News AMD Ryzen Threadripper 3000: 3. Generation HEDT-CPUs soll X399 außen vor lassen

[k0ntr]

Weshalb braucht man Abwärtskompatibilität wenn man ein neues System kaufen will oder insbesondere eine neue CPU? Ich hole mir ein System komplett neu und will die Hardware nach x Jahren austauschen. Alles andere ist blödsinn

 

[Jim Panze]

"DasMonthy" meinte, dass er damit rechne, das x399 per Bios update weiterhin kompatibel für TR3 bleiben wird!

 

[aklaa]

Also für normal User - ab 2021 DDR5 und PCIe 5.0
Den Kauf von AMD Boards 5xx auslassen, bei B350/X370/B450/X470 bleiben und ab 2021 gibts neue Boards, Speicher und CPUs.

 

[[wege]mini]

Also für normal User

wenn du halt noch auf einem 2te oder 3te generation core rumgurkst (keine schlechten cpu´s, gerade die i7 mit 4+ghz liefern immer noch ordentliche fps) dann lohnt sich aktuell halt so ein upgrade trotzdem.

du wirst TR3k und TR4k auf einem board möglich machen können und mit tr5k benötigst du sowieso ein neues board.

schade ist es wirklich nur für die unteren user der HEDT plattform, die gerne nur ihren prozzi getauscht hätten. für die ist das regal auf einmal deutlich höher gerutscht.

mfg

 

[Der Nachbar]

Beim Asrock X399D8A-2T fehlt bis heute die CPU Kompatibilitätsübersicht. Sollte das zutreffen, was bei einem komplexeren WS Platinenlayout für den Betrieb nicht der Fall sein sollte, wäre ein brauchbares und eigentlich einzige TR4 Brett außer dem Tyan schon bei der Erscheinung obsolet. Damit würde Frau SuperUser auch noch die gefahrene Strategie bestätigen ohne Referenzboards und Rücksprachen mit den Boardentwicklern weiterhin CPU Krücken zu verkaufen. Das ist noch schlimmer als zu AM2 Zeiten.

Beim TR4 ist der Chipsatz so wichtig wie bedingt nötig, wenn es nicht ein Management Controller ist. Bei 64 Lanes kommt sowieso ein PCIe SAS Controller rein oder etwas, was nach einer PCIe x16 NVMe aussehen darf. Als würde ich Horden an Festplatten an den gammeligen X399 Chipsatz anschließen, wo doch AMD nicht mal mehr ordentliche Chipsätze kann, wenn Asus mit ASMedia nicht mal seine teure Essence STX II mit Asmedia kompatibel halten kann und das Thema als unlösbar erledigt betrachtet. ASMedia ist nur gut für lange Balkendiagramme und da ist mir sogar der kleinste umplakatierte intel Chipsatz lieber, weil intel sogar stabile Chipsatztreiberentwicklung beherrscht und Asus nicht mal das richtig kann. Das ist im Endkundenmarkt und besonders bei Systemintegratoren wichtiger als sich mit schlecht funktionierenden Features rumzuplagen.

Ist PCIe 4.0 letztlich ein gut umgesetztes Alleinstellungsmerkmal auf AM4? Mit einer PCIe Brücke auf 32x PCIe 3.0 Lanes wäre es heute auf AM4 sicher, nur sehe ich das nicht bei AMD umgesetzt. intel Fabrikanten bauen wenigstens Brücken zum Kunden. Bei AMD hat nicht mal der Latenzvorteil von PCIe 4.0 auf AM4 einen verbaut, nutzbaren Vorteil. Wer sich zukünftig auf PCIe 4.0 basierend eine DRAM lose NVMe SSD verbaut, der ist sowieso meschugge und hat echt Balken vor dem Gesicht.

 

[chithanh]

Man muss dazu sagen, dass Rome und Matisse unterschiedliche I/O-Dies verwenden. Während bei Matisse das Designziel "Arbeitet mit dem alten Promontory-Chipsatz zusammen" wichtig war, könnte das bei Rome/Castle Peak weniger wichtig gewesen sein. Die Epycs verwenden keine Chipsätze.

Dennoch wäre es verwunderlich, haben doch einige Boardhersteller schon vor längerer Zeit BIOS-Updates herausgebracht:
ASRock X399 Taichi
Bios 3.20 2018/8/2 "Update AMD ThreadRipperPI-SP3r2 1.1.0.0 to support AMD upcoming processors"

Hast du dazu eine Quelle? Wäre eine wirklich interessanten Geschichte und ist völlig an mir vorbeigegangen.

