News Artikel 13/17 und Upload-Filter: Das EU-Parlament stimmt für die Urheberrechtsrichtlinie

Plastikman · 27. März 2019

7hyrael schrieb:
Das ist bei Merkel was anderes, wir deutschen haben in den letzten 30 Jahren schon immer Kanzler bevorzugt die quasi tatenlos da saßen (oder scheiße bauen für den Anspruch auf eine weitere Amtszeit).

Ja lieber nichts tun und keinen Fehler machen. Das wir sowas goutieren, liegt an uns.
Leider haben wir echt zu viele alte Leute, denen gar nicht klar ist, was Ihre Entscheidungen bzw. nicht informieren und einfach wählen, was man immer wählt, für Folgen haben. Oder vielleicht ist es Ihnen auch echt egal, weil Sie alt sind. Ich finde es irgendwie nicht demokratisch, wenn eine alte "Kaste" über eine Zukunft entscheiden darf in der Sie nicht leben muss.
Das Problem haben wir schon beim Brexit. Irgendwie versagt da die Demokratie, wenn jede Stimme gleich zählt. Vielleicht sollten wie in der Eu, stimmen doch gewichtet werden. Die Stimmen der 18-27,28-37 usw sollten gleich gewichtet sein. Momentan bestimmen nämlich die alten über die Jungen in einer Zeit, in der sich innerhalb einer Generation durch technischen Fortschritt so viel ändert, dass die Alten es einfach gar nicht mehr begreifen können. Dabei bin ich selbst nicht der Jüngste. Ich gehöre zu denen die Analog wie Digital aufgewachsen sind und verstehe selbst so manchen digitalen Jugendtrend nicht. Und das obwohl ich technikaffin bin. Wenn ich mir jetzt die alten "Säcke und Säckinnen" vorstelle... naja muss ich nicht. Man sieht es ja ganz genau was das heißt.

yummycandy · 27. März 2019

Ist vielleicht ein bischen polemisch, aber es steckt viel Wahrheit dahinter. https://www.heise.de/newsticker/mel...n-gesunden-Programmiererverstand-4351558.html

Als Programmiererin sammele ich in so einem Fall in einem Kundengespräch erstmal die Anforderungen.

Ich: "Also das Programm soll den widerrechtlichen Upload urheberrechtlich geschützter Werke verhindern. Es gibt da verschiedene Technologien. Aber für alle brauche ich natürlich die Werke selbst, damit ich Fingerprints anfertigen kann. Wann können sie mir die gesamte urheberrechtlich geschützte Werkproduktion der Menschheit zur Verfügung stellen?"

Kunde: "..."

Ich: "Dann ist noch die Frage, wie man an Werke rankommt, die nur offline verfügbar sind. Sie werden Angestellte brauchen, die regelmäßig alle Produktionsstätten urheberrechtlich geschützter Werke weltweit regelmäßig aufsuchen und die Produktion einscannen. Viele davon werden in Privatwohnungen hergestellt, da stellt sich auch die Frage der Zugangsrechte. Unverletzlichkeit der Wohnung und so..."

Kunde: "..."

stummerwinter · 27. März 2019

yummycandy schrieb:
Dieses Vorhaben hier betrifft sehr wohl die Mehrheit der Menschen. Zumindest die, die im Internet unterwegs sind. Das schlimme ist, daß es vielen nicht bewußt ist.

Das trifft leider das Problem relativ gut...waren bei anderen Themen die Presse noch je nach Ausrichtung kritisch, kam dies hier nur sehr sporadisch in den Medien, sicher auch gesteuert durch die Verlage...

Meine persönliche Meinung zu den Parteien: viele (sicher nicht alle) sind Machtmenschen, die sich profilieren wollen...
Hinzu kommt, dass je nach Partei der Mensch nur Mittel zum Zweck ist (Ich arbeite gern, für meinen Konzern!), ich werfe mal in den Raum, je konservativer, desto ausgeprägter die Neigung, dazu geben die Lobbylisten einen Hinweis, nicht nur die Anzahl, sondern, wer dahinter steckt.

