E-Zigaretten

[knoxxi]

Ich Frage mich halt nur, wenn ich doch so sehr mit Nikotin vollgepumpt bin und ein Suchti erster Güte bin, warum fällt es mir erheblich leichter mal 6-7 Stunden die EZig in Ruhe zu lassen. Bei Kippen war das absolut nicht möglich ohne das es zur Qual wird?

 

[krong]

Das ist auch eher die Regel. Macht mein Akku auf der Arbeit schlapp, wird eben erst zuhause wieder gedampft. Als Raucher hätte ich mir sofort Pyros von Kollegen geschnorrt.

 

[xexex]

Bei Kippen war das absolut nicht möglich ohne das es zur Qual wird?

Ich kann es mir bei DIR auch nicht erklären. Bei uns in der Firma sieht es anders aus und ich selbst nuckel an dem Ding zu Zeiten, an denen ich früher nicht einmal ansatzweise an eine Zigarette gedacht hätte. So verschieden können die Erlebnisse sein. Wobei die Tatsache weniger von einer ezig, als von einer Zigarette abhängig zu sein für mich neu wäre. Das hatte ich vielleicht mal am Anfang, als ich noch an den Raucherrhythmus gewöhnt war.

Die Frage wäre natürlich ob es bei dir daran liegt, dass du im Vergleich zu mir wirklich mit Nikotin vollgepumpt bist. Ein Nikotinpflaster, der bekanntlich auch die Sucht stillt, gibt pro Stunde etwas 1mg an Nikotin ab, Du haust dir hingegen die dreifache Dosis rein. Da die Suchtwirkung auf die Ausschüttung von Adrenalin, Dopamin und Serotonin basiert und diese Hormone nun mal nicht in unbegrenzten Mengen von Körper produziert werden, dürfte es ab einer bestimmten Menge einfach keinen Unterschied mehr machen. Zudem muss das Nikotin ja auch wieder abgebaut werden und auch dies geschieht bei solchen Mengen vermutlich nicht mehr so schnell.

Um mal deinem Beispiel zu folgen. Hau dir eine Kanne Kaffee rein, da trinkst du auch nicht eine halbe Stunde später noch eine Kanne.

 

[krong]

Dauernuckeln lässt darauf schließen, dass du zu gering dosierte Liquids dampfst. Der Körper holt sich was er braucht, ergo solltest du mal höher dosierte Liquids testen.

Woher nimmst du eigentlich deine ganzen Annahmen?
Pflaster eignen sich als Nikotinersatzprodukt genau so wenig wie der ganze andere Rotz am Markt, egal ob Kaugummi oder Mundspray. Das ist doch gerade der Witz an der E-Zigi. Sie ist das erste Pyro Replacement, was einem erheblichen Teil der Raucher einen Umstieg ermöglicht hat und hoffentlich weiterhin ermöglichen wird. Das dürfte aber in erster Linie am Throathit und den Wolken liegen. Isoliert (ohne den ganzen anderen Mist in Pyros) ist die Suchtwirkung von Nikotin überschaubar.

Ansonsten würde mich mal interessieren, wie du "mit Nikotin vollgepumpt" definierst? Wie viel Nikotin verträgt der Körper deiner Meinung nach?
Solche Äußerungen machen ohne konkrete Angabe von Dosen doch überhaupt keinen Sinn.
Der Körper reguliert das von ganz alleine. Dampfst du zu viel, krichste Kopfschmerzen und lässt die Dampfe liegen.

Es gibt doch mittlerweile wirklich genug Abhandlungen über das Thema wie z.B.:
https://drive.google.com/file/d/0B1XBejPbx-nhSUc3UlozXzB4aGM/view

 

[Blood011]

Also zu Kippen Zeiten gingen bei mir auch 40 am Tag rein^^.
Aber dann wars schon grenzwertig.
Dann hat sich das schon durch Kopfschmerzen und übelkeit bemerbar gemacht.

Gepafft hatte man aber fröhlich weiter.

Ich brauch im Monat 300-500ML Liquit je nachdem wenn ich was geiles hab geht mehr drauf wenn nicht dann weniger.
Es gibt halt sachen die schmecken zu gut da kann man die dampfe kaum weg legen.
Übel ist mir aber noch nie geworden oder Kompfschmerzen dadurch bekommen also kann man das wohl nicht 1:1 rechnen mit dem Nikotin aus der Kippe.
Ausser natürlich beim 9MG+ das ist was anderes direkt auf Lunge aber chillig bei 3MG null Prob.


Frag mich warum daraus so Drama gemacht wird Nikotin ist wohl ein klitzekleines Übel.


Dauernuckeln könnte ein Prob. sein von zuwenig Nikotin.
Zumal Dauernuckeln eh so ne Sache ist wenn ich Heime wäre würde ich daran wohl auch öfters kleben.
Aber Arbeit und co. lässt das nicht zu und damit hab ich auch kein Prob. da bei mir die Dampfe auch mal paar Stunden weg sein kann.
Wo ich noch geraucht hatte ging garnix mehr wenn ich nicht alle 30min ne kippe in mich pumpen konnte...
Das Spricht wohl wieder für das Nikotin halt nicht das Suchtding schlechthin ist sondern eher die anderen Stoffe in der Kippe.
Klar Nikotin muss für den umstieg sein da einem sonst der Druck auf de Lunge fehlt aber sonst?
Wenn ich dann immer Kollegen sehen die sich in 30Min Pause gleich mal vier stängel reinpfeifen da denke ich mir so *das haste auch immer gemacht* jetzt frag ich mich immer wieviel wollen die noch paffen in der kurzen Zeit..

