News Grafikkarten: RX 6600 XT und RTX 3070 Ti teuer wie nie

[Reset90]

Wozu mehr als eine? Ich brauche eine und bekomme keine, aber kann mir nich vorstellen, wozu man denn mehrere benötigt. Dann lieber anderen überlassen, damit diese auch eine abbekommen.

Ich habe auch nur eine für mich behalten. Den Rest geht wieder unter die Leute.

 

[Gortha]

Die Warteschlagenseiten bei NBB direkt wieder verlassen. Entweder man kommt direkt via Link auf die ArtikelSeite zum Kaufen/in den Warenkorb legen oder nicht.

Schnell sein. Mehr muss man nicht sein.

 

[ShiftC]

Aber warum sollte man als preissensible Person die alte Karte behalten? Wieder in den Kreislauf ist nachhaltig und sinnvoll.

z.B. nur Nutzung im Zweitrechner.

Ich habe auf Deinen Post Bezug genommen, weil er sich liest (und Deine Intention / Emotion hinter den Zeilen kenne ich natürlich nicht), als könnte man für ein GPU-Upgrade mehrmals mit der Familie in den Urlaub fahren. Und das ist natürlich Unsinn.

Warum sollte das Unsinn sein ? Du hast selber einfach einen 300€ Upgrade hineininterpretiert und deine Schlussfolgerungen basieren darauf.
Die Karten, die mich interessieren, sind mit 1000€+teilweise 100% über UVP und glaub mir, damit kann ich auch locker Urlaub machen. Es geht hier auch nicht krampfhaft um Urlaub vs GPU, sondern um meine Prinzipien und meine Kosten/Nutzen-Verhältnisse.

Dass das nur wenig mit Prioritäten zu tun hat ist eigentlich auch klar. Denn wer in dieser Phase der hohen Preise (knapp ein Jahr) mehrmals mit der Familie in den Urlaub fahren kann, kann sich eben auch bei diesen Preisen ohne grösseren Verzicht eine Karte kaufen.

Du widersprichst dir selbst. Selbstverständlich hat das was mit Prioritäten zu tun. Nur weil ich bereit bin, für Sache A eine Summe hinzulegen, bedeutet das nicht, dass ich das auch für Sache B bin. Spielt keine Rolle ob ich mir das leisten kann, sondern ob ich mir das leisten will. Es geht ums Prinzip.

Mag sein, dass Zocken für dich einen so hohen Stellenwert hat, dass du persönlich bereit bist diese Preise mitzumachen, bei mir ist das nicht der Fall und das ist eine Frage der Priorität.

 

[Blende Up]

Ich habe auch nur eine für mich behalten. Den Rest geht wieder unter die Leute.

Ohh, das ist aber sehr nett von Dir! Sehr sozial eingestellt. Da gibts n Fleißstern für: *

 

[Reset90]

Ohh, das ist aber sehr nett von Dir! Sehr sozial eingestellt. Da gibts n Fleißstern für: *

Danke, habe ich mir in die Signatur gepackt

 

[GrooveXT]

Die Warteschlagenseiten bei NBB direkt wieder verlassen. Entweder man kommt direkt via Link auf die ArtikelSeite zum Kaufen/in den Warenkorb legen oder nicht.

Ne, ich war auch im Warteraum und kam erst nach 10 Minuten auf die Seite. Da NBB aber nicht mehr alles auf einmal droppt sondern in Wellen konnte ich dann später bei ner 3070Ti zu schlagen, denn ist man einmal auf der Seite, dann bleibt man auf der Seite. Leider keine 3080 heute bei gewesen.

 

[naicorion]

Selbstverständlich hat das was mit Prioritäten zu tun.

Ja, aber eben nur "wenig" - und das habe ich auch geschrieben. Weil der Preis einer Karte eben nur ein Bruchteil der Kosten mehrerer Familienurlaube ist, wie Du behauptet hattest im ersten Post. Du musst also "wenig" von mehreren Familienurlauben aufgeben um eine volle Grafikkarte zu kriegen, die massiv schneller ist als Deine.

