News Mainboards: MSI verrät zehn Modelle mit B450-Chipsatz für AMD Ryzen

[-Helmo-]

A:ja
B:nein
C: Ich jammere deswegen nicht
Is das für dich gut und hast jetzt wieder einen angenehmen Tag?

 

[HaZweiOh]

Hast du die zig Postings + Antworten zur gleichen Thematik nicht gelesen?

B:nein

So geht Diskussions-Forum

Wir wollen halt nicht 100 Mal den gleichen Unsinn lesen.
Ich habe mich vor dir noch zurückgehalten, bei den Kollegen, die auch nicht lesen konnten und schon mehrfach beantwortet wurden.

 

[werpu]

Msi baut die Platinen ja Plattformmäßig auf, deswegen die große Auswahl. Aber ist ja nicht verkehrt, damit hat man große Auswahl und wenig Arbeit beim Support der Bretter.

Neben Asrock scheint MSI wieder ein Aufsteiger zu sein. Nach ein paar Tests wird dann hoffentlich nicht nur Asus Empfohlen sondern auch andere in Betracht gezogen.

Edit:
Mein Mortar B350m war zu jederzeit Stabil und alle Einstellungen liefen Problemlos. Das einzige was bei den B350 Brettern fehlt ist ein VCore Offset.

Asus hat durch mangelhaft BIOS jede Menge Bricks fabriziert. Die braucht man kaum positiv hervorheben

Naja ich hab schnell mal das MSI Forum gecheckt, zumindest das Board das ich habe dürfte im aktuellen Bios wieder mal Cool n Quiet verloren haben (das Problem hatte ich schonmal im Februar bis es im April behoben wurde). Also altes Bild, ein Problem gefixt, ein neues geöffnet. Ich hatte im ganzen letzten Jahr mit dem MSI Board kein einziges Bios, dass nicht irgendeinen gravierenden Bug hatte über den ich mich unendlich geärgert habe. Oft kam dann der Fix erst 3 Monate später. Qualitative Aufsteiger schauen für mich anders aus.

Solche Probleme hatte ich bei Asus noch nicht. Im Gegenteil die einzigen Bugs die ich entdecken konnte sind mit dem letzten Bios update gefixt worden. Damit kann ich fürs erste weitere Updates sparen.

 

[SVΞN]

Schön zu sehen dass immer die Hersteller mehr und mehr Vertrauen in die AM4-Plattform fassen und ein deutliches Plus an Modelle anbieten.

@HaZweiOh Das B450M MORTAR TITANIUM ist schon ein sexy Teil, danke für den Hinweis.



Ich bin mal auf die schlußendliche Preisgestaltung gespannt und ob die B450 Boards da 1:1 die B350 Boards ablösen.

Liebe Grüße
Sven

 

[HaZweiOh]

Ablösen werden sie die bestimmt, die B450-Boards sind ja auch in anderer Hinsicht (außerhalb des Chipsatzes) verbessert. Ich schätze mal, die B350 gehen etwas im Preis runter und werden darüber abverkauft.

 

[Andergast]

Den Beamer schließe ich dann wie an?

Die mit Abstand interessanteste Anschlussvielfalt bietet ja meiner Meinung nach das Mortar Titanium...

Was die gleiche Ausstattung wie das normale Mortar hat. Das selbe Spiel gab es ja vorher schon mit Mortar und Mortar Arctic die sich nur durch die Farbe unterscheiden. Einziger Pluspunkt zum alten Mortar mit B350 ist der 2. M.2 der nur mit PCIe 2.0 angebunden ist und das Gen2 USB 3.1. Dafür fehlen DVI und der Audioteil ist jetzt bei allen mATX mit dem gleichen alten Chip und Aufbau. Das war zumindest beim alten Mortar noch anders. Wesentliche verbesserungen sehe ich da nicht da die Spannungsversorgung ja immer noch den selben Aufbau hat wie beimVorgägner. Da hat sich nichts verändert. Und das enttäuscht mich doch irgendwie etwas das dazu das B360M Mortar besser ausgestattet ist.

