News Mindestanforderungen: Microsoft hält an TPM 2.0 für Windows 11 fest
- Ersteller Andy
- Erstellt am
- Zur News: Mindestanforderungen: Microsoft hält an TPM 2.0 für Windows 11 fest
Ich benötige sehr wohl das Internet mit Windows, da ich mit Excel auf Daten aus dem Internet zugreife und meine Makros und addons diese Daten verarbeiten.AvenDexx schrieb:
Auch meine anderen selbstgeschriebenen Programme nutzen das Internet und benötigen Windows Komponenten. Evtl. Könnte ich die auf Linux anpassen, jedoch ist das ein Heidenaufwand und der Erfolg ungewiss.
Ich weiß ja nicht, was Du mit deinem Rechner so machst, aber offensichtlich nutze ich meinen Rechner völlig anders.
Für Internethausdrucker oder reine klicki-wischi Anwender, mögen deine Vorschläge eine Lösung sein. Für Leute wie mich, die ihren Rechner umfangreich einsetzen, sind alle deine Punkte ungültig.
AvenDexx
Admiral
- Registriert
- Juni 2005
- Beiträge
- 8.121
Dann bearbeite die Daten offline und stelle sie hinterher wieder online. Synchronisiere sie. Das ist doch nun wirklich kein Akt, wenn dir die Sicherheit so wichtig ist. Kein Grund, die Hardware zu entsorgen. Du hattest 10 Jahre Zeit dich darauf einzustellen und Vorkehrungen zu treffen.lorpel schrieb:
Tja, da hast du die letzten 10 Jahre dann einfach verpasst und dich in keiner Weise mit dem Supportende auseinandergesetzt. Also wieder kein Grund, die Hardware zu entsorgen, sondern auch hier solltest du den Fehler bei dir suchen.lorpel schrieb:
Nein, die Punkte sind in keiner Weise ungültig, die hast nur keinen Bock gehabt, die 10 Jahre zu nutzen, um Vorkehrungen zu treffen und das obwohl es für dich ja so wichtig ist. Du willst den Schwarzen Peter ausschließlich auf Microsoft schieben, in diesem Fall ist es aber eindeutig so, dass das Problem bei dir liegt!lorpel schrieb:
Wer es in 10 Jahren nicht hinbekommt, sich auf ein Supportende vorzubereiten, der sollte den Schwarzen Peter nicht zu Anderen schieben.
TheHille
Lt. Commander
- Registriert
- Nov. 2010
- Beiträge
- 1.267
Seit über einem Jahr Linux-Only mit mehreren Maschinen, inkl. Gaming...
Diese Nachrichten über verbummelte Updates und komische Einschränkungen bei Windows sind für mich mittlerweile (zumindest Privat) Humor-Threads, die mich immer wieder in meiner Entscheidung bestätigen.
Das ist jetzt überhaupt nicht hochnäsig gemeint, aber wenn ihr längere Zeit aus der Materie seid, kommen euch die Windows-Probleme so nichtig vor.
Ja, ich habe bei der Umstellung auch Kompromisse machen müssen. Ich kaufe nur noch Spiele, die kompatibel zu Linux sind. Ich spiele kaum Multiplayer oder die aller neuesten Games. Aber ich habe auch einfach meine Ruhe.
Linux ist ein mächtiges Tool, wenn man damit umgehen kann. Windows musste ich auch erst "lernen".
Schaut euch r/unixporn an was alleine an den Oberflächen möglich ist.
Jeder ist frei in seiner Wahl. Man muss nur auch von seiner Wahlfreiheit Gebrauch machen und nicht nur das fressen, was einem vorgesetzt wird.
(Und ja, gut, es gibt Windows-Only Software bzw. marktbeherrschende Software nur unter Windows. Aber ich gehe mal davon aus, dass man als Privatanwender umlernen könnte...)
Ansonsten gilt: Das OS ist ein Werkzeug, das funktionieren sollte/muss. Aber für meinen Teil bin ich erstmal mit Windows durch. Spiele waren meine letzte Schwelle. Ich persönlich habe gerne die Freiheit das machen zu können, was ich möchte.
Im Business sieht das übrigens anders aus... Da werden neue Rechner angeschafft, niemand "frickelt" auf nicht-kompatiblen Rechnern ein Custom-Windows11 drauf... Niemand Seriöses zumindest...