Ob Du das willst oder nicht, und was Deine Prioritäten sind, darüber urteilt ja niemand. Aber das eine Topgrafikkarte von der Du jetzt sprichts (wieso hast Du dann eine uralte 380 und willst jetzt top und zockst eigentlich nicht viel, brauchst aber einen Spielzweitrechner?) in preislicher Konkurrenz zu mehreren Familienurlauben steht, wird auch durch Deine nachfolgenden Ausführungen nicht richtiger.

 

[Czk666]

Was würde das treffender Beschreiben? Hast du die Metaphorik in meinem Beitrag überhaupt verstanden? (Achtung, Rhetorische Frage)

Ja, nur war sie schlecht. (Achtung, nicht beleidigt sein)

 

[nevr]

3070ti / 80Ti bekommt man gefühlt bei NBB immer zur uvp, die LHR Karten sind jedes mal paar Minuten verfügbar bei jedem Drop.

 

[Asenerbe]

Ignorieren bis die Staub ansetzen und man NORMALE PREISE VERLANGT.

Warum lässt man die und Andere Händler immer durchkommen und bezahlt blind diese Preise? WARUM? Sitzen auf unserem eurem Geld und lachen sich krumm, weil sie verlangen können was sie wollen weil man "dumm" und blind kauft. Sorry aber so muss man das echt mal schreiben.

Weil der Großteil der Menschheit konsumgeile Zombies sind! Ihr bekommt, was ihr verdient!
Ich liebe es.

 

[ShiftC]

Ja, aber eben nur "wenig" - und das habe ich auch geschrieben. Weil der Preis einer Karte eben nur ein Bruchteil der Kosten mehrerer Familienurlaube ist, wie Du behauptet hattest im ersten Post. Du musst also "wenig" von mehreren Familienurlauben aufgeben um eine volle Grafikkarte zu kriegen, die massiv schneller ist als Deine.

Ob Du das willst oder nicht, und was Deine Prioritäten sind, darüber urteilt ja niemand. Aber das eine Topgrafikkarte von der Du jetzt sprichts (wieso hast Du dann eine uralte 380 und willst jetzt top und zockst eigentlich nicht viel, brauchst aber einen Spielzweitrechner?) in preislicher Konkurrenz zu mehreren Familienurlauben steht, wird auch durch Deine nachfolgenden Ausführungen nicht richtiger.

Ach weisst du, du verkrampfst dich hier auf einen kleinen Punkt meiner Kernaussage und fokussierst die gesamte Diskussion darauf.
Ich könnte dir jetzt den ganzen Background der Geschichte niederschreiben. Warum ich noch so eine alte Karte besitze, warum ich 10 Jahre lang nicht aufgerüstet habe, wie ich es schaffen würde mit den Kosten einer beispielsweise 3080 mindestens zwei mal Urlaub zu machen (du weisst ja schließlich nicht wie, mit wem und wo), dass es mir dabei nicht um den Urlaub geht, sondern um das Verhältnis, warum ich denn jetzt so eine teure Karte will und und und und..

Die Frage ist nur: Warum sollte ich das ausgerechnet für dich tun ?
Wenn du nicht permanent deine eigenen Sachen hineininterpretieren würdest ohne auch nur einmal gefragt zu haben, wie das denn alles gemeint ist und stattdessen das ganze so darstellst als würde ich Bullshit erzählen... Deine Pseudokritik wird auch durch deine Vermutungen und Interpretationen nicht berechtigter.

Du kannst meinetwegen noch 80 mal auf meinem Satz herumkauen und so tun, als würde es dir dabei "wirklich nur um die Sache mit dem Urlaub" gehen, während du ständig Nebenaspekte reinpackst.
Ersetze von mir aus Urlaub mit "Aktivität X" oder "Gegenstand Y" wenn dich das beruhigt.