Dh dass vor allem die Interessen der Konzerne (Maximierung Gewinn, Zufriedenheit der Aktionäre) im Vordergrund steht. Da sei an dieser Stelle der Hinweis gestattet (wer die AfD als Heilsbringer sieht), bitte schaut euch das Wahlprogramm der AfD genau an, die sind sehr Wirtschaftsliberal...auch wenn hier die Stimmen von Ihnen dagegen waren, für mich ähnlich der SPD: Fähnlein im Wind (die AfD-Fraktion hat in Schleswig-Holstein für die Reform gestimmt vor einigen Wochen)

Readler · 27. März 2019

Seiyaru2208 schrieb:
Anders gefragt wie stellst du es für dann bitte vor? Wie soll Politik dann funktionieren?
Der einzige Weg wären Volksabstimmungen und da sieht man ja wie gut das beim Brexit funktioniert hat....

Oder ein näheres Thema Stuttgart 21.... da hat auch eine Minderheit laut geschrien und protestiert, als dann die Bevölkerung abgestimmt hat, wurde plötzlich ganz anders entschieden. Irgendwie merkwürdig oder?

Ich persönlich fände es besser wenn sich die Politik mit den wirklich wichtigen Dingen wie Pflegenotstand oder Rente beschäftigt denn sowas bewegt die Masse mehr als der Artikel 13 bzw. über den Untergang der Meinungsfreiheit zu schwadronieren....

Warum ist es beim Brexit plötzlich problematisch wie die Mehrheit abgestimmt? Weil es dir da nicht passt?

Ich sag nicht, dass ich für Volksabstimmungen bin, ich sag nur dass die Meinung, dass eine Minderheit auch gleichzeitig zu einer komplementären Mehrheit führt, eine falsche ist. Ist ein logischer Fehlschluss.
Aber gut, wir können uns natürlich immer fragen:"What about Pflegenotstand?", "What about Stuttgart 21?" blablabla. Woher kenne ich das nur?

Es ist auch absolut nicht meine Aufgabe zu bestimmen wie Politik auszusehen hat. Ich kann aber durchaus rechtens behaupten, dass man einige Aktionen als undemokratisch bezeichnen kann. Du kannst dir zwar eine Definition von Demokratie ausdenken, aber mit der ursprünglichen (da verweise ich gerne an den Duden, oder auch an Google) hat das wenig zu tun. Sagtest doch selbst was von alternativen Wahrheiten.
Wenn wir da so einen Dinosaurier wie Elmbar Brok haben, der über das Urheberrecht abstimmt, während er mit Bertelsmann schläft, naja, dann gute Nacht.

edit: Aber cool, dass du auf den Hauptpunkt meines Posts gar nicht eingegangen bist, sondern nur den ersten und letzten Satz kommentiert hast.
Meinte vorhin hier nicht jemand was von "auf Augenhöhe diskutieren"?

MR2007 · 27. März 2019

crustenscharbap schrieb:
Nur, wenn du es bei einer gewerblichen Plattform anmeldest oder bei der Gema.

Rückwirkend geht Art 13 nicht. Also wenn ein Lied schon im Netz verteilt wurde, ich das dann absichere und dann verklage, geht nicht.

Ich hoffe dieses Urheberrecht wird nochmal geändert.

Leider alles falsch. Du verwechselst Urheberrechte mit Verwertungsrechte.
Urheberrechte ergeben sich automatisch und müssen nirgendwo "beantragt" werden.

Nightfly09 · 27. März 2019

Achtung: Dieser Beitrag enthält einen gewissen Anteil an Ironie.

