News Intel Xeon: Sapphire Rapids steht im Stau (Teil 2)

[BAssDad]

Zen 4 ist eine Optimierung des Zen 3 Designs. Es gibt bisher keine Hinweise auf größere Änderungen am Core. Lediglich die Größe des L2-Caches wurde verdoppelt.

Soll es nicht zukünftig wie bei Intel standardmässig in jeder CPU eine GPU verbaut werden können?

 

[pipin]

Ich glaube man muss hier ein wenig auf die Bremse treten, denn es könnte gut sein,
dass hier nicht der allgemeine Launch, sondern Massenlieferungen gemeint sind.

Wenn SPR wirklich so spät kommen würde, hätte sich Nvidia nie im Leben für SPR als Plattform für die DGX H100 (Hopper) entschieden, die ja Ende 2022 erscheinen soll.

Wahrscheinlich braucht man da aber gar nicht so viele, so dass dafür anscheinend genug da sind. Sollte SPR also nur in den Markt "tröpfeln" muss man ja schon fast wieder von Yield-Problemen ausgehen, was etwas merkwürdig ist, da Intel ja wiederum anderes behauptet hat.

Es gab ja auch mal Gerüchte, dass sowohl Intel, als auch AMD Probleme bei der Qualifizierung der neuen Plattformen hätten in Verbindung mit dem Arbeitsspeicher hätten. Aber davon hört man eigentlich nichts mehr.

 

[CDLABSRadonP...]

Soll es nicht zukünftig wie bei Intel standardmässig in jeder CPU eine GPU verbaut werden können?

Das hat nichts mit der CPU-Architektur (Zen 3 → Zen 4) zu tun, sondern bloß mit einem der Produkte (Vermeer → Raphael).
Genoa (Zen-4-Server-CPU) wird übrigens keine iGPU tragen.

 

[Zer0Strat]

Na ja, wenn es nach dem Börsenkurs geht, dann sacken aber aktuell alle ab, weil die Zentralbanken alle die Zinsen erhöhen wegen der Inflation und die ganzen Investoren eben kein Spielgeld mehr hinterhergeworfen bekommen.

Ja, es gibt einen globalen Trend, aber es ist eben auch nicht so, dass AMD diesen durch ein besonders erfolgreiches Business im Datacenter überkompensieren kann.

 

[Linmoum]

Wenn SPR wirklich so spät kommen würde, hätte sich Nvidia nie im Leben für SPR als Plattform für die DGX H100 (Hopper) entschieden, die ja Ende 2022 erscheinen soll.

Ein halbes Jahr ist in der Techbranche eine Ewigkeit, in der Zeit kann vieles passieren.

Und dass Intel nicht ehrlich war/ist und Dinge bis kurz vor Schluss aussitzen tut, ist auch keine neue Erkenntnis. Das hat man vor allem zuletzt unter Pat gefühlt regelmäßig erleben müssen.

Ja, es gibt einen globalen Trend, aber es ist eben auch nicht so, dass AMD diesen durch ein besonders erfolgreiches Business im Datacenter überkompensieren kann.

Was willst du kompensieren? Auswirkungen von (Welt)Politik (aktuell Leitzinserhöhung durch die Fed) kompensierst du mit nichts an der Börse. Wie auch? Dafür sind irgendwelche Marktanteile oder "erfolgreiches Business" völlig irrelevant für. Bei allen Unternehmen.

 

[stefan92x]

Im Server hat nicht AMD eine Lücke - sondern Intel hingt noch immer hinterher...
Und auch für den normal User sehe ich keine echte Lücke..

Mein Post ging davon aus, dass SPR gegenüber Milan einen Vorteil haben dürfte, den Zen 4 aufholen muss, bezog sich also auf eine Lücke die sich in der Zukunft öffnen würde.

Wenn diese Verzögerung bei SPR stimmt, dann ist das natürlich hinfällig.

 

[BAssDad]

Das hat nichts mit der CPU-Architektur (Zen 3 → Zen 4) zu tun, sondern bloß mit einem der Produkte (Vermeer → Raphael).
Genoa (Zen-4-Server-CPU) wird übrigens keine iGPU tragen.

Da wir hier in der Breite seit Intel seine Xeons aus dem Desktopbereich verbannt hat gross keine Server CPUs mehr nutzen sollte es doch halbwegs klar sein das damit der Desktopmarkt gemeint war. Ist meines Wissens doch auch bei Intels Server CPUs so.

 

[DevPandi]

Ja, es gibt einen globalen Trend, aber es ist eben auch nicht so, dass AMD diesen durch ein besonders erfolgreiches Business im Datacenter überkompensieren kann.