 

[SavageSkull]

Was ich komisch finde ist, das trotz 10 Modellen nicht eins dabei ist, was 2 LAN Ports hat. Ich hab mein Taichi Ultimate nur deswegen gekauft dabei brauche ich im Moment noch kein 10GBit. War das einzige Modell mit 2 LAN.

 

[Andergast]

Das Chipset hat einfach zu wenige PCIe Lanes mit 6 Kann man nicht wirklich viel machen. Hinzu kommt das es nur PCIe 2.0 ist. Dabei hatte ich eigentlich mit X470/B450 auf PCIe 3.0 gehofft aber es ist dann doch nur wieder ein Aufguss geworden.

 

[MK one]

Das ist so nicht ganz richtig , zumindest bei einem B450 Board wird man bis zu 3 NVME mit je 4 3.0 Lanes voll anbinden können , der Graka slot geht dann zwar auf 8 X 3.0 zurück , aber das finde ich nicht so tragisch
2 X per M2 Slot , 1 x per PCIe Adaptercard , nebenbei bemerkt , kann man die 2 NVME Slots zu einem bootfähigen Raid verkoppeln

https://www.asus.com/us/Motherboards/ROG-STRIX-B450-F-GAMING/specifications/

 

[760_Torr]

Was müsstest du denn absägen?[...]

Die unteren - von den PCI-Slots betrachtet rechten - Kühlrippen, weil ich unbedingt einen dicken fetten Kühlkörper verwenden möchte. Gäbe es irgend etwas wie das Asrock Fatal1ty X470 Gaming-ITX/ac in einer etwas größeren, 244 mm breiten µATX-Version mit 4 RAM-Bänken, wäre ich glücklich.[/QUOTE]

 

[Andergast]

text

Und was hat das mit dem Chipset zu tun? Die PCI 3.0 Lanes klaut man sich dann bei der CPU von der Anbindung des ersten PCIe SLots und die GPU Anbindung wird dann auf 8 PCIe 3.0 Lanes reduziert. Das hat doch nichts mit dem Chipset zu tun.

Mal von deinem Board zitiert

AMD B450 chipset

1 x PCIe 2.0 x16 (max at x4 mode) *1
3 x PCIe 2.0 x1

 

[Colindo]

Ich hatte im ganzen letzten Jahr mit dem MSI Board kein einziges Bios, dass nicht irgendeinen gravierenden Bug hatte über den ich mich unendlich geärgert habe.

Kann ich so nicht bestätigen. Beim B350 Tomahawk hatte ich nur funktionierende BIOS-Versionen ohne Bugs. Welches Board hast du denn?

 

[MK one]

Und was hat das mit dem Chipset zu tun? Die PCI 3.0 Lanes klaut man sich dann bei der CPU von der Anbindung des ersten PCIe SLots und die GPU Anbindung wird dann auf 8 PCIe 3.0 Lanes reduziert. Das hat doch nichts mit dem Chipset zu tun.