China als Vorbild der EU, wir schaffen das!
Als nächstes wird jetzt festgestellt, dass urheberrechtlich geschützte Inhalte auf Servern außerhalb der EU weiterhin hochgeladen werden, da dort die Gesetze nicht greifen. Dann sind wir wieder bei den "Zugangssperren" von 2009. Mal abgesehen von Sinn und Unsinn solcher Gesetze, finde ich es aber interessant, dass ein solches Vorhaben mit der Begründung "Kampf gegen Kinderpornos" scheitert, zehn Jahre später zum Schutz der Urheberrechte aber durchgeht. Wenn es um's Geld geht, muss ja auch mal schluss sein.

Wenn das Internet jetzt gegen Urherberrechtsverstöße "abgesichert" wird, dann braucht es aber bestimmt bald auch keine Abgaben mehr für USB-Sticks und Festplatten, denn da zahlt ja nun mal jeder schon pauschal dafür, dass eventuell mal urheberrechtlich geschützte Inhalte drauf landen könnten.

Neronomicon · 27. März 2019

Steffen schrieb:
Nicht allzu viel Satire dabei, sondern nah an der Realität.

Geiler Link^^.
Ich hoffe, dass es für CB Ausnahmen gibt.

yummycandy schrieb:
Ist mir gerade zu kryptisch.

Stimmt, ich hatte den Faden verloren und war auf der ,,Reise".

stummerwinter schrieb:
Ich finde Fridays for Future und savetheinternet gut!

Das kannst du ja auch gut finden. Nur wird (Freitag für die Zukunft) an dem Klima nichts ändern. Die Jugend, die auf die Straße geht, kann nur, im guten Glauben etwas fordern, nur ändern wird das nichts.
Halten wir uns an die Fakten:
DE hat seine erklärten Klima Ziele selber verfehlt. Auch wenn gewisse Maßnahmen umgesetzt werden wird das an dem Klimawandel NICHTS ändern!
Angeblich sollen weltweit in den nächsten Jahren 1000 Kohlekraftwerke neu gebaut werden. Auch wenn es weniger sind, reicht alleine die Zahl aus um alle Anstrengungen zunichtezumachen.
Dann erhöht sich die Weltbevölkerung rasant in den nächsten Jahrzehnten. Die brauchen alle Ressourcen und Energie (+Waren, die auch nicht Klima neutral sind). .
Nun wird nicht jedes Land von denen sofort Klima neutrale Technologie einsetzen (Autos/ Energieerzeugung/ hergestellte Waren). Das bedeutet wieder mehr Klimaschädlichen Ausstoß usw.

Man kann nur hoffen, dass die neu erfundenen Technologien andere übernehmen oder selber Anstrengungen in dieser Richtung machen, siehe skandinavische Länder.
Mehr kann man nicht hoffen/ erwarten und alleinige Anstrengungen in DE wird erstmal gar nichts ändern.
Aber das wollen ja die Kinder nicht hören.
Denn dann müssten die ja wieder in die Schule gehen. Auch diese Demos sind jetzt, im digitalen Zeitalter der online Medien (und Zeitgeist) überhaupt möglich.
Vor 30 Jahren wäre das sofort im Sand verlaufen. Zu meiner Zeit hätte es Schläge gesetzt.

Retro-3dfx-User · 27. März 2019

Die 10 die sich angeblich geirrt haben, werden vermutlich vorher mit diversen Leuten ein Gespräch geführt haben und den einen oder anderen Umschlag oder anderweitige Vergünstigungen bekommen haben!

Die EU und dessen Parlament wurde von keinen der Völker Europas legitimiert, im Sinne demokratischer Grundprinzipien, das beinhaltet auch die Gründungszeit dieses Vereins mit einem halben Buch leerer Seiten. Demzufolge können nachträgliche Wahlschauspiele dies auch nicht gerade biegen.

Bekannt ist das diese gestalten da nicht wenig kassieren und bei Sitzungen auch gerne mal eine Anwesenheitseintragung vornehmen um wieder abzukassieren, aber nicht anwesend sind.

