News „Bulldozer“ jetzt auch auf alten Boards von Asus

[ULKi22]

Entweder werden durch dieses Bulldozer Bios mehr Bulldozer verkauft (Die die bereits ein AM3 System holen sich nen Bulldozer) oder es werden weniger AM3+ verkauft, weil man Bulldozer auch mit AM3 Mainboards betreiben kann.

 

[Wolfsrabe]

Hoffentlich führt das nicht dazu, daß AMD auf der 9XX-Chipsatz-Reihe sitzenbleibt und die nicht loswird! Im Gegensatz zu Intel brauchen die schon hier und da ein paar Einnahmen, um konkurrenzfähig zu bleiben!

Aber: Eine CPU in komplett neuer Architektur im Zusammenspiel mit einem relativ alten Chipsatz (760er)? Irgendwie erscheinen mir solche matschigen Übergangslösungen immer suspekt.

So oder so - ich bin mit meinem System noch zufrieden und warte eher bis 2012. Und hoffe dabei auf BD2, HD7XXX und Mainboards mit ausgereiftem nativen USB3.0, PCIe 3.0 usw..

 

[Tigerfox]

@Tigerfox
AM2 hatte aber auch Probleme mit der Leistungaufnahme der großen Phenoms, der Sockel bzw. die Spannungsversorgung der Boards war einfach nicht für CPUs der 125 und 140 W Klasse (TDP) ausgelegt. Hab mich zu dem Thema auch mal eingelesen weil ich erst nen Phenom II auf ein AM2 Board basteln wollte. Und es ging wohl auch, aber mehr schlecht als recht. Und weniger wegen BIOS sondern wegen der Leistungsaufnahme. Zumindest für mein Board gab es ein User-BIOS mit dem die CPU lief, aber ich habs dann doch nicht ausprobiert da es mir zu riskant war.

Das stimmt, 125W CPUs laufen offiziell nicht auf AM2 bzw. höchstens die Modelle, die es auch als 95W gibt. Aber da bleiben noch genug übrig, die laufen und trotzdem steht die Mehrzal der AM2-Boards ohne Unterstützung da. Aber das liegt an der mangelnden Unterstützung von Dual Powerplanes, wodruch sich alle Kerne und die Northbridge nur mit der gleichen Spannung betreiben lassen und daher die TDP überschreiten.

Bei AM3 mit alten Chipsätzen ist das was anderes, die haben die gleiche Spannungsversorgung wie die neueren Boards, zumindest 700er und nForce7 Chips.

@Über mir: Es gibt keine 900er Chips, dass ist nur der neue Name der 800er für AM3+ zur Unterscheidung. Mann kann daher auhc nicht von matschiger Übergangslösung sprechen. So lange die Northbridge HT3.x unterstützt, wird die CPU nicht ausgebremmst. Außerdem gibt es genug AM3-Boards, auf denen noch Chipsätze mit langsamerem HT2.0 und PCIe 1.1 sitzen und selbst die funktionieren.

 

[Dr. MaRV]

Das ganze erinnert an Kaspertheater. Auch wenn Asus und MSI behaupten Sockel AM3+ CPUs auf ihren alten Boards per BIOS-Update lauffähig zu bekommen, der verunsicherte bleibt der Kunde. AMD sollte endlich Klarheit schaffen und sich nicht weiter verkriechen. Das nervt gewaltig, schon bei den HD69xx war dieses Verhalten mehr als überflüssig.

 

[Tigerfox]

Was war denn bei den HD6900ern?

 

[voodoo44]

Schade, auf mein 785TD-V Evo wird der wohl nicht mehr passen. Aber was soll's - muss eben ein neues Board her - oder ich bleibe bei AM3, was ich eigentlich nicht wollte.

Zumindest kann man jetzt noch einen ordentlichen Prozessor kaufen - wo er doch sowieso auf den AM3+ Mainboards auch funktionieren soll. Das ist ja immerhin schon ein ganz netter Vorteil.

 

[Screemer]

Wo sind die bestätigten Quellen, dass es sich beim 990er Chipsatz um einen umgelabelten 890er handelt?

die info bekam p3dnow direkt von einem mitarbeiter von amd auf der cebit: http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1299058043

bin mal gespannt.

 

[Dr. MaRV]

Was war denn bei den HD6900ern?

Da wurde ebenso ein Staatsgeheimnis daraus gemacht. Am Ende war ein Großteil der Leute von der Leistung eher enttäuscht als überrascht.

 

[drago-museweni]

Das ist die Nachricht überhaupt schlecht hin, nachdem erst immer so heftig dementiert wurde das dies absolut nicht möglich sei, stellt sich wieder alles aus bla bla... dar.