Das macht schon länger die Runde.
Planet 3DNow! hatte sich bitter beschwert: https://twitter.com/planet3dnow/status/1161304254969241602

 

[Desiderius]

Naja da brauche ich keine Gedanken machen: 128 Mb Flash ROM

Aufpassen du hast 128Mb also Megabit das sind 16MB also Megabyte.

Hast du dazu eine Quelle? Wäre eine wirklich interessanten Geschichte und ist völlig an mir vorbeigegangen.

Ja von Supermicro Mitarbeitern aus dem Support. Man sieht es auch gut hier in der BIOS Liste es gibt jetzt für die gleichen Boards zwei verschiedene BIOS Versionen je nachdem ob 16MB oder 32Mb Bios Chip.

https://www.supermicro.com/support/resources/bios_ipmi.php?vendor=2&mlg=0

https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/H11SSL-i

Processor/Chipset
CPU	Single AMD EPYC™ 7001/7002* series Processor (*Board revision 2.x required) Socket SP3
Cores	Up to 32 Cores Up to 64 Cores (Board revision 2.x required)

oder hier ASROCK Rack:
https://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=EPYCD8-2T#Download
( dann auf BIOS klicken unten )

war für uns auch ein schöner Schlag isn Gesicht da das erst kur vorher kommuniziert wurde. Noch 2 Monate vorher hies es ein einfaches BIOS Update reicht aus. Unsere ganzen alten Boards die wir auf Lager hatten waren auf einmal sehr schwer zu verkaufen. Allerdings hat AMD die Preise für die alte EPYC Generation quasi halbiert um Intel noch mehr Feuer zu machen. Man kriegt als AMD Elite Integrator jetzt einen 32 Kerner der ersten Generation schon für um die 1200 Euro. 16 Kerner für 450 Euro. Dadurch konnten wir jetzt alle alten Boards doch noch abverkaufen.

Gruß
Desiderius

 

[SaschaHa]

Hast du dazu eine Quelle? Wäre eine wirklich interessanten Geschichte und ist völlig an mir vorbeigegangen.

Hier ist auch noch eine News von CB dazu

AM4-Mainboards: MSI bringt Neuauflagen mit 32-MB-BIOS für Ryzen 3000

 

[Dai6oro]

Ich sage es ist Bullshit und es macht einfach keinen Sinn. TR4 wird nicht alle Funktionen und eventuell nicht alle CPUs der neuen Threadripper Generation unterstützen (PCIe4 und Octachannel) aber ansonsten werden die CPUs drauf laufen.

Aber interessant für wie viele das schon Fakt ist. Ich hoffe ihr kriecht dann auch zu Kreuze wenn das Gerücht haltlos ist.

 

[Der Nachbar]

Man muss dazu sagen, dass Rome und Matisse unterschiedliche I/O-Dies verwenden. Während bei Matisse das Designziel "

Wichtig ist nur das kompatible Pin Layout. Zu AM2/3 Zeiten konnte man pinkompatibel die verrücktesten Chipsatzzusammenstellungen betreiben, so lange die CPU an den richtigen Pins zum Chipsatz angebunden war. Auf dem CPU Substratträger kann man den I/O sicher auch richtig auf die PGA ausführen.

Solche Innovationen wie 939 Systeme mit AM2 Prozessoren zu betreiben haben dank vernüftigen Inteconnect mit Hypertransport auch gut funktioniert. Aber gut, da wurden auch noch gerne mal Referenzboards entwickelt und AMD war nicht komplett Pleite.

 

[SVΞN]

Hier ist auch noch eine News von CB dazu

AM4-Mainboards: MSI bringt Neuauflagen mit 32-MB-BIOS für Ryzen 3000

Im Mainstream mit Ryzen 3000 waren mir die Probleme der 16 Bit BIOS-ROMs bekannt und schon da sind sie unschön. Im Enterprisebereich mit Epyc sind sie aber richtiggehend peinlich.

 

[Salutos]

Der Umstand, dass die neuen Threadripper CPUs nicht abwärtskompatibel sein sollen wäre schon ärgerlich.
Ich nehme mal an, dass diejenigen die auf die ungelegten Eier hier so heftig schimpfen auch ein X399 Mainboard besitzen, betreiben und auch noch upgradwillig sind.
Ist das nicht gegben, dann stellt sich die Frage, ob es nicht wichtigeres gibt worüber man sich aufregen kann.