Aber ja, hier für dich extra noch einmal und ja, ich lasse den Satz immer noch so stehen, denn er ist für mich zu 100% wahr:

Dann wird halt eben nicht gezockt und dafür mehrmals Urlaub mit der Familie gemacht oder das Geld bleibt weiterhin aufm Konto. Von mir kriegen die nichts.

 

[Gordon-1979]

Genau und ich würde Mieten verfünffachen, irgendein Depp wird schon lieber zahlen als auf der Straße zu wohnen. Und Lebensmittelpreise verzehnfachen, die wird mach auch los.
Marktwirtschaft ist das eine. Selbstverantwortete Lieferengpässe und Preisdumping bis hin zu Wucher und Abzocker sind das andere. Zumal hier viel illegales Geschäft gemacht wird. Vielleicht nicht beim normalen Händler, aber beim Scalper, der seine Gewinne garantiert nicht versteuert und auch keine Gewerbesteuer bezahlt, sieht das aber anders aus. Ich hoffe, dass das Finanzamt dem Treiben ein Ende setzt. Aber wahrscheinlich sind die "Fische" zu klein, auch wenn sie genauso stinken. Wobei ich nicht mal sicher bin. Doof ist das Finanzamt auch nicht, und mindestens Ebay haben sie zumindest hin und wieder im Blick.

Jetzt halt mal die Pferde still.
Eine Grafikkarte ist keine Wohnung oder Lebensmittel, was für in sinnloser Vergleich
Anscheint lebst du in einer Grafikkarte oder du isst sie. Hmm Lecker, Tomatensauce dazu.
Eine Grafikkarte ist kein lebenswichtiges Gerät, wie ein Kühlschrank.
Eine Grafikkarte ist ein Luxusartikel, und wer einfach nicht die Füße still hält, hat Pech und zahlt die Zeche.
Eine Grafikkarte haben z.T. CPUs, mit denen ist dann eingeschränkt Zocken und zu 100% Home-Office möglich.
Diese APUs/CPU mit GPU sind deutlich Günster, laufen auf vielen Plattformen und man kann damit sie Zeit der Grafikkarten-Abstinenz überbrücken.

 

[Palmdale]

Bitte wie? Nur mal aus der letzten Q&A-Session mit dem CFO:

Jop, korrekt. Im gleichen Q&A steht aber auch:

Devinder Kumar

So I'll answer the third question first, crypto, negligible. That's not a priority for us. We do not prioritize our product or make them for the crypto folks is not for the gamers and that's a high priority from that standpoint. What's driven the growth, as you know, we had the Radeon 6000 Series high end GPUs introduced very competitive and that is driving the growth in the GPU space.

Sprich, wir nehmen eigentlich jedes Geld, egal ob Gamer oder Mining. Hohe Preise sind super für den Umsatz und wenn diese bezahlt werden, deal with it

 

[LamaMitHut]

Jop, korrekt. Im gleichen Q&A steht aber auch:

Sprich, wir nehmen eigentlich jedes Geld, egal ob Gamer oder Mining. Hohe Preise sind super für den Umsatz und wenn diese bezahlt werden, deal with it

Die Kunden dürfen sich ja auch aussuchen, vom wem sie kaufen. Grausam sowas.

 

[Boandlgramer]