Mal von deinem Board zitiert

und wo ist bitte schön der Unterschied von der Bandbreite her zwischen 8 * 2.0( AMD) und 4 * 3.0 ( Intel ) ?
zur Erinnerung , die 24 Intel Chipset 3.0 Lanes pressen sich durch den 4 x 3.0 Lanes großen DMI 3.0 .
Eine Nvme die bei Intel über das Chipset angebunden ist hat automatisch nicht " Full Speed " weil irgendein Kleinkram Bandbreite klaut ( USB , Netzwerk , Sata usw ..) .
Mehr Lanes für den Chipset ist Kinderkram solange diese durch ein 4 x 3.0 großes Nadelöhr müssen , die CPU müsste mehr Lanes bereitstellen oder höhere Bandbreite und ich denke das da bald , zumindest bei AMD , Abhilfe geschaffen wird , weil der AMD Matisse = Ryzen 3XXX meiner Meinung nach PCI 4.0 beherrschen wird .
Sollte die Lane Anzahl nicht gekürzt werden ( was ich nicht glaube , er soll ja auch in alten AM4 Boards laufen und 28 , dann im Kompatibilitätsmodus , 3.0 Lanes bereitstellen ) entspräche die Bandbreite von 28 x 4.0 Lanes = 56 x 3.0 Lanes auf einem 4.0 Board .
Ist zwar möglich das die Lane Anzahl gekürzt wird , weil man die Bandbreite intern irgendwie splittet , aber wenn man die Graka s betrachtet , dort wird auch nur von 16 x 3.0 auf 16 x 2.0 zurückgeschaltet wenn man ne 3.0 Graka auf nen altes 2.0 Board packt , die Lane Anzahl als solche bleibt erhalten , genaueres wird man aber erst in einem ca 12 Monaten wissen ...

 

[Andergast]

Wieso redest du eigentlich die ganze Zeit am Thema vorbei? Bist du nicht fähig zu verstehen oder wo ist dein Problem? Und was hat das jetzt mit Intel zu tun? Das verstehe ich nicht. Hier geht es um ein konkretes Mainboard mit einem konkreten Chipset wollte ich noch mal erwähnt haben. Wenn auf diesem dann ein M.2 nur mit halber Bandbreite angebunden ist weil das Chipset eben kein PCIe 3.0 kann ist das schade.
Mal angenommen das Chipset würde PCIe 3.0 zur Verfügung stellen dann könnte man zumindest theoretisch die volle Bandbreite über die das Chipset angebunden ist aus nutzen und wird nicht auf 50% limitiert. In der Praxis wäre man dann am Ende wohl immernoch 70% schneller unterwegs als mit PCIe 2.0.

 

[MK one]

Wieso redest du eigentlich die ganze Zeit am Thema vorbei? Bist du nicht fähig zu verstehen oder wo ist dein Problem? Und was hat das jetzt mit Intel zu tun? Das verstehe ich nicht. Hier geht es um ein konkretes Mainboard mit einem konkreten Chipset wollte ich noch mal erwähnt haben. Wenn auf diesem dann ein M.2 nur mit halber Bandbreite angebunden ist weil das Chipset eben kein PCIe 3.0 kann ist das schade.
Mal angenommen das Chipset würde PCIe 3.0 zur Verfügung stellen dann könnte man zumindest theoretisch die volle Bandbreite über die das Chipset angebunden ist aus nutzen und wird nicht auf 50% limitiert. In der Praxis wäre man dann am Ende wohl immernoch 70% schneller unterwegs als mit PCIe 2.0.

uns du scheinst nicht zu begreifen das 3.0 Chipsatz Lanes nicht tatsächlich + wirklich 3.0 Lanes sind ..... , sie sind immer auf die vier 3.0 Lanes angewiesen mit denen der Chipsatz an die CPU gekoppelt ist = mehr als ein Gerät gleichzeitig mit hohem Datendurchsatz und schwupps , streiten sich die 2 um die Bandbreite .
Chipsatz Lanes sind Kinderkram , nur wenn M2 NVME s ( und damit meine ich welche mit 3000 - 3500 Leseleistung ) an die CPU angekoppelt sind bringen sie volle Leistung .
Du kannst meinetwegen 10 Nvme in einem Raid schalten , solange sie über den Chipsatz angebunden sind bringen sie kaum mehr als eine einzige , lass es 30 oder 40 Prozent mehr sein - ein bisschen mehr beim schreiben , aber das war es auch schon , eben weil der Chipsatz , egal ob AMD oder Intel , nur mir 4 x 3.0 an der CPU hängt .

