News Hoher Kontrast: Erste Monitore mit IPS Black und 120 Hz

[Fred_EM]

IPS Black steht für Monitore mit speziellem IPS-Panel, das tieferes Schwarz und damit viel mehr Kontrast bietet. Die Technik gab es bisher mit maximal 60 Hz. Doch jetzt kommen die ersten IPS-Black-Monitore mit 120 Hz heraus. Dabei handelt es sich um den Dell U2724D und den Dell U2724DE.

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Was bringt mir 120 Hz im Office-Betrieb ?

 

[fox40phil]

Keine seitlichen USB Ports mehr !? oder doch?

 

[chiccoffm]

Das stimmt so definitiv nicht. Viele OLEDs, gerade im mobilen Bereich nutzen PWM zur Steuerung ….

OLED Panels werden grundsätzlich durch PWM angesteuert, was nicht zwingend bedeutet, dass man sie nicht erträglicher für empfindliche machen kann. Dauerspannung oder eine sehr hohe Frequenz könnte meiner Auffassung zur Einbrennproblematik beitragen. Aber nur ne Vermutung von mir.

 

[Robman86]

OLED Panels werden grundsätzlich durch PWM angesteuert, was nicht zwingend bedeutet, dass man sie nicht erträglicher für empfindliche machen kann.

Das kann man so wahrscheinlich nicht sagen.

Beispiel LG C1 - Auszug von rtings.com

Flicker-Free: No

PWM Dimming Frequency: 0 Hz

The LG C1 doesn't have a traditional backlight, and it doesn't use pulse-width modulation to dim each pixel, but it's not flicker-free, either. Like all OLEDs, there's a slight dip in brightness that corresponds to the TV's refresh cycle. This dip exists on every OLED we've tested, and unlike PWM, it's one line at a time instead of the entire backlight, so it's not noticeable at all.

 

[chiccoffm]

Was bringt mir 120 Hz im Office-Betrieb ?

Überleg doch mal selber…

Ergänzung (2. November 2023)

Das kann man so wahrscheinlich nicht sagen.

Beispiel LG C1 - Auszug von rtings.com

Hmm ok, aber nicht flickerfree, was doch eigentlich bedeutet, dass eine Art „An-Aus-Steuerung“ trotzdem vorhanden ist, die sich dann nicht mehr PWM schimpft. Weißt du da was genaueres drüber?

 

[Celinna]

Auf sowas hab ich gewartet...

Jetzt noch in 4K und das wären die perfekten Monitore für Office + Gaming.

ja OLED wäre zwar geil aber die würden bei meinem Gebrauch einfach einbrennen, da täglich 12 Stunden in Gebrauch, viel Gaming zwar aber auch 1/3 sicher Dekstop. Da wäre der nach 6 Monaten kaputt^^

IPS Black mit 120Hz 4K und Gsync compatible wäre da super. Die Frage ist wie gut können die HDR darstellen weil eigentlich sollte das mein nächster Monitor können.

 

[Kaboooom]

Hmm ok, aber nicht flickerfree, was doch eigentlich bedeutet, dass eine Art „An-Aus-Steuerung“ trotzdem vorhanden ist, die sich dann nicht mehr PWM schimpft. Weißt du da was genaueres drüber?

Früher hatte das RTINGs sogar explizit als flickerfree gelistet* und nach wie vor vergibt man in der gleichnamigen Kategorie die vollen 10 von 10 Punkten (vermutlich weil man es wie angemerkt für nicht wahrnehmbar hält).

Die Amplitude zeigt auch nur sehr sanfte Dellen:

* siehe Artikelupdatebeschreibung vom 25. Juni 2020 zum C9:
"Updated Jun 25, 2020: We incorrectly listed this TV as flicker-free, but it's not."
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled

Nein. Zu Schwarz von OLED wirst du mit einem einzigen Panel nicht aufschließen können. (Referenz Monitore haben gerne mehrere Panel hintereinander und dann miese Blickwinkel.