Es wird Zeit, gegen das Kryptomining vorzugehen. Ich habe Finanzminister Scholz angeschrieben und ihn gebeten zu handeln. Damit die Aussitzer in der Politik sich bewegen, braucht es viel mehr politisches Engagement von den Betroffenen. Auch für den Klimaschutz ist es sehr wichtig, das Mining schnell zu beenden. Eine chinesische Studie besagt, dass China die Klimaziele wegen des Kryptominings nicht einhalten kann. Immerhin hat China reagiert, aber der Westen schaut passiv zu und handelt bislang nicht.
Ich habe den geplanten Umstieg von Proof of Work (PoW) auf Proof of Stake (PoS) bei Ethereum verfolgt. Es wird immer wieder versprochen, den Umstieg zu machen, und der findet dann doch nicht statt und wird verschoben. Seitens Minern wird der Plan von Ethereum immer vorgebracht, um eine Regulierung unnötig erscheinen zu lassen. Für mich ist das Greenwashing, denn es zählt nur, was wirklich getan wird.
Wer glaubt, dass das Mining von Bitcoin für den Grafikkarten-Markt keine Rolle spielt, der überlege sich, womit Bitcoin gefarmt werden: Das sind ASICs in 5nm, also Chips, die für eine Grafikkarte nicht mehr zur Verfügung stehen. Diese ASICs werden schnell zu Elektroschrott, da sie wegen der steigenden Difficulty nur für kurze Zeit eingesetzt werden können.
Schreiben wir die Parteien an, und den Finanzminister und Kanzlerkandidaten Scholz, und fordern gemeinsam, die Spekulation mit Kryptowährungen einzudämmen. Es geht nicht um die Hobbyminer und die Forscher, sondern um diejenigen, die damit Geld verdienen.

Meine Forderung:

• Verbot des Umtauschs von Kryptowährungen in FIAT-Währungen (USD, EUR)
• Verbot von Kryptowährungen als Zahlungsmittel

Das würde vollkommen ausreichen, um Investoren von dem Thema wegzubringen.
Wer also keine Grafikkarte zum UVP findet, kann die Zeit nutzen, um das Thema politisch zu lösen. Je mehr mitmachen, desto größer ist die Chance, bei dem Thema voranzukommen. Solange mit Kryptowährungen spekuliert wird, wird der Preis für Grafikkarten nicht sinken, denn die gestiegene Produktion wird sofort von Kryptominern zu einen vergleichsweise hohen Preis abgekauft, und im Gro, was für die Hersteller attraktiv ist (weniger Vertriebskosten inkl. Logistik).

Also - wenn man den Kapitalismus abschaffen will und stattdessen was ordentlich Sozialistisches haben will, dann kann darüber nachdenken, derartige Phänomene zu verbieten.

Allerdings steht das Phänomen Kryptowährungen nicht im luftleeren Raum - das ist eingebettet in die perversen Produkte und Prozesse der "alten" Finanzwirtschaft wie zum Beispiel den Hochgeschwindigkeitshandel an den Börsenplätzen. Wer heute noch denkt, er kauft da Teile von Unternehmen, der hat den Schuß nicht gehört: 50 bis 70% des globalen Börsenhandels werden heute im Hochgeschwindigkeitshandel abgewickelt - gesteuert von Algorithmen in Millisekunden.

Grandios auch wie die amerikanischen Banken ihre Deckungsprobleme im Immobiliensektor verbrieft und europäischen und asiatischen Banken untergejubelt haben und damit eine andauernde globale Finanzkrise ausgelöst haben.

Da geht's nicht um Whataboutism sondern um eine selektive Blindheit manchner Zeitgenossen, denen ihr Geifer das Hirn verklebt.

Denn gegen diese Auswüchse des Kapitalismus sind die Kryptowährungen nur ein Furz in einem Fußballstadion.

Es gibt allerdings noch einen entscheidenden Unterschied zwischen dem globalen Finanzcasino, dass die Realwirtschaft mit seinen Zinsforderungen erdrosselt, und den Kryptowährungen: Bei Letzteren können im Moment Alle mitspielen. Afrikaner, Pakistaner, Brasilianer, Deutsche, Amerikaner - und Reiche und nicht ganz Arme...

Und da geht es nicht um die freiheitlichen Utopien, die von einigen Kryptowährungen vielleicht mehr als von anderen eingelöst werden, sondern um einen faktisch niedrigschwelligen Zugang zu einem Finanzprodukt. Die Leute gehen hier mit Kleinstbeträgen rein - oder mit Millionen. Im Moment haben die Millionen keinen großen Vorteil gegenüber den Kleinbeträgen.