Schön das mein Board dabei ist bin ich mal gespannt darauf.

 

[Tigerfox]

Das waren mal wieder völlig überzogene Erwartungen. Mir war von vornherein klar, dass die Karte im gleichen Fertigungsprozess nicht soviel besser sein kann. Eine HD6950 zum Preis der alten HD5850, aber so schnell wie die HD5870, mit doppeltem Speicher und gesenktem Stromverbrauch find ich ziemlich gut, vor allem, da sie sogar mit AA/AF noch deutlich weniger einbricht als der Vorgänger.

Ebensoe finde ich es erstaunlich, was man durch Tranisistoroptimierung mit der GTX500er Reihe aus dem GF100 gemacht hat.

Die Zeiten, wo sich mit jeder Generation die Leistung verdoppelt, sind vorbei. Früher ging es bei Optimierungen, Shrinks und Taktsteigerung auch nur von 7800GTX auf 7900GTX und eine 8800GTX war was richtig neues, heute wechselt auch für solche Optimierungen die Generation.

 

[Abudinka]

ich denk mal leistungseinbusen werden ähnlich wie bei am3/am2+ sein - ist ja auch net ganz identisch wegen den speichercontrollern.
muss mich aber meinen vorrednern anschliesen - hoffentlich macht es gigabyte wenigstens bei den topboards auch - asus hat ja meines wissens noch keine am3+ boards präsentiert, im gegensatz zu gigabyte, wobei das ud5 ja baugleich ist bis auf den schwarzen coeckel

hoffentlich kann ich mein ud7 behalten - musste dafür extra ein loch ins gehäuse machen damits rein passt

 

[AMDMMXHT]

Mein erstes AMD System,und so eine schöne Nachricht.Herrlich.

 

[CD]

Noch schöner wärs gewesen wenn AMD von vornherein gesagt hätte, dass die CPU auch auf AM3 passen wird So muss man abwarten welche Boards ein Update spendiert bekommen und welche nicht.

 

[Tigerfox]

ich denk mal leistungseinbusen werden ähnlich wie bei am3/am2+ sein - ist ja auch net ganz identisch wegen den speichercontrollern.
muss mich aber meinen vorrednern anschliesen - hoffentlich macht es gigabyte wenigstens bei den topboards auch - asus hat ja meines wissens noch keine am3+ boards präsentiert, im gegensatz zu gigabyte, wobei das ud5 ja baugleich ist bis auf den schwarzen coeckel

hoffentlich kann ich mein ud7 behalten - musste dafür extra ein loch ins gehäuse machen damits rein passt

Das ist ja die Frage, bisher war die Ansage, dass sich außer dem Sockel noch was an der Spannungsversorgung ändern muss, weshalb bei Gigabyte und Asrock die neuen Boards auch eine neue Revision sind.

Aber was gab es denn bitte bei AM2+ und AM3 für Leistungseinbußen? Oder meinst du AM2+ und AM3 CPUs auf AM2?

 

[Abudinka]

vielleicht haben sie es gerade deswegen nicht gemacht und es den boardpartnern überlassen - aber das so krass zu dementieren ist halt tortzdem kontraproduktive - wenn se gesagt hätten auf den großen chipsätzen wirds gehen hätten viellei ein paar sandbrücken leute sich lieber ne billige amd cpu erst mal mit pornoboard geholt und dann direkt wieder gewechselt

edit @tigerfox
am3 auf am2+ - weil der integrierte ddr3 controller nicht genutzt wurde und die nb das verwaltet hat meines wissen. aber auf ud7 ist die stromversorgung ja auch net schlechter als auf nem crosshair würd ich meinen

edit 2 : ich denk sie sind kompatibel aber es wird wohl wieder irgend ne kleinere funktion nicht gehen - die uns als zocker aber viellei gar net juckt

 

[Complication]

Ich bin ja gespannt wie sie das Problem mit dem einen Pin mehr der AM3+ CPUs mit dem BIOS Update lösen bei Asus
Zange? Lötkolben? Bohrer für den AM3 Sockel?

 

[zoz]

Hat MSI nicht gesagt das alle Boards mit 8xx-Chipsatz Bulldozer aufnehmen können? Also wen Gigabyte nett ist könnten sie ja auch das 870 GA-870A-UD3 laufähig machen... oder seh ich das falsch?