Also, AMD, Intel und NVIDIA haben alle sehr solide Zahlen vorgelegt und ebenso werden alle bald wieder halbwegs solide Zahlen vorlegen.

An der Börse geht es manchmal aber nicht um solide Zahlen oder dass die Zahlen solide bleiben, sondern manchmal reicht es schon, dass irgendjemanden Magendrücken hat, und die Aktien rauschen ab, weil keiner mehr Geld ausgeben will.

Aktienkurse sind nicht unbedingt ein guter Indikator, ob es einer Firma "schlecht" oder "gut" geht, oder ob sie sich ins Fäustchen lachen. Intel hat in den letzten 6 Monaten 20 % nachgelassen, dennoch tolle Zahlen geliefert. AMD hat 40 % - wie NVIDIA - nachgelassen und gute Zahlen abgeliefert und alle Firmen werden bald wieder tolle Produkte abliefern.

Viele Menschen denken, dass es an der Börse "rational" zu geht und es feste "Gesetzte" gibt, nach denen man handelt und die Kurse bestimmen, das ist aber nicht so. Für die Börse ist ein Abschluss in Psychologie oft besser geeignet, als ein BWL oder Mathematik-Abschluss.

 

[ETI1120]

Ganz einfach, AMD wird weiterhin Marktanteile dazu gewinnen, vermutlich vorwiegend im Server und Laptop Bereich. Also mehr Marktanteil bei nahezu gleichbleibendem Umsatz.

Wie kommst Du bei AMD auf mehr Marktanteil bei nahezu gleichbleibendem Umsatz?
AMD prognostiziert ein Umsatzplus von 30 % für 2022. Und das kommt hauptsächlich aus den Servern

Intel geht von einem konstanten Umsatz aus.

 

[CDLABSRadonP...]

Da wir hier in der Breite seit Intel seine Xeons aus dem Desktopbereich verbannt hat gross keine Server CPUs mehr nutzen sollte es doch halbwegs klar sein das damit der Desktopmarkt gemeint war. Ist meines Wissens doch auch bei Intels Server CPUs so.

Hier (im Thread, in dem von dir zitierten Beitrag, in dem im von dir zitierten Beitrag zitierten Beitrag) geht es aber um Server-CPUs?
Und nein, die Intel-Server-CPUs tragen bislang keine iGPUs.

 

[ETI1120]

Soll es nicht zukünftig wie bei Intel standardmässig in jeder CPU eine GPU verbaut werden können?

Das hat aber nichts mit dem CPU Core zu tun.
Außerdem sitzt die iGPU im IOD und nicht auf dem CCD.

 

[CDLABSRadonP...]

Ja, es gibt einen globalen Trend, aber es ist eben auch nicht so, dass AMD diesen durch ein besonders erfolgreiches Business im Datacenter überkompensieren kann.

Aktienkurse sind nicht unbedingt ein guter Indikator, ob es einer Firma "schlecht" oder "gut" geht, oder ob sie sich ins Fäustchen lachen. Intel hat in den letzten 6 Monaten 20 % nachgelassen, dennoch tolle Zahlen geliefert. AMD hat 40 % - wie NVIDIA - nachgelassen und gute Zahlen abgeliefert und alle Firmen werden bald wieder tolle Produkte abliefern.

Viele Menschen denken, dass es an der Börse "rational" zu geht und es feste "Gesetzte" gibt, nach denen man handelt und die Kurse bestimmen, das ist aber nicht so. Für die Börse ist ein Abschluss in Psychologie oft besser geeignet, als ein BWL oder Mathematik-Abschluss.

Anders gesagt:
"Die Börse" als "ganzes" agiert oftmals strunzdämlich. Da kann eine Firma ihren größten Erfolg seit Gründung feiern, der sich noch jahrelang auswirken wird und die Kurse sehen erst einmal genauso aus als wäre nichts geschehen. Zwei, drei Quartale später explodiert der Kurs dann.

 

[Freiheraus]

Wenn SPR wirklich so spät kommen würde, hätte sich Nvidia nie im Leben für SPR als Plattform für die DGX H100 (Hopper) entschieden, die ja Ende 2022 erscheinen soll.

Die Hoppnung stirbt zuletzt!

Aber wenn Schwätzer auf Schwätzer treffen, kommt schon mal sowas bei raus. Läuft sicherlich alles nach Plan.

 

[Draco Nobilis]

War wohl mal wieder etwas überambitioniert.
Dieses mal nur nicht im Fertigungsprozess, sondern im Packaging.