Das macht die enorme Attraktivität aus - global! Die meisten wissen, dass sie das wahrscheinlich nicht reich macht - aber sie holen sich ein Stück vom globalen Kapitalismus zurück, der sowieso ihre Mieten hochtreibt und ihren Job bedroht.

China ist beispielsweise nun wirklich ein Staat, der sich auf's Verbieten versteht - und beißt sich an den Minern die Zähne aus.

Deswegen wäre es cleverer, sich mit der Thematik ernsthaft auseinanderzusetzen und darüber nachzudenken, wie man etwas Besseres daraus macht. Anlegerschutz, Börsenaufsicht, Regulierung wie etwa eine Pflicht Premining auszuweisen und dergleichen...

Ich bin sehr für Verbote, aber hier sind sie fehl am Platz.

 

[Colindo]

Sprich, wir nehmen eigentlich jedes Geld, egal ob Gamer oder Mining. Hohe Preise sind super für den Umsatz und wenn diese bezahlt werden, deal with it

Hast du das Zitat von dir denn verstanden? Abgesehen von der wohl schlechten Spracherkennung geht es darum, dass Produkte für Miner keine Priorität haben. Mein Zitat sagt, dass Gamer der Fokus sind. Beides zusammen widerspricht immer noch deiner Aussage, vor allem da bei den meisten Mining-Berichten hauptsächlich Ampere als Mining-geeignet klassifiziert wird.

 

[naicorion]

Ach weisst du, du verkrampfst dich hier auf einen kleinen Punkt meiner Kernaussage und fokussierst die gesamte Diskussion darauf.

Nunja, zuerst hatte ich es ja abstrakt versucht und mit praktischen Beispielen um eine gemeinsame Grundlage zu finden - das ist mir wohl nicht gelungen.

Ich habe gelesen, was da stand, (Karte = viele Familienurlaube) nicht was Deine Intention war. Ich habe das eingeordnet in die vielen unsachgemäßen Vergleiche wie unglaublich überrissen und zu teuer die Karten sind und "die, die sie kaufen haben einfach nichts besseres zu tun" (auch das ist jetzt eine Übertreibung und Du hast es so nicht geschrieben, ich habe das als "so einen" Post verstanden).

Wenn es Dir einfach um den Punkt geht, dass die Karten zu teuer sind und Du andere Prioritäten hast, kannst Du das ja einfach ausdrücken.
"Warum solltest Du das für mich tun"? Musst Du gar nicht. Aber scheinbar hast Du mehr Gedanken hinter Deinem Post als da standen. Die wären vielleicht interessant für mich und andere. Ich habe Deine Aussage, die nur plakativ gemeint war, vielleicht falsch eingeordnet. Dann kann man ja hier diskutieren, ist ja ein Forum. Also wenn DU Bock drauf hast, Deine Aussage und Intention klarer zu machen (für Dich war sie das natürlich, für andere vielleicht auch), interessiert mich, und andere hier vielleicht auch, das.

Um auch was preis zu geben: Wir fahren aus Prinzip nur mit dem Auto in den Urlaub mit den Kindern (Hobbyökos), meistens nach Italien. 10 Tage kostet uns vier in der Regel 3.000, wenn mal wirklich alle Kosten rechnet (Anreise mit AfA, Maut, Hotel, Essen, einkaufen...). Das geht sicher auch mit weniger wenn man will, aber ist halt Urlaub und da geht das Geld hin, das nicht in die Technik geht

Ergänzung (21. September 2021)

Grandios auch wie die amerikanischen Banken ihre Deckungsprobleme im Immobiliensektor verbrieft und europäischen und asiatischen Banken untergejubelt haben und damit eine andauernde globale Finanzkrise ausgelöst haben.

Das hat sich leider auch in Europa nicht gebessert. Weil die (insbesondere auch deutsche) Banken so schlecht kapitalisiert sind, wenig Geld verdienen aber die Eigenkapitalanforderungen immer grösser werden, müssen die Kredite von der Bilanz. Ist oft sogar Auflage von der Aufsicht. Also wird verbrieft und verkauft, geht gar nicht anders.