Und ein konkretes Mainboard ? lt Überschrift :
Mainboards: MSI verrät zehn Modelle mit B450-Chipsatz für AMD Ryzen

sind es zehn ....

und ich wollte nur darauf hinweisen das es mit dem Gaming F von Asus ne Alternative gibt , wenn man auf 16 Graka Lanes verzichten kann ( die nicht wirklich ausgenutzt werden ) und dem 8 x 3.0 Graka Lanes ausreichen .Meines Wissens nach gibt es nur ein einziges 470 er Board das das gleiche kann und das ist das Hero VII von Asus und das kostet 280 - 300 Euro .... , der Rest bindet den 2 ten M2 Slot mit entweder 4 x 2.0 Chipsatz Lanes an oder mit 2 x 3.0 Lanes , und ja , da kann ne schnelle NVME nicht die volle Leistung bringen .

Wenn du das nicht verstehen kannst - dein Problem , aber andere werden es vielleicht verstehen ...

 

[Computerfuchs]

Und schon wieder kein einfaches Mini-ITX-Board dabei. Dafür noch ein weiteres mit (unnötigen) Features vollgestopftes Gaming-Board und alles andere als µATX. Als ob es davon nicht schon genug gäbe.

Habe mir vor kurzem fürs Büro einen klassischen Office-Rechner gebaut und wollte darin wegen gutem Preis-Leistungsverhältnis einen Ryzen 3 2200G haben. Gleichzeitig wollte ich ein möglichst kleines, unauffälliges Würfel-Gehäuse haben, damit ich den PC auf den Tisch stellen kann und er nicht als Staubfänger am Boden stehen muss. Zu meinem Erstaunen musste ich feststellen, dass für die Kombination Sockel AM4 und Mini-ITX im Preisvergleich exakt 10 Mainboards gelistet sind und alle 10 ganz offensichtlich für Gamer konzipiert sind und daher auch alle über 100 € kosten. Ich will explizit keine Beleuchtung oder anderes Bling-Bling. Je unauffälliger, desto besser. Auch brauche ich kein Wlan oder sonst irgendwas an Extras. CPU-Sockel, Ram-Slot, M.2, USB-Anschluss, zwei Ausgänge für Display und einen LAN-Anschluss. Fertig. Mehr brauch ich nicht. Übertakten und ähnliches ist mir auch egal. Das Ding soll einfach nur laufen. Ist es wirklich so schwer, für diese Minimal-Anforderungen ein günstiges Board im Mini-ITX-Format zu bauen?
Letztlich habe ich dann einen Tower genommen, wo µATX reinpasst und der PC steht jetzt doch am Boden, obwohl ich das eigentlich nicht so wollte. Ziemlich frustrierend.

 

[MK one]

@Computerfuchs
???
https://www.hardwareschotte.de/prei...15,Sockel+AM4-_96,Micro-ATX-_437,AMD+A320+FCH
man muss zwar gegenchecken ob das m-atx schon das Bios update für die 2000 er Unterstützung hat aber ich hab s mal bei einem exemplarisch getan -Asus Prime A 320M = 67,20
https://www.asus.com/de/Motherboards/PRIME-A320M-A/HelpDesk_CPU/
Ryzen 3 2200GE(3.5GHz,45~65W,L3:6M,4C) ab Bios 3203

oder auch das günstigere MSI https://de.msi.com/Motherboard/support/A320M-PRO-VD-S#support-cpu
ab 42,95 ...
320 er Bords reichen für Büro Anwendungen allemal ... , wichtig ist nur das sie ein aktuelles Bios drauf haben damit sie den 2200G/2400G auch unterstützen

 

[Andergast]

@Computerfuchs
???

und schon wieder ein Beitrag von dir vollkommen am Beitrag vorbei.

er wollte ein: "einfaches Mini-ITX-Board"