 

[knoxxi]

Wie man historischen Quellen entnehmen kann beginnt eine letale Dosis eines Erwachsenen bei 500mg, selbst gescheiterte Suzide mit 1500mg sind dokumentiert....

Man darf auch nicht die Halbwertzeit von Nikotin im Blut vergessen und die beträgt nur rund 2 Stunden.

 

[Hagen_67]

Ist schon spannend. Ich hatte im Feb 2018 ne richtig fiese Grippe. Bis dahin hab ich ca. 1,5 - 2 Schachteln Kippen am Tag geraucht. Angefangen hab ich mit dem Mist mit 16. Jetzt bin ich 50. Seit Feb 2018 paffe ich E-Ziggi. Ja, ich paffe. Kein Inhalieren mehr. Aber das brauche ich iwie noch. Das Liquid ist ohne Nikotin.
Bescheuert, oder?!? Aber is so... 😀

 

[xpower ashx]

Ne gar nicht @Hagen, ich habe zwei Arbeitskollegen die aufgehört haben zu rauchen, dem einen misch ich immer bißchen Liquid ohne Niko, der dämpft hin und wieder mal zum Bier, 1-2mal im Monat, der andere hat ne Dampfe und nutzt sie 1-2mal im Jahr bei Erkältung mit Menthol Liquid ebenfalls ohne Nikotin.

Meinem Chef hab ich ne Dampfe geschenkt der pafft die ist aber nach wie vor eingefleischter Raucher, glaube der traut dem Braten noch nicht 😂

 

[xexex]

Wie man historischen Quellen entnehmen kann beginnt eine letale Dosis eines Erwachsenen bei 500mg, selbst gescheiterte Suzide mit 1500mg sind dokumentiert....

Die Letalität ist dabei unerheblich. Wenn du einen Liter Nikotin trinkst, wird ja nicht ein Liter Nikotin in deinen Blutkreislauf gelangen und letztlich geht es auch nicht darum.

Ansonsten würde mich mal interessieren, wie du "mit Nikotin vollgepumpt" definierst? Wie viel Nikotin verträgt der Körper deiner Meinung nach?

Dauerhaft? Es gibt keine Studie dazu! Dazu ist das Dampfen und vor allem Dampfen mit immer stärkeren Geräten noch zu neu. Vom Prinzip spielst du also Versuchskaninchen.

Mit Nikotin vollgepumpt definiere ich genau das, was ich bisher geschrieben habe. Nikotinpflaster sind seit 1984 auf dem Markt. Üblich ist eine Dosis von etwa 1mg die Stunde, was dazu ausreicht die Suchtwirkung von Nikotin in Zigaretten zu ersetzen. Natürlich ist sowas stark von der Masse des Körpers, dessen Suchtpotential und letztlich auch seinem Stoffwechsel abhängig, ändert aber an der Aussage wenig, wenn man von einem Mittelwert ausgeht.

Wenn du nun 6 mal so viel zu dir nimmst, als für eine wirksame Dosis notwendig wäre, hat es nun mal Auswirkungen sowohl auf deinen Hormonhaushalt als auch auf den Stoffwechsel. Das Zeug wirkt ja als Suchtmittel, indem es die Ausschüttung von den von mir bereits genannten Stoffen fördert.

Wieviel ist zu viel? Wieviel wirkt sich nachhaltig negativ auf deinen Körper aus? Keine Ahnung! Aus persönlicher und unmittelbarer Erfahrung mit diversen Drogen, weiß ich aber dass du die Ausschüttung nicht unendlich weiter steigern kannst. Verändert ist der HHormonhaushalt durch die Aufnahme von Nikotin sowieso, sonst könntest du ja problemlos einfach aufhören.

Am Ende ist es wie mit dem von dir oft aufgeführten Koffeinvergleich. Niemand hat was gegen eine oder zwei Tassen am Tag. Trink zwei Kannen am Tag und du wirst sehr bald die rote Karte von deinem Arzt bekommen. Wobei der dabei entstehende Schaden, nicht einmal unmittelbar auf das Koffein zurückzuführen ist, sondern auf die oft veränderte Lebensweise, durch eine ständige Aufnahme eines Stimulanzmittels (Stress, Schlafstörungen usw.)

Bedenklich dabei ist vor allem aber, dass Dampfen mit 5W Geräten angefangen hat und meist 12mg/ml Liquids und heute sind wir bei 80W Geräten und 3mg/ml Liquids. Da es noch immer zum Teil die gleichen Konsumenten sind, kannst du wunderbar beobachten wie tolerant einige mittlerweile gegen dieses Gift geworden sind.