Wie andere sagten, NVIDIA wird die paar Sapphire Rapids fast schon geschenkt bekommen, damit da ja keine AMD CPUs verbaut werden. Das ist marketingtechnisch sowohl für Intel als auch NVIDIA ziemlich wichtig.

Es ist ja nicht so als ob es keine SPR gibt, nur eben nicht genug oder gut genug. Wäre Paperlaunch für 12 Monate oder länger, das wäre Quark. Ob man das überhaupt ökonomisch fertigt wenn der Großteil beim verheiraten kaputt geht ist auch so eine Frage.

 

[BAssDad]

Da gehts in erster Linie wohl nur mal ein totales Fiasko zu vermeiden. Dann ist auch eine grosse Menge an Ausschus immer noch besser wie überhaupt keinen Ausschuss zu produzieren weil man nix produziert und liefern kann. Auch kleine Stückzahlen geliefert bedeutet erstmal dass man überhaupt was geliefert hat.

 

[Richy1981]

Anders gesagt:
"Die Börse" als "ganzes" agiert oftmals strunzdämlich. Da kann eine Firma ihren größten Erfolg seit Gründung feiern, der sich noch jahrelang auswirken wird und die Kurse sehen erst einmal genauso aus als wäre nichts geschehen. Zwei, drei Quartale später explodiert der Kurs dann.

Oder so wie jetzt, dass z.B. AMD so erfolgreich ist wie noch nie und trotzdem der Kurs von 150 auf ca. 90 gefallen ist...und anderen Firmen gehts net anders. ASML, Tesla, etc.

 

[Balikon]

@Richy1981 Aktionären geht es nicht darum, wie eine Firma im Hier und Jetzt dasteht. Die versuchen zu erraten, wie es ihnen in Zukunft ergehen wird. Und der, der besser Rät, hat gewonnen. Zocken auf dem höchsten Niveau, jedes Casino ist besser reguliert.

 

[ThePlayer]

Könnte mir denken, dass es mit dem "Chiplet"-Aufbau zu tun hat. SPR ist Intels erstes Produkt, bei dem sie mehrere Chips mit ihrer Lösung verbinden und daher ggf. Probleme haben, die sie so nicht auf dem Schirm hatte.

Um mal Intel etwas auf die Schippe zu nehmen: Sie haben vergessen Kleber zu kaufen. Und mit Spucke hält das halt nicht.

 

[DevPandi]

Aktionären geht es nicht darum, wie eine Firma im Hier und Jetzt dasteht. Die versuchen zu erraten, wie es ihnen in Zukunft ergehen wird.

Auch das stimmt im Endeffekt nicht wirklich.

Das System Börse kann man teilweise recht gut deuten, wenn man die menschliche Psyche versteht und die aktuelle Weltlage verfolgt.

Die Börse ist auf der einen Seite, besser sie erscheint oft rational, weil man mit Analysten, Berichten und Co versucht Fakten greifbar zu machen, gleichzeitig handeln die Menschen dahinter sehr irrational, was dann auch mal starke Bewegungen mit sich zieht und keiner so genau weiß warum.

 

[janer77]

Ich traue der Sache noch nicht ganz, aber wenn es so wäre, würde es natürlich super für AMD sein. Wobei mir ein Erfolg durch bessere Produkte, bessere Lieferbarkeit und besserer Innovation lieber wäre, als durch das Pech des Mitbewerbers. So oder so sollte das (Zwischen-)Ziel eine mehr oder weniger stabile Balance zw. AMD und Intel sein. In der Hoffnung (man darf ja träumen) es kommen dann noch 1,2,3 Mitbewerber auf vergleichbarem Niveau dazu. Sollte die Nachfrage (bei AMD zumindest) hoch bleiben, haben die ja auch nicht sooo viel davon, wenn sie nicht in höheren Stückzahlen als "geplant" liefern können. Das ist ja das Manko für AMD im Moment, Klar könnten Sie dann höhere Preise verlangen, aber in einer Phase in der es auch viel um Markt-Durchdringung geht darf man das nicht übertrieben.

hätte sich Nvidia nie im Leben für SPR als Plattform für die DGX H100 (Hopper) entschieden, die ja Ende 2022 erscheinen soll.

Ich habe keine Zahlen und mich nicht informiert, aber ich denke erstens werden das keine so großen Mengen sein und zweitens wird Intel nVidia prächtig den Allerwertesten mit Geld oder Geldwerten Vorteilen zugetopft haben. sonst hätte nVidia das vrmutlich nicht gemacht.