWadbPTVDNgO8vtyDCM/edit#gid=568101370
@Ned Flanders Naja, beziehst du die Aussage auf ne AMD Ryzen- oder eine neuere Intel-Plattform?
Mein ehemaliges ADATA-Kit lief auch nicht mal im Ansatz mit seinen spezifizierten 3600MHz CL17-18-18-38 zu 1,35V auf meinem X470-Pro mit Ryzen 5 2600 stabil...
Mir ist daher schon klar, dass ich zumindest bei Ryzen 1000 und 2000 mehr Spannung brauchen würde. Klar, ich rechne natürlich selbst @stock fest mit einem gewissen Bedarf an Handarbeit (würde ich selbst auf einer Intel-Plattform mit Normalo-Mainboard), aber mit Aussagen aka 1,35V kannst du vergessen würde ich erstmal warten, bis man sichere Aussagen über die Möglichkeiten von Ryzen 3000 bzw. X570 treffen kann.
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Stuxi
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Das stimmt. Auch mein Kit macht 3666CL14 mit, wovon ich ziemlich überrascht und begeistert war.iGameKudan schrieb:
Das da nicht so viele besser gebinnte Kits stehen, dürfte aber dem Umstand geschuldet sein, dass die entsprechenden Kits nochmals ne ganz ordentliche Ecke teurer waren als Kits mit 3200CL14. Dementsprechend haben deutlich mehr Leute damit gearbeitet.
3600CL15 sind ja erst seit kurzem in einem "vernünftigen" Bereich.
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Naja, sehr viel besser gebinnten RAM gibts ja scheinbar nicht.
Das im Schnitt Beste was ich so auf Geizhals im Filter finde scheint tatsächlich das 4133er CL17-17-17-37er-Kit mit 1,4V zu sein (8,23-8,23-8,23-17,9ns).
https://geizhals.de/g-skill-trident...4133c17d-16gtzr-a1755386.html?hloc=at&hloc=de
Das 8Pack-Kit mit DDR4-4500 CL18-20-20-44 legt zwar nochmal ne gute Schippe drauf, ist aber abgesehen vom CL18-Timing langsamer (8,0-8,89-8,89-19,56ns) und braucht gleich ganze 1,45V ab Spezifikation. Bei allen anderen Kits die ich so finde schießen die Timings und/oder die Spannung völlig durch die Decke.
https://geizhals.de/teamgroup-xtree...6g4500hc18edc01-a1688113.html?hloc=at&hloc=de
Beispielsweise: https://geizhals.de/g-skill-trident...4800c18d-16gtrs-a2023767.html?hloc=at&hloc=de
1,5V - da sieht dann CL18-22-22-42 (bzw. 7,5-9,17-9,17-17,5ns) wieder nicht so dolle aus.
Das 3600C15-Kit raucht die Kits aber relativ gesehen in der Pfeife auf:
https://geizhals.de/g-skill-trident-z-silber-rot-dimm-kit-16gb-f4-3600c15d-16gtz-a1439046.html
1,35V - CL15-15-15-35 (bzw. 8,33-8,33-8,33-19,44ns), und das für "nur" 190€. Mich würds nicht wundern, wenn das 3600C15-Kit mindestens die gleichen Einstellungen schafft wie die deutlich teureren Kits, die scheinbar nur durch ihre deutlich höhere spezifizierte Spannung und durch ihre deutlich höheren Timings ihre Taktraten schaffen.
Das im Schnitt Beste was ich so auf Geizhals im Filter finde scheint tatsächlich das 4133er CL17-17-17-37er-Kit mit 1,4V zu sein (8,23-8,23-8,23-17,9ns).
https://geizhals.de/g-skill-trident...4133c17d-16gtzr-a1755386.html?hloc=at&hloc=de
Das 8Pack-Kit mit DDR4-4500 CL18-20-20-44 legt zwar nochmal ne gute Schippe drauf, ist aber abgesehen vom CL18-Timing langsamer (8,0-8,89-8,89-19,56ns) und braucht gleich ganze 1,45V ab Spezifikation. Bei allen anderen Kits die ich so finde schießen die Timings und/oder die Spannung völlig durch die Decke.
https://geizhals.de/teamgroup-xtree...6g4500hc18edc01-a1688113.html?hloc=at&hloc=de
Beispielsweise: https://geizhals.de/g-skill-trident...4800c18d-16gtrs-a2023767.html?hloc=at&hloc=de
1,5V - da sieht dann CL18-22-22-42 (bzw. 7,5-9,17-9,17-17,5ns) wieder nicht so dolle aus.