Naja mann muss sowieso abwarten ob es da nicht irgendwelche Einschränkungen gibt bei BD auf dem "alten" Sockel

 

[Faighter]

Ich würde diese News über die angebliche Kompatibilität von Bulldozer mit AM3 mit Vorsicht genießen und glaube kaum das man auf AM3 Boards den vollen Funktionsumfang bzw. die volle Performance bekommen wird, die einem der Bulldozer bietet.

Ich halte es für sehr gewagt von MSI und Asus jetzt großartig anzukündigen das der Bulldozer auf AM 3 läuft, während andere Boardhersteller wie Asrock eindeutig sagen, dass der Bulldozer nicht auf AM 3 Boards läuft.

Zumal AMD ebenfalls sagt, dass der Bulli nicht auf AM 3 läuft und die sollten es wohl am besten wissen. AMD hat das in mehren Statements bereits mehrmals bestätigt.

Zuletzt auch gegenüber CB:

Zitat:

AMD in den USA hat sich dann ebenfalls kurzfristig in die Diskussion eingeschaltet und nochmals erklärt, dass die alte Aussage Bestand hätte: AM3+ für neue „Bulldozer“ und alte AM3-Prozessoren, aber kein alter Sockel AM3 für neue „Bulldozer“.

Laut Asrock besitzt der Bulli 942 Pins (der 1e Pin soll ne wichtige Funktion haben) während der AM 3 Sockel nur für 941 Pins ausgelegt ist. Sprich es geht einfach nicht.

Es wäre natürlich möglich das es 2 Versionen vom Bulli gibt. Eine langsame, nicht alle Features enthaltene Version für AM3 mit 941 Pins und das volle Paket mit 942 Pins für AM3+.
Das halte ich aber für sehr unwahrscheinlich.

Außerdem meine ich irgendwo gelesen zu haben das der Bulldozer eine andere Spannungsversorgung als die AM3 CPUs benötigt und dass Änderungen an den Boards nötig sind damit der Bulldozer DDR3 1866 unterstützen kann.

Das einzige was AMD offiziell bestätigt hat ist das die 8xxer Chipsätze mit Bulli laufen (die 9xxer sind angeblich nur umgelablte 8er) und ihn voll unterstützen. Natürlich unter der Voraussetzung, dass auf dem Board ein AM3+ Sockel verbaut ist

Ein offizielles Statement bezüglich der Kompatibilität mit den 7xxer Chipsätzen konnte ich nirgends finden. Weshalb ich bei dem von Asus geplanten AM3+ Board mit dem 760er Chipsatz vorsichtig wäre.

AMD wird eine Kompatibilität vom Bulldozer mit AM3 nie offiziell bestätigen (Hinweis dies gilt nur wenn AMD nur eine Version des Bullis raus bringt), auch wenn es auf manchen Boards funktionieren sollte.
Ich denke nämlich nicht das der Bulli auf allen AM3 Boards laufen wird, falls es den gehen würde.

MSI und Asus haben bis jetzt immer nur angekündigt,dass der Bulldozer auf ihren High-End Boards (ich zähle alle Boards mit dem 890GX Chipsatz zu diesem Segment) laufen wird.
Evtl. besitzen diese schon die Spannungsversorgung die für den Bulli benötigt wird, da entsprechend hochwertige Bauteile mit einer sehr niedrigen Spannungsschwankung bzw. Toleranz besitzen, die der Bulldozer benötigt.

Außerdem werden sich die Boardhersteller sicher nicht die Mühe machen alle ihre AM3 Boards durch neue Biose (die auf jeden Fall erforderlich sind egal ob es hardwareseitig geht oder nicht) Bulldozertauglich zu machen, da sie ja so weniger Geld mit neuen Boards machen würden.

mfg
faighter

 

[drago-museweni]

@Faighter ich glaube auch das die Board-Partner wissen was sie tun, haben den BD bestimmt schon zum Testen gehabt., müssen auch um neue Produkte zu entwickeln, vielleicht haben ja die alten AM3 Boards auch schon 942 Pins aber das eine halt nicht angeschlossen das es klappt, bedeutet ja nicht immer das alle Pins notwendig sind oder eben vielleicht ein Feature unterstützen das man verschmerzen kann wenn dieses nicht geht.

So eine Theorie von mir, mal sehen wird sich ja demnächst zeigen dürfen.

 

[x-polo]

Ich bin ja gespannt wie sie das Problem mit dem einen Pin mehr der AM3+ CPUs mit dem BIOS Update lösen bei Asus
Zange? Lötkolben? Bohrer für den AM3 Sockel?

Ist den schön bekannt wieviele und wie die Pins bei den AM3+ CPUs (Bulldozer) belegt sind?
Bei AM3 hat die CPU 938 Pins auf AM3 Sockel mit 941 Pins.