Ich gestehe, halte, im Gegensatz zur aktuellen Generation, den neuen Threadripper für überflüssig.

Zum Thema Abwärtskompatibilität
Der Serversockel SP3 ist zwar geeignet für Epyc 7002 alias Rome, was jedoch etwas dumm ist, es gibt für viele Mainboards kein Biosupdate dafür. Warum? Weil die Hersteller den Speicher des Bios zu klein ausgelegt haben.
Argh, das ist mal richtig ärgerlich!

 

[XTR³M³]

da wird garnix neues benötigt werden, einzig der fette TR mit 8-channel brauch wohl nen neuen chipsatz bzw. passendes board, das wars, theoretisch sollten die 8-kanal TRs sogar in den alten boards laufen, aber dann halt nur mit 4-kanälen auf dem speicher.

 

[SaschaHa]

@XTR³M³
Ich könnte mir vorstellen, dass es letztendlich auch genau so gemacht werden wird und das Gerücht schlimmstenfalls nur für die dicken 8-Kanal-Modelle gültig sein wird.

 

[Holt]

Ich würde es sehr begrüßen, wenn AMD die Kompatibilität opfern würde, um alle neuen Funktionen nutzen zu können.

So sehe ich das auch, denn entweder man will immer die neuste CPU, dann kann man neben dem Wertverlust für die CPU auch den für das Board tragen, teuer wird es so oder so, oder man kauft sich nur alle 3 bis 5 (oder noch mehr) Jahre ein neues System und tauscht dann neben der CPU sowieso das Board.

 

[SVΞN]

da wird garnix neues benötigt werden, einzig der fette TR mit 8-channel brauch wohl nen neuen chipsatz bzw. passendes board, das wars (...

So auch noch immer mein/unser Standpunkt, weshalb wir als eine der wenigen Seiten noch immer davon ausgehen, dass die 3. Generation auf X399 laufen wird. Auf anderen Seiten liest sich das schon etwas anders.

 

[Jim Panze]

Wann glaubt ihr wird sich AMD dazu offiziell äußern?

 

[Minutourus]

Das ganze bekommt mittlerweile schön langsam einen echt Faden Beigeschmack, nicht gerade lecker was da bei AMD so abläuft, fängt bei den Ryzen 3 unter den 3xx/4xx Chipsatz an und zieht sich bis in den Enterprise Sektor wie ein Faden durch, so zumindest jetzt meine Beobachtungen und meine persönliche Auffassung..

Aber gut hoffe das AMD und die div. Board Hersteller das bald in den Griff bekommen aber unschön ist es...

 

[XTR³M³]

So auch noch immer mein/unser Standpunkt, weshalb wir als eine der wenigen Seiten noch immer davon ausgehen, dass die 3. Generation auf X399 laufen wird. Auf anderen Seiten liest sich das schon etwas anders.

desweiteren denke ich, AMD wird wohl PCIe 4.0 freischalten für alles das direkt an der CPU hängt... die wollen ihre HEDT käufer sicher nicht verärgern bzw. ermöglichen ohne eine komplett neue systemintegration starten zu können... plug n play.

Ergänzung (27. September 2019)

Das ganze bekommt mittlerweile schön langsam einen echt Faden Beigeschmack, nicht gerade lecker was da bei AMD so abläuft, fängt bei den Ryzen 3 unter den 3xx/4xx Chipsatz an und zieht sich bis in den Enterprise Sektor wie ein Faden durch, so zumindest jetzt meine Beobachtungen und meine persönliche Auffassung..

Aber gut hoffe das AMD und die div. Board Hersteller das bald in den Griff bekommen aber unschön ist es...

was gibts denn auszusetzen an den 3x0/4x0 chipsätzen und ryzen 3k? nahezu alle boards haben die aktuellen agesa version bzw. asrock lässt die ABBA bewusst aus um grad auf 1004 zu gehen.

 

[Jim Panze]

Denke auch das AMD letztlich TR3 auf x399 laufen lässt, denn es wäre nur ein kleiner Schritt für AMD, aber ein großer für uns Gamer!

Ergänzung (27. September 2019)

Habe eben erfahren, dass Igor von THW im laufe des Tages dazu Stellung nehmen wird, man darf gespannt sein!