Christock · 27. März 2019

Vorsicht, nur für Leute mit viel Selbstdisziplin:

Es ist einfach unglaublich, wie dieser Mann auch nach der Abstimmung immer noch einen Sachverstand prätendiert, den er gar nicht hat, wirklich jedwede Kritik als auf Desinformation und Unsachlichkeit beruhend desavouiert und nun jovial versöhnliche Töne anschlägt.

Justuz · 27. März 2019

Bin mal gespannt wie es ausgelegt wird. Die tpd2 ist auch eu gesetz. Und soll die e zigarette bekämpfen. Während deutschland die e zigarette in medien verteufelt, und die eu Gesetze eifrig umgesetzt wurden. Geht GB einen ganz anderen weg und haelt sich nicht an das gesetz. Sondern setzt sich für die e zigarette ein und empfiehlt diese ihren bürgern die mit dem rauchen aufhören wollen. Vlt. Läuft es mit dem upload filter ähnlich.. Sollen doch die anderen ihrem ^^freien internet^^ die fesseln anlegen.. Wir könnten auch drauf verzichten. Doch werden wit wohl wieder in blinden gehorsam fallen und alles eifrig umsetzen... Als waeren wir gerade in den anfängen der ddr und würden gerade selbst unsere mauer bauen.

stummerwinter · 27. März 2019

Neronomicon schrieb:
...
Das kannst du ja auch gut finden. Nur wird (Freitag für die Zukunft) an dem Klima nichts ändern. Die Jugend, die auf die Straße geht, kann nur, im guten Glauben etwas fordern, nur ändern wird das nichts.
Halten wir uns an die Fakten:

Ich drücke es anders aus...Ich hoffe, es entsteht eine neue Protestkultur die zeigt, dass die Jugend nicht nur im Netz unterwegs ist und sich für YT interessiert...

Und ich bin bei Dir, der Druck muss wachsen, sonst sehe ich da auch schwarz...

XTR³M³ · 27. März 2019

Captain Mumpitz schrieb:
Wenn du glaubst, die Schweiz wird somit nicht vom Artikel 17 betroffen sein, think again.

Die NZZ hat darüber einen recht guten Artikel erfasst.

da die meisten streamingserver irgendwo in russland oder sonstwo zufinden sind, vollkommen egal... und im zweifel hat das volk das letzte wort... und in solchen fällen wird ziemlich sicher ein nein zustande kommen, also bleibt alles beim alten

Captain Mumpitz · 27. März 2019

XTR³M³ schrieb:
und im zweifel hat das volk das letzte wort... und in solchen fällen wird ziemlich sicher ein nein zustande kommen, also bleibt alles beim alten

Wat?
Die meisten Serververbindungen in die Schweiz laufen über Frankfurt oder Mailand, dies einfach mal das erste. Zum anderen wird die Schweiz in Sachen Internet ganz simpel zu "Europa" gezählt, egal ob EU oder nicht. Werden gewisse Medien, Inhalte oder Webseiten für Nutzer aus Europa gesperrt und blockiert, sind wir da als Schweizer ganz genau so betroffen.

Einfach mal 2-3 Artikel lesen, wie den von mir verlinkten von der NZZ. Da hilft dann auch weder unser Referendum noch sonstwas.
Im Schweizer Gesetzbuch wird der Artikel 17 nicht so verankert, jo, mag sein. Doch was nützt uns das, wenn Webseiten einfach pauschal den Zugriff aus Europa verweigern? Richtig - gar nichts.

Um bei deinem Beispiel mit unserer Grauzone in Sachen Filesharing zu bleiben: wenn du als Schweizer das neueste Album von Sänger XY herunterladen darfst und dafür nicht strafrechtlich verfolgt wirst, ist das schön und gut. Nur völlig nutzlos wenn der Zugriff auf die Seite/das Forum, von wo du jenes Album beziehst, einfach gesperrt ist.