Diese Nachrichten über verbummelte Updates und komische Einschränkungen bei Windows sind für mich mittlerweile (zumindest Privat) Humor-Threads, die mich immer wieder in meiner Entscheidung bestätigen.
Das ist jetzt überhaupt nicht hochnäsig gemeint, aber wenn ihr längere Zeit aus der Materie seid, kommen euch die Windows-Probleme so nichtig vor.
Ja, ich habe bei der Umstellung auch Kompromisse machen müssen. Ich kaufe nur noch Spiele, die kompatibel zu Linux sind. Ich spiele kaum Multiplayer oder die aller neuesten Games. Aber ich habe auch einfach meine Ruhe.
Linux ist ein mächtiges Tool, wenn man damit umgehen kann. Windows musste ich auch erst "lernen".
Schaut euch r/unixporn an was alleine an den Oberflächen möglich ist.
Jeder ist frei in seiner Wahl. Man muss nur auch von seiner Wahlfreiheit Gebrauch machen und nicht nur das fressen, was einem vorgesetzt wird.
(Und ja, gut, es gibt Windows-Only Software bzw. marktbeherrschende Software nur unter Windows. Aber ich gehe mal davon aus, dass man als Privatanwender umlernen könnte...)
Ansonsten gilt: Das OS ist ein Werkzeug, das funktionieren sollte/muss. Aber für meinen Teil bin ich erstmal mit Windows durch. Spiele waren meine letzte Schwelle. Ich persönlich habe gerne die Freiheit das machen zu können, was ich möchte.
Im Business sieht das übrigens anders aus... Da werden neue Rechner angeschafft, niemand "frickelt" auf nicht-kompatiblen Rechnern ein Custom-Windows11 drauf... Niemand Seriöses zumindest...
@AvenDexx , deine Vorschläge sind ja nun wirklich untauglich 🤣
Ich schreibe doch keine Makros und addons, um dann den Weg zu Fuß zu gehen, dem ich automatisiert habe.
Letztendlich könnte ich ja auch ohne Makros auskommen, wenn alle Schritte einfach von Hand ausführe.
Wofür habe ich nochmal einen Computer gekauft? Soll der mir Arbeit abnehmen oder ständig Arbeit machen?
Deine Punkte bleiben daher allesamt ungültig.
Und nochmal: das Supportende ist eine künstliche Entscheidung von MS, keine technisch notwendige.
Ich schreibe doch keine Makros und addons, um dann den Weg zu Fuß zu gehen, dem ich automatisiert habe.
Letztendlich könnte ich ja auch ohne Makros auskommen, wenn alle Schritte einfach von Hand ausführe.
Wofür habe ich nochmal einen Computer gekauft? Soll der mir Arbeit abnehmen oder ständig Arbeit machen?
Deine Punkte bleiben daher allesamt ungültig.
Und nochmal: das Supportende ist eine künstliche Entscheidung von MS, keine technisch notwendige.
AvenDexx
Admiral
- Registriert
- Juni 2005
- Beiträge
- 8.121
Ja, aber das liegt doch an deinem eigenen Unvermögen! 10 Jahre hattest du Zeit dir darüber Gedanken zu machen. Das hast du verpennt und den schwarzen Peter möchtest du nun mit derartigen "Argumente" einem Gegenüber in die Schuhe schieben.lorpel schrieb:
Mein Vorschlag ist absolut tauglich, vielleicht nicht sonderlich effektiv, aber eben absolut tauglich. Du nur nicht gewillt, deine eigenen Fehler auszumerzen. Nicht einmal übergangsweise, bis du dir überlegt hast, welche besseren Alternativen es für dich gibt. Du willst einfach nur Kontra sein und MS dafür verantwortlich machen, was du in 10 Jahren nicht auf die Reihe bekommen hast. Nun ist das Kind ins Wasser gefallen und du musst schauen, wie du damit umgehst. Hast ja noch rund 1 Jahr Zeit, aber bis dahin wird es wohl beim Maulen bleiben, statt zu schauen, wie man verfährt. 🤷♂️
Und nochmal: Wenn du so argumentierst, dass es eine künstliche Entscheidung seitens MS war, dann betrifft das im Grunde alle Betriebssysteme von MS. Ja nicht nur die Betriebssysteme von MS, sondern von