Staubwedel schrieb:
Sollte es wirklich irgendwann wieder AMD-Desktop-CPUs geben dann wieder etwas was beim Serversegment ausgemustert wurde
Und die Erkenntnis nimmst du von woher ?
Was liest man den letzten Monaten ständig (um es genau zu nehmen, seit dem letzten Jahr). Selbst in der News steht was drinnen.
ARM-Server für Enterprise
Das fast vollständig an Intel abgegebene Server-Segment soll mit neuen Produkten auf Basis eigener x86-Designs sowie lizenzierter ARM-Technik langfristig wiederbelebt werden.
Dabei wurde wenn es um Server ging nur mehr von K12 gesprochen, bekanntlich AMD's angepasste ARM Architektur für Server.
Dass ARM Cores im Vergleich zu X86 ebenso groß sein können und eine hohe IPC haben können zeigt doch Apple.
Hoch interessant macht das doch alles Jim Keller. Er war großtenteils für das Design des Apple Prozessor verantwortlich und auch für X86 wird es interessant. Hatte er nichts mit Bulldozer zu tun, weil er zu der Zeit zu Apple ging, war aber Chef-Entwickler für K8 (Athlon 64) und hat auch stark bei K7 mitgewirkt.
Zen als X86 Architektur ist weiterhin völlig unbekannt, aber so wie es klingt, dürfte dieser Prozessor nicht für Server entwickelt worden sein. Eher wird diese Architektur im Carrizo Nachfolger kommen. (Soll Vorteile aus den Cats und Bulldozer-Architektur vereinen)
Wenn das so ist, wäre die ZEN-Architektur das Gegenteil deiner Behauptung, nämlich die erste X86 CPU Architektur, die für Desktop & Notebook designt wurde.
Im Endeffekt ist Steamroller und Excavator bereits für den Notebook-Sektor angepasste CPU-Design, denn mit den ursprünglichen Server Design, dürfte Excavator und Steamroller noch wenig gemeinsam haben (Dafür spricht auch der 1MB große L2 Cache für ein Modul).
http://www.anandtech.com/show/7990/amd-announces-k12-core-custom-64bit-arm-design-in-2016
Update: Jim Keller added some details on K12. He referenced AMD's knowledge of doing high frequency designs as well as "extending the range" that ARM is in. Keller also mentioned he told his team to take the best of the big and little cores that AMD presently makes in putting together this design.
Wer will kann sich das Interview auch selbst anschauen:
Langsam sollten doch die letzten verblendeten Fanboys merken was sie AMD wert sind: Nichts, absolut nichts!
Hättest du den Satz lieber weg gelassen, denn dann hätte man nicht den faden Beigeschmack, dass es dir um nichts anderes geht, als die Möglichkeit zu nützen, auf andere herab schauen zu können.
Naja, was soll ich von dem Satz meinen, besonders wer bist du, dass du sowas überhaupt in den Raum stellen kannst. Immerhin hast du auch zu Athlon 64 Zeiten nie ein gutes Wort über AMD gefunden.
@Thread
Viele schreibe, es gibt bei AMD nichts neues. Dabei behaupte ich einfach mal, dass viele einfach in alten Mustern leben.
Es ist eigentlich wie der Chef-Entwickler von Nintendo die Kunden beschreibt. Kunden wollen meist nur "Features", sie suchen oder hinterfragen selten neue Möglichkeiten, sie wollen immer nur bereits existierende Dinge haben.
Nehmen wir HSA. Klar, viele begreifen bis heute nicht was HSA ist, aber sie reden es gerne schlecht (Wobei Skepsis durchaus legitim ist) . Dabei würde HSA, weil es programmierbar ist, im Gegensatz zu SIMD, wo der Code/Algorithmus angepasst werden muss, die Effizienz eines Chip der eine IGP hat durch aus erhöhen.
Selbst Intel Prozessoren würden profitieren, denn dann würde der User mehr für sein Geld bekommen, wenn dieser zum Beispiel nicht die IGP für die Bildausgabe verwendet sondern eine Grafikkarte besitzt.
Interessant ist doch eines. Viele User beschweren sich, dass ihre IGP in der CPU nutzlos ist, meinen aber gleichzeitig dass HSA doch sinnlos sei. Doch genau dann würde die IGP ja statt nichts zu tun, Anwengungen beschleunigen, die sie besser beschleunigen kann als eine CPU.