GIGU · 27. März 2019

XTR³M³ schrieb:
und in solchen fällen wird ziemlich sicher ein nein zustande kommen, also bleibt alles beim alten

Ein nein? Klar! Das Schweizer Volk liesst ja nicht einmal das Abstimmungsbüchlein. Sie schauen Tagesschau, vertrauen dem "Bundesrat" und stimmen dementsprechend.
Bei der Massenüberwachungsinitiative vor 1.5 Jahre gab es auch ein ja, da der 0815 Bürger damit belogen wurde, dass wir mehr Überwachung brauchen gegen Terroranschläge (die wir noch nie hatten). Dabei geht es im Gesetz um viel mehr (Ein Richter reicht seither, um eine Person legal zu bewachen). Ein Kläger -> Falscher/schlechter Richter -> Staatstrojaner.

Captain Mumpitz · 27. März 2019

@GIGU das mit der Überwachungsinitiative ist ein tolles Beispiel... holy shit, was hab ich mich da genervt.
Auch da hat sich einfach wieder gezeigt:

viel zu niedrige Stimmbeteiligung
von den unter 30 jährigen hat wahrsch. kaum einer abgestimmt, weil Politik ist ja lame
von den ü50ern hiess es einfach überall "ja, brauchen wir!"

Und letztendlich wurde der Scheiss mit irgendwie 72% angenommen und ich dachte mir wirklich nur noch "what the actual f*ck?!".
Also sprich, würde bei uns Artikel 17 zur Volksabstimmung vorgelegt, würde es genau so enden wie in Schland. Der Anteil jener, die sich wirklich für das Thema interessieren und einlesen, ist einfach viel zu gering.
Eher denkt sich der 08/15 Schweizer "Die Werke von Künstlern sollen geschützt werden? Dafür!"

Ich bin auch einer der das politische Tagesgeschehen kaum verfolgt. Das Begleitheft zum Stimmzettel liest sich meistens wie juristisches Kauderwelsch. Aber ich mach mir dann tatsächlich die Mühe, das Inderwebs zu wälzen bis ich auf Erklärungen stosse, die das ganze so formulieren, dass auch ich als nicht-politiker weiss worum es geht. Und dann wird der Stimmzettel ausgefüllt.

Christock · 27. März 2019

Justuz schrieb:
Bin mal gespannt wie es ausgelegt wird. Die tpd2 ist auch eu gesetz. Und soll die e zigarette bekämpfen. Während deutschland die e zigarette in medien verteufelt, und die eu Gesetze eifrig umgesetzt wurden. Geht GB einen ganz anderen weg und haelt sich nicht an das gesetz. Sondern setzt sich für die e zigarette ein und empfiehlt diese ihren bürgern die mit dem rauchen aufhören wollen. Vlt. Läuft es mit dem upload filter ähnlich.. Sollen doch die anderen ihrem ^^freien internet^^ die fesseln anlegen.. Wir könnten auch drauf verzichten. Doch werden wit wohl wieder in blinden gehorsam fallen und alles eifrig umsetzen... Als waeren wir gerade in den anfängen der ddr und würden gerade selbst unsere mauer bauen.

Selbst wenn die deutschen Gesetzgeber wollten, wären nationale Alleingänge zur Vermeidung von Uploadfiltern bei einer Richtlinie, die die Infrastruktur von Plattformen betrifft, wirkungslos. Denn die Plattformen könnten die Uploadfilter gar nicht in Abhängigkeit der einzelnen Länder einsetzen. Wie sollte das gehen? Youtube beispielsweise kann ja nicht in Frankreich gezwungen werden, Uploadfilter einzusetzen, in Deutschland aber nicht.