Eines der größten unmittelbaren Probleme vergessen die meisten leider sowieso, Nikotin verengt die Blutgefäße! Während die Auswirkungen auf den Körper noch überschaubar sind, sind sie es was dein Zahnfleisch angeht nicht! Was bereits bei Rauchern ein Problem gewesen ist, ist eins der größten bekannten Probleme beim dampfen.

 

[xpower ashx]

@AvenDexx

So mein Fazit zu den beiden Aromen fällt recht gut aus, aber man sollte ne Woche Reifezeit geben. Wahrscheinlich ist das Salty Bomb nicht ganz so extrem süss aber es geht stark in Richtung Original. Das Blue Cake Bomb ist auch besser wie ich dachte.

Ich schraube meine Erwartungen bei Aromen ja grundsätzlich nicht so hoch, bei diesen beiden wurden sie allerdings übertroffen. Aber wie immer man muss es selbst testen. Testkandidaten waren GT4 und Corona V8, wobei Handmade Coils und normaler Edelstahl Clapton verwendet wurden.

 

[AvenDexx]

Danke für die Info. Klingt dann aber doch stark danach, als wenn es mir wieder den Mund verkleben würde. Nichts gegen Süße, sofern sie dezent ist, aber das gibt es ja kaum mehr.

 

[Blood011]

Ich dampfe auch gern was süßes es darf nur nicht die *künstliche* süße sein die ist nämlich ekelhaft.

Da sich der User mit dem Grape ICE nicht mehr meldet werde ich das in der heutigen bestellung mit nehmen.
Dazu kommt noch von Voodooclouds diese Grapfruit das ist der hammer und genau getroffen zwischen süß und bitter.

 

[rooney723]

@Blood011
Meinst du mich? Grape ICE für mich auf jedenfall allday fähig

 

[Blood011]

Nein jemand wollte mir noch nen rest von seinem Grape ICE von DR. Frost schicken zum testen.
Aber da er sich nicht mehr gemeldet hat hab ichs mir jetzt bestellt mal schauen obs taugt.

 

[Corto]

Wenn du nun 6 mal so viel zu dir nimmst, als für eine wirksame Dosis notwendig wäre, hat es nun mal Auswirkungen sowohl auf deinen Hormonhaushalt als auch auf den Stoffwechsel.

Gibt es irgendwo ne Studie die untersucht hat wieviel Nikotin beim dampfen wirklich im Blut landet ?
Ich kann mir nicht vorstellen das das auch nur ansatzweise soviel ist wie man rein rechnerisch verdampft.

wenn ich ab und an mal noch an richtigem Tabak nuckel - ballert mich das immer total weg mit herbem Nikotinflash.

 

[xexex]

Ich gehe mal schlichtweg zumindest davon aus, dass alles Dampf was man wieder ausatmet, noch anteilig genauso viel Nikotin beinhaltet wie vorher. Die aufgenommene Menge hängt also stark davon ab, wieviel Dampf man auch in sich behält und wieviel davon wieder auspustet. In Gegensatz zu Zigaretten, verbrennt das Nikotin aber nicht beim Verdampfen, das was in der Lunge bleibt kommt auch ins Blut und ein Teil wird über den Mund aufgenommen.

 

[Corto]

ich stell die Frage einfach daher, das ich mit 4-5 dicken Zügen an meiner 50W Dampfe so nen milliliter einhaliert habe - und aber nix merke vom nikotin.

Wenn ich dagegen eine 0,9mg Nikotin Kippe rauche hab ich danach n paar minuten Kopfkreiseln.

da muss also ein anderer Faktor im Bezug auf aufnahme vorliegen.

 

[xexex]

Keine Ahnung. Ich dampfe mit 15W (4-5mg/ml) und kann eine Zigarette rauchen als wäre es nix, nachdem ich sie ausmache ziehe ich meistens direkt weiter an der Dampfe. Bin aber auch eher ein MTL Dampfer und hülle nicht den ganzen Raum in Dampfwolken ein.

 

[Corto]

ich hab nur noch 1,25mg im liquid - angefangen hab ich mit 12

 

[Blood011]

Naja das kannste ja nicht vergleichen. Jemand der dampft und raucht hat bei ner Kippe wohl keine Prob.

Aber rauche mal paar Wochen nicht und dann steck dir ne fluppe an da gehts dir ganz anders.

Also wo ich noch geraucht hatte,hat die erste kippe ordentlich geknallt und man fühlte sich ganzen Tag komisch.
Am ende hats daran gelegen das Kippen ein permanet den kreislauf durcheinander bringen.
Das merkt ein Raucher wohl nichr mehr so weil gewohnheit aber messt mal Puls da guckter dumm^^

Beides verstehe ich wieso nicht entweder das eine oder das andere.
Zumal Kippen ja scheußlich schmecken.
Die ersten 2 Woche hab ich auch noch 1-2 am Tag geraucht sonst nur gedampft.
Aber da hat man schon gemerkt wie ekelhaft Kippen doch sind und meisten hab ich de halbe weggeschmiessen und lieber lecker gedampft.

Zum Glück verschwende ich mittlerweile kein gedanken mehr an Kippen.