Oder man beschwert sich, dass es kaum Cores für eine bestimmte Preis-Klasse gibt, aber AMD ist uninteressant, dabei wird gerne ein i3 genommen, sebst wenn es um weniger einen FX 6300 gibt. (Klar aktuell ist dieser jetzt in die Jahre gekommen, aber die Meinung gibt es ja nicht seit heute)
APUs sind weder Fisch noch Fleisch, doch bei Intel ist es dann super, wenn man eine Iris Pro verbaut hat und diese irwo bei einer GT750M landet.
Was sagt uns das alles. Tja, innovationen werden eben eher von Intel angenommen, als von AMD, selbst wenn Intel eine Innovation auch nur lizenzieren würde und einen eigenen Namen gibt.
Bin ja gespannt was passiert wenn Intel Mantle und Adaptiv Sync (also Displayport) übernimmt. Dann zweifelt keiner mehr an die Marktdurchdringung.
Fakt ist. Intel und NV traut man einfach mehr zu. Das liegt aber nicht unbedingt, weil sie erfolgreicher sind. Im Gegenteil, alle Firmen haben ihre Fails nur das Image ist einfach besser. Man merkt auch, dass man Intel und NV mehr verzeiht. Man stellt sich vor was los wäre, wenn AMD vor Weihnachten einen Dummy einer R9 390X gezeigt hätte. Tja will nicht wissen was los gewesen wäre, wenn man den letzten Thread ansieht, wo AMD sich gegenüber der 960 GTX geäußert hatte.
Weiteres sieht man es ja auch bei anderen Produkte, dass Image meist mehr zählt, als das eigentliche Produkt. Die XOne könnte von der Performance stärker als die PS4 sein. In Europa hätte sich die PS4 trotzdem besser verkauft, allein weil das Marketing von MS versagt hatte und heute noch die Leute Dinge im Kopf haben, die aktuell gar nicht mehr stimmen.
Eigentlich kann AMD nur mehr eines machen, nämlich wie ein Restaurant unter einem anderen Namen neu aufmachen und sich neu vermarkten und neu ins Gespräch kommen, denn dann hat man mit weniger Vorurteilen zu kämpfen. Aber das wird vllt nicht so einfach sein, wenn man die ganzen Lizenzen bedenkt.
Es hatte hier schon mal jemand gesagt, AMD hätte die Grafikkarten nie auf AMD umlabeln sollen. Eventuell hätte man den Namen nicht bei ATI belassen sollen, aber vllt ein komplett neues Label entwickeln sollen.
Denn dann hätten die Leute die Marke auch als was eigenständiges und neues verstanden.
@Verbrauch
Klar, die großen FX Prozessoren verbauchen zu viel. Ist auch klar, sie haben hohe Taktrate und umso höher die Frequenz, desto mehr Leckströme gibt es.
Das Problem wäre aber auch bei den aktuellen FX gelöst, gäbe es einfach bessere Fertigungs-Prozesse die die Leckströme mehr eindämmen könnten. War ja eigentlich mit SoI geplant, dürfte aber nicht hingehaut haben. Denn zu Anfang meinte man ja, dass SoI Problemlos bis 20nm mit macht. In FD-SoI hat AMD dann offensichtlich nichts mehr investiert sondern gibt sein Geld ins billigere Bulk und sein Geld in FinFet aus.
Doch zeigt AMD besonders mit Kabini, dass man ein Design entwicklen kann, dass sehr effizient ist.
Diese „new semi-custom wins“ werden sowohl die x86- als auch die ARM-Architektur umfassen, wobei unklar ist, ob damit je ein x86- sowie ein ARM-Produkt oder eine Kombination beider gemeint ist.
Also ein Design dürfte der 3DS sein und da tippe ich stark an das ARM-Design.
Seit
gestern frage ich mich, ob das X86-Design nicht für MS VR Brille sein könnte und da passt auch X86 gut ins Spiel.
Die Begründung ist einfach. MS will einen SOC verbauen, der Windows 10 nativ abspielen kann, da man die Brille ja ohne weiteres Gerät verwenden können soll. Desweiteren will man im SOC ein DSP integrieren und das ist am Ende nichts anderes, als das, was AMD auch bei Konsolen Chips schon öfters gemacht hat.
Des weiteren hat man mit AMD gute Erfahrung gemacht, hat alles aus einer Hand und kann das Design ähnlich zur XOne entwickeln lassen, welches ja auch eine Kinect Kamera hat. Auch kennen die Entwickler mittlerweile die Jaguar Architektur.
Ich kann mit auch gut vorstellen, dass der Chip deshalb ähnlich wie der XOne Chip aufgebaut ist, aber bereits in 20nm gefertigt werden könnte und schlanker ist (weniger Cores, weniger Shader + DSP) Beema hat zum Beispiel mit 28nm Bulk GF bereits 2GHZ und das mit einer TDP von 15 watt.