Das 3600C15-Kit raucht die Kits aber relativ gesehen in der Pfeife auf:
https://geizhals.de/g-skill-trident-z-silber-rot-dimm-kit-16gb-f4-3600c15d-16gtz-a1439046.html
1,35V - CL15-15-15-35 (bzw. 8,33-8,33-8,33-19,44ns), und das für "nur" 190€. Mich würds nicht wundern, wenn das 3600C15-Kit mindestens die gleichen Einstellungen schafft wie die deutlich teureren Kits, die scheinbar nur durch ihre deutlich höhere spezifizierte Spannung und durch ihre deutlich höheren Timings ihre Taktraten schaffen.
iGameKudan schrieb:
Samsung hat da bereits ein ganzes Stück zurückgerudert.
Partner [wie z.B. G.Skill] werden noch eine ganze Weile mit B-Dies beliefert und es ist davon auszugehen, dass man auch 2020 noch ausreichend Kits mit B-Dies ordern kann.
Der bereits an den Markt ausgelieferte M-Die wird auch nicht der direkte Nachfolger, ermöglicht jedoch 16 GB Single Rank Module.
Den echten Nachfolger der B-Dies, der 10-nm-A-Die wird nicht vor 2020 verfügbar sein, so wie’s aktuell ausschaut.
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Naja, eigentlich nicht. Die Informationen wurden einfach nur falsch interpretiert, bzw waren auch nicht ganz sooo klar zu lesen. Von Seiten Samsungs war nicht vorgesehen die Heatspreader Aufkle...ähm...Hersteller hochqualitativer RAM Riegel nicht mehr zu beliefern, sondern die OEM Reihe auslaufen zu lassen.RYZ3N schrieb:
Macht natürlich keine gute Schlagzeile so, das Ergebniss kennen wir ja.
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So sieht's aus.
Und wenn Samsung plant erst 2020 mit den A-Die zu starten, dürfte DDR5 noch minimum ein Jahr später erscheinen. Dann dürfte man spekulieren, ob Zen 3 auf DDR5 setzt, oder ebenfalls noch auf AM4 mit DDR4 läuft. Meine Vermutung: Nr. 2
Und wenn Samsung plant erst 2020 mit den A-Die zu starten, dürfte DDR5 noch minimum ein Jahr später erscheinen. Dann dürfte man spekulieren, ob Zen 3 auf DDR5 setzt, oder ebenfalls noch auf AM4 mit DDR4 läuft. Meine Vermutung: Nr. 2
Es gibt schon länger die Vermutung, dass Zen 3 [Ryzen 4000] bzw. dessen IMC sowohl mit DDR4 als auch DDR5 umgehen kann. Das wäre ja nicht die erste Plattform und ich halte das für sehr realistisch.
Zumindest die möglichen Gedankenspiele seitens AMD hinsichtlich einer Kompatibilität für DDR4 und(!) DDR5, halte ich für absolut realistisch. So könnte man sich die Möglichkeit offenhalten, sich entweder für einen Standard zu entscheiden oder gar beide zu unterstützen.
Zumindest die möglichen Gedankenspiele seitens AMD hinsichtlich einer Kompatibilität für DDR4 und(!) DDR5, halte ich für absolut realistisch. So könnte man sich die Möglichkeit offenhalten, sich entweder für einen Standard zu entscheiden oder gar beide zu unterstützen.
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Gut, dass es noch ne Weile frischen B-Die geben wird. Dann habe ich ja mit dem Kit die richtige Wahl getroffen, weil ich notfalls später noch problemlos auf 32GB aufrüsten kann.