Das Finanzwesen ist sehr krank, ich glaube, das bestreitet niemand - weder die Notenbänker, noch die Trader oder wer auch immer. Die Ansichten ob und wie es zu heilen ist und wer es verbockt hat, dass ist es was auseinandergeht.
Ich persönlich glaube nicht, dass Kryptowährungen, insbesondere der als Zahlungssystem aus meiner Sicht vollkommen ungeeignete BTC, das Währungssystem retten werden. Ich glaube aber fest an die Technologie und (im Gegensatz zu dem was die meisten glauben, die dagegen sind) arbeiten viele Firmen bereits heute mit der Blockchaintechnologie um ganz alltägliche Dinge sicherer und besser zu machen. Wenn dann einer der Tokens dabei hilft, dass in Namibia die Leute fairer handeln können und an der Weltwirtschaft teilhaben können? Warum nicht?

 

[GimmeYes]

Jetzt werden Grafikkarten schon mit der DDR verglichen.
Auch 1. und 2. Weltkrieg ist hier Thema.

Wahnsinn... .... fehlt nur noch Politik.

Wie kann man sich soweit vom Thema entfernen?

 

[BAR86]

@BAR86
Mit dieser Einstellung kaufst du dir dann demnächst keine Lebensmittel mehr?

warum man immer gleich so absurd übertreiben muss

Es ist absurd sich eine Grenze von 200 zu setzen und das auf zig Jahre nicht anzupassen. Dann hast du von Marktwirtschaft, etc... keine Ahnung.

doch genug, aber was hier psssiert ist eine Momentsne Bewegung, kein Dauerzustand. Schau dir außerdem mal die Listenpreise Preise der x6er Serie (der letzen 10 Jahre) an. Dann wirst du merken: deine Aussage ist eben nicht richtig: die hatten ungefähr immer einen ähnlichen Preisrahmen. Auch Intel hat ewig ihren Top-Desktop um 999 verkauft, Inflation hin oder her.
Es geht nicht um dtarte Preise, sondern Preisklassen. Und ich kaufe in dieser Preisklasse. Komme bei vielen Produkten super aus damit. Etwa auch Smartphobes, Autos etc.
Und danke, als mehrfacher Wohnungsbesitzer/ vermieter, Hausbesitzer usw hab ich Marktwirtschaft für meine Zwecke ausreichend verstanden. Ich weiß auch was MIR Dinge wert sind und kaufe keine überteuerten Produkte, wenn ich die nicht brauche. Genau so habe ich meine erste Wohnung finanziert.

Das lernt man doch in der Schule. Du wirst dir fürs gleiche Geld in der Zukunft IMMER weniger leisten können!

Das hängt davon ab ob die Währung in oder deflationär ist.
Als Anlage habe ich voriges Jahr rin paar Tausender in verschiedene Kryptowährungen gesteckt, etwa ETH brim Kurs von 100, Doge bei unter 1 cent, Cardano.... die Anzahl der Münzen ist seither genau gleich geblieben, errzähl mir nochmal, dass fürs gleiche Geld ich IMMER weniger bekomme...Damals hätte ich rine GPU bekommen, heute ein Haus. Also bitte nicht lange belehren...

 

[sav1984]

Arschig daran ist, dass 99% der Verkäufe auf keiner Steuererklärung auftauchen.

müssen sie bis zu nem gewissen betrag auch nicht. wer unter diesem bleibt hat überhaupt nicht's zu versteuern. und solang man sich hier im gesetzlichen rahmen des jeweiligen landes bewegt ist alles völlig in ordnung. wer natürlich im großen stil hier schon gewerbe-mäßig als zwischenhändler fungiert und das finanzamt hintergeht, ist tatsächlich arschig - absolut richtig.
für die "99%" hätte ich gerne ne quelle. ich finde dazu beim besten willen nichts. falls frei erfunden: falschinformationen verstreuen ist dann auch arschig.