Das ist so wie deine Beiträge vorher. Ich sage das es Schade ist das der B450 kein PCie 3.0 hat und die zweite M.2 vom B350M Mortar daher nur mit PCIe 2.0 angebunden ist.
Daraufhin kommst du: "Das ist so nicht ganz richtig es gibt ein Asus mit B450 das eine 2. M.2 mit PCIe 3.0 Anbindung hat."
Hilft nur nix denn die 4x PCie Lanes für die zweite M.2 kommen ja nicht vom B450 sondern vom PEG der CPU. q.e.d. Diskussion beendet da es um die Anbindung ans Chipset ging und nicht darum ob es ein AMD Board mit zwei M.2 gibt die einen zweiten M.2 bieten der mit PCIe 3.0 x4 angebunden ist.
Woraufhin du dann eine Tirade über Intel Chipsets, zukünfige Ryzen und bekannte Chipset Bottlenecks vom Stapel läst. Damit schweifst du vom eigentlich Thema vollkommen ab. Aber einige Beiträge anderer User legen nahe das dies wohl dein übliches vorgehen ist.

 

[MK one]

@Andergast
den ersten Satz mal gelesen ?
" Und schon wieder kein einfaches Mini-ITX-Board dabei. Dafür noch ein weiteres mit (unnötigen) Features vollgestopftes Gaming-Board und alles andere als µATX "
µATX = Micro ATX zumindestverstehe ich das so ...

es geht wohl um einen Büro Rechner der ein kleines Gehäuse haben soll(te) damit er nicht auf dem Boden steht , möglichst günstig ...
Mini ITX ist zwar nochmal kleiner , aber gegenüber Micro ATX nicht sehr viel , versehen mit einem solchen Gehäuse https://www.hardwareschotte.de/preisvergleich/Antec-VSK2000-U3-Value-Solution-p21977744
das günstig ist ( 38 Euro ) und stehend auf dem Schreibtisch nimmt auch Micro ATX nicht viel Platz weg , für Büro PC s immer noch wichtig , ein 5,25 Zoll Einbauschacht für BD/DVD Laufwerk , da Bürosoftware oftmals noch auf optische Installationsmedien zurückgreift
wenn man den 5,25 Zoll Schacht betrachtet sieht man erst wie klein das Gehäuse ist , es ist nur doppelt so hoch wie ein 5,25 Zoll Einbauschacht und von der Breite her würden grade mal die 2 Usb hinpassen , für den Mic und Kopfhöreranschluss Anschluss daneben würde der Platz schon sehr knapp

ich weiß das du es nicht so mit Alternativen hast , aber ich denke das Mini ITX nur da sinnvoll ist , wo das Gehäuse wirklich sehr klein sein soll / muss , beim Bürorechner kann man jedoch 5 - 6 cm in der Höhe und 3 - 4 cm in der Tiefe verschmerzen die Micro ATX mehr hat - denke ich mal

 

[werpu]

Kann ich so nicht bestätigen. Beim B350 Tomahawk hatte ich nur funktionierende BIOS-Versionen ohne Bugs. Welches Board hast du denn?

Ich hatte das Gaming Plus, es hängt auch viel davon ab ob man Ram/Prozessor Overclocking nutzt oder nicht, denn die meisten Bugs kamen immer in den von MSI programmierten Spezialfunktionen vor.
Der Gravierendste bisher war dass Cool and Quiet von einem Update aufs andere nicht mehr ging wenn man das Overclocking zuschaltete. Es ging auf einmal nur mehr mit Standardsettings. MSI brauchte 3 Monate das zu fixen und anscheinend (ich nutze das Board nicht mehr) wurde es im letzten Update schon wieder gebrochen.
Diese Regressionsbugs waren wirklich von jeder Bios Version zu jeder Bios version da, ein Bug weniger ein neuer Bug irgendwo anders aufgerissen. Aber wie gesagt das alles passierte im MSI Overclocking Spezialbereich und am 370iger Chipsatz. Kann sein dass es am 350er stabiler lief.
Ich war mit diesen Problemen nicht alleine, das alles konnte man immer in den MSI Foren mitverfolgen. Ich hab letztendlich die Konsequenz gezogen und mit mit dem Ryzen 2800x ein neues Asus basiertes Board zugelegt.
Bisher bin ich extrem positiv von dem Asus Board überrascht.