Danke für die Info @RYZ3N
EDIT: Ein DDR4- und DDR5-fähiger IMC wäre natürlich super - so könnte man in der Anfangszeit noch auf DDR4 setzen und hat eine Kompatibilität zu alten Boards. Und wenn DDR5 dann irgendwann mal ausgereift und bezahlbar ist, kann man die CPUs dann auch mit neuem RAM nutzen.
Das fand ich schon in der Zeit von AM2, AM2+ und AM3 gut - die AM3-Modelle liefen eingeschränkt (hinsichtlich HT- und NB-Takt sowie Energiesparfunktionen) dank des DDR2-Controllers ja teilweise noch auf AM2-Boards, AM2+-CPUs auf AM2, AM2-CPUs auf AM2+...
Danke für die Info @RYZ3N
EDIT: Ein DDR4- und DDR5-fähiger IMC wäre natürlich super - so könnte man in der Anfangszeit noch auf DDR4 setzen und hat eine Kompatibilität zu alten Boards. Und wenn DDR5 dann irgendwann mal ausgereift und bezahlbar ist, kann man die CPUs dann auch mit neuem RAM nutzen.
Das fand ich schon in der Zeit von AM2, AM2+ und AM3 gut - die AM3-Modelle liefen eingeschränkt (hinsichtlich HT- und NB-Takt sowie Energiesparfunktionen) dank des DDR2-Controllers ja teilweise noch auf AM2-Boards, AM2+-CPUs auf AM2, AM2-CPUs auf AM2+...
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@RYZ3N
Nicht abwegig. Gab's ja bei AM2/3 auch schon mal, und würde ein Upgrade auf ein neues DDR5 Board erleichtern, bzw die Kosten senken.
Alte zB 12C/24T CPU übernehmen die ja ein bisschen Reserve haben sollte, "nur" Board und RAM neu.
Ich denke bei Zen 4 werden wir dann ausschließlich DDR5 sehen.
Nicht abwegig. Gab's ja bei AM2/3 auch schon mal, und würde ein Upgrade auf ein neues DDR5 Board erleichtern, bzw die Kosten senken.
Alte zB 12C/24T CPU übernehmen die ja ein bisschen Reserve haben sollte, "nur" Board und RAM neu.
Ich denke bei Zen 4 werden wir dann ausschließlich DDR5 sehen.
ZeroCoolRiddler schrieb:
...und würde aktuell wie die Faust aufs Auge zu AMDs Strategie passen.
Langer Sockel Support, die günstige Alternative, 8C/16T ab 220,- Euro, mitunter das Optimum [in Sachen Preis/Leistung] für Anwendungen [2700X].
Da würde ein noch einfacherer Upradepfad perfekt passen.
In der Hinsicht macht AMD unglaublich viel richtig.
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Die Strategie war auch früher schon genial, nur leider nicht die Produkte dazu...
Stichwort günstig:
Meine 3600 CL17er sind mittlerweile bei 132€ angekommen.
https://geizhals.de/g-skill-trident...-3600c17d-16gtz-a1354210.html?hloc=at&hloc=de
Das erste 32GB DR Kit mit B-Die ist auch bei knapp 254€ angekommen.
https://geizhals.de/g-skill-trident...00c14d-32gtz-a1383528.html?show_description=1
Ergänzung ()
Stichwort günstig:
Meine 3600 CL17er sind mittlerweile bei 132€ angekommen.
https://geizhals.de/g-skill-trident...-3600c17d-16gtz-a1354210.html?hloc=at&hloc=de
Das erste 32GB DR Kit mit B-Die ist auch bei knapp 254€ angekommen.
https://geizhals.de/g-skill-trident...00c14d-32gtz-a1383528.html?show_description=1
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ZeroCoolRiddler schrieb:Die Strategie war auch früher schon genial, nur leider nicht die Produkte dazu...
Auch das kann man differenziert sehen. Aber ja, sie hatten auch echte Scheiß-Produkte [auch wenn sich selbst diese retrospektiv als besser herausgestellt haben, als sie damals gemacht wurden.]
Also ich hätte heute lieber einen Vishera FX-8370 als einen i5-3570K.