XTR³M³ · 27. März 2019

Captain Mumpitz schrieb:
Wat?
Die meisten Serververbindungen in die Schweiz laufen über Frankfurt oder Mailand, dies einfach mal das erste. Zum anderen wird die Schweiz in Sachen Internet ganz simpel zu "Europa" gezählt, egal ob EU oder nicht. Werden gewisse Medien, Inhalte oder Webseiten für Nutzer aus Europa gesperrt und blockiert, sind wir da als Schweizer ganz genau so betroffen.

Einfach mal 2-3 Artikel lesen, wie den von mir verlinkten von der NZZ. Da hilft dann auch weder unser Referendum noch sonstwas.
Im Schweizer Gesetzbuch wird der Artikel 17 nicht so verankert, jo, mag sein. Doch was nützt uns das, wenn Webseiten einfach pauschal den Zugriff aus Europa verweigern? Richtig - gar nichts.

Um bei deinem Beispiel mit unserer Grauzone in Sachen Filesharing zu bleiben: wenn du als Schweizer das neueste Album von Sänger XY herunterladen darfst und dafür nicht strafrechtlich verfolgt wirst, ist das schön und gut. Nur völlig nutzlos wenn der Zugriff auf die Seite/das Forum, von wo du jenes Album beziehst, einfach gesperrt ist.

es interessiert doch einen russen nicht, was für gesetze in europa gelten... einschnitte werden aber sicherlich auf YT, soundcloud, mixcloud etc. kommen... werde mir dann halt ne russische seite suchen wo ich meine mixe hochladen kann, dann kann sie jeder anhören, egal wo...

und btw. da ich selber produziere, kaufe ich meine musik ganz legal, es pisst mich aber an, das es wie oben schon erwähnt wohl einschnitte bei YT(da findet man oft schöne sachen die ganz unkommerziell sind, obwohl relativ grosse labels dahinter stehen), mixcoud und soundcloud geben wird... weil die schnibbel bei beatport zb. bringen mir meistens nix, ich muss den track als gesammtes hören zum sagen ob ich den gut finde oder nicht... auch meiner besseren hälfte habe ich beigebracht, das filesharing eher kacke ist, da die künstler für ihr zeug ja auch arbeiten und entsprechend was verdienen sollten...

Captain Mumpitz · 27. März 2019

Wie gesagt, das mit dem Filesharing war nur ein Beispiel um die Theorie in der Praxis darzustellen.

Und wieso du immer auf Russland kommst, weiss ich nicht. Die Schweiz wird internettechnisch als Europa erkannt und fertig. Was um uns herum gesetzlich umgesetzt wird, betrifft uns in diesem Fall genau so als wären wir Teil von Deutschland.

scryed · 27. März 2019

Ich werf mal was in den Raum sicher ein sehr gutes Beispiel, Youtube und GEMA bis vor kurzem wurden sehr viele Musik videos auf Youtube mit einem netten Satz gesperrt auch sehr viele die nicht von der GEMA vertreten waren nannte sich GEMA Vermutung.....

Wird jetzt nicht viel anders werden wenn es mal Gesetz ist das heisst alles von Bilder über Musik, Filme, klips, Zitate alles unter General Verdacht, gibt es ein rechteinhaber gibt es ihn nicht usw.... Wird spaßig

Selbst wenn es dem rechteinhaber gleich ist und sagt pauschal kann jeder damit machen was er will..... Hat aber keine Lust jede platform jedes forum extra zu beglücken...... Werden sicher findige Anwälte finden bei platform xy anklopfen und nach den Rechten fragen auch wenn es kein Brauch und schwubs is die Abmahnung da

Jedenfals wird es sicher pervertiert werden das ganze

NurDownloadWill · 27. März 2019

mkdr schrieb:
Anhang anzeigen 767671

Gegenfrage Jungs: Wer ist Hermann Winkler und warum ist der so weise?

News Artikel 13/17 und Upload-Filter: Das EU-Parlament stimmt für die Urheberrechtsrichtlinie

Lt. Commander

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Lt. Junior Grade

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