Und das soll was mit der Panelanzahl zu tun haben?
Hätte vermutet, dass wenn jedes einzelne Panel dank ATW-Filter blickwinkelstabil wäre, das auch für alle zusammen gilt.

 

[Ray519]

Keine seitlichen USB Ports mehr !? oder doch?

Die sind seit ein paar Generationen an den unteren Rand gewandert. Macht auch denke ich mehr Sinn. Mehr Leute haben Monitore nebenander stehen als übereinander... So sind die seitlichen Ports bei mir blockiert.

 

[fox40phil]

@Ray519 , kommt man da gut dran?

 

[Ray519]

Ich finde

 

[fox40phil]

Danke für die Info ! Sehr hilfreich!!

 

[mgutt]

Ein OLED kann manchmal auch zu Schwarz sein. Ich falle jedenfalls häufig daraufhinein, dass ich meinen einschalten möchte, obwohl er schon an ist, da ich einen schwarzen Hintergrund und eine ausgeblendete Taskleiste verwende. Da heißt es schnell mal die Maus bewegen und "ah war ja doch an" 😅

 

[Stuffz]

Hier ist ein anschaulicher Bildvergleich zwischen matte und glossy. Weiß jetzt aber nicht welche Paneltechnik verwendet wird:
https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/55-jpg.716053/

Ist aber schon ein bisschen fabriziert, oder? Da leuchtet eine Lampe genau von Oben nur auf die Monitore herab, sie leuchtet nicht auf den Photographen (sonst würde man seine Nase reflektieren sehen). Wie "realistisch".

 

[Konsumkind]

Ja nice. Den in 4K und das Display ist gekauft.

Ich habe aktuell den 2723QE und IPS Black macht echt was her. Sehr zu empfehlen!

 

[Chismon]

Eventuell könnten die Dell IPS Black Monitore mit 120 Hz (oder gerne auch 144 Hz) ab 32" oder im 16:10 Format auch in 27" interessant werden, wenn 4K/UHD Auflösung unterstützt wird, aber vorher ist das für mich eher nichts in der aktuellen Form und ob das dann preislich noch akzeptabel ausfallen würde, darf auch bezweifelt werden.

Ergo, abwarten und Tee trinken .

 

[MalWiederIch]

Wunderbar, die Technik passt sehr gut für mich. Da hab ich keine Subpixelmatrix und Burnin Probleme wie bei OLED.

Am liebsten in 43 Zoll mit 4k, dann wird der sofort gekauft.

Bitte liebes Christkind...

Inwiefern würde man hierzu einen OLED als Alternative in Betracht ziehen?!
Ganz andere Zielgruppe, da sind die „Probleme“ auch keine.

Ergänzung (3. November 2023)

Nicht ganz das OLED Niveau bezüglich schwarzwert

Nicht ganz ist gut

aber weil es kein OLED ist fallen viel gravierende Nachteile weg

Die ja bei Mischkonsum nicht ansatzweise gravierende Nachteile sind.
Selbst bei RTINGS kam man erst nach Tausenden Stunden am Stück fixen Bannern bzw. Standbildern zum Burnin - und das bereits mit mehreren Jahre alten Modellen.

Bei reinem Officebetrieb würde ich aber genau deshalb auch nicht zu einem OLED greifen und lieber auf die bessere Bildqualität verzichten.

 

[usernamehere]

Was bringt mir 120 Hz im Office-Betrieb ?

Mich persönlich nervt nichts mehr, als wenn ich Texte und Code beim scrollen nicht mehr lesen kann. Ich nutze bspw. unterwegs am Notebook ein 60Hz Panel und ein Kollege ein 120Hz Panel und ich bemerke doch immer öfter, wie sehr mich meine 60Hz da einfach nerven, gerade wenn man schnell eine größere Dokumentation überfliegt und etwas sucht.
Natürlich sind das Luxusprobleme, keine Frage. Aber die Anschaffungskosten halten sich mittlerweile wirklich im Rahmen und da man teilweise 10 Stunden aufwärts am Tag produktiv für mehrere Tage die Woche über mehrere Jahre in den Monitor starrt, sind die erhöhten Anschaffungskosten eigentlich auch überschaubar.

 

[-Daniel-]

... da man teilweise 10 Stunden aufwärts am Tag produktiv für mehrere Tage die Woche über mehrere Jahre in den Monitor starrt ...

Ein Stichwort für dich: Arbeitszeitgesetz :-)

Ich persönlich finde 120Hz im Office Bereich unnötig. Bin selbst Algo/SW Entwickler und starre da lange genug am Tag rein, aber wegen einem etwas weniger smoothem Scrollen ist mir bisher noch kein Zacken aus der Konre gebrochen. Es ist ja nicht so, dass 60Hz Inhalte beim scrollen völlig unkenntlich macht.. Bei ordentlich großen Projekten hilft scrollen sowie eher selten, da geht es eher über die Suche nach Referenzen bzw. eine ordentliche Struktur.

Aber gut, ist halt Luxus. Nachteilig ist es auch nicht und mehr Auswahl ist immer gut. Mir reicht dennoch ein ordentlicher 27" (100% sRGB, IPS, 60Hz, >=2560x1440) für die Arbeit. Privat als "günstiger" Hybrid für Gaming und ein bisschen Foto-Editing sieht das auf dem Papier doch schon recht ordentlich aus.

 

[MalWiederIch]

Was bringt mir 120 Hz im Office-Betrieb ?

Office-Betrieb hat nichts mit Standbildern zu tun. Ansonsten was soll die Frage?
Den Unterschied zwischen 60 und 120Hz sieht man bei jeder Bewegung deutlich.

Ergänzung (3. November 2023)

ja OLED wäre zwar geil aber die würden bei meinem Gebrauch einfach einbrennen, da täglich 12 Stunden in Gebrauch, viel Gaming zwar aber auch 1/3 sicher Dekstop. Da wäre der nach 6 Monaten kaputt^^

8 Stunden Gaming, 4 Stunden Desktop? Und das insgesamt 12 täglich im Schnitt?! Was machst du denn bitte beruflich?

Warum sollte der da bei vernünftiger Nutzung (Taskleiste ausblenden, bewegter oder schwarzer Hintergrund) nach 6 Monaten kaputt sein?
Die Hersteller geben alleine schon 3 Jahre Garantie explizit auf Burn-in - wenn die so anfällig wären würden die das selbstverständlich nicht tun.
Wenn man sich alleine den großen Pixel-Shift Bereich aktueller Monitore anschaut …

Habe hier selbst bereits ein Jahr einen QD-OLED stehen - täglich mehrere Stunden und dementsprechend mehr als 2/3 „Desktop“ und Spiele wenn dann eher am Wochenende wenn Zeit da ist. Überhaupt kein Thema, nicht einmal das geringste zu sehen - warum auch, Langzeittest wie bspw. von RTINGS bestätigen das, indem selbst dort ein Burn-in nur mit durchgängig demselben Banner bzw. Standbild nach erst über 9.000 Stunden sichtbar war - natürlich absolut realitätsfern.

 

[Atma]

Dafür braucht es keine Wissenschaft. Habe auch ein VA und mehrere IPS. VA ist einfach immer "verwaschener" als jedes meiner IPS - egal ob von billig bis sau teuer.

Also auch nur subjektiv und nicht objektiv nachvollziehbar oder vergleichbar. Ich habe hier nur kalibrierte VA Monitore, bei denen ist nichts "verwaschen". Toller Kontrast, tolle Farben und toller Schwarzwert für LCD, dazu kein ekelhafter IPS Glow. An das Bild kommen die IPS Monitore auf Arbeit nicht annähernd ran.

Wenn es ein LC-Display sein soll, führt bei mir kein Weg an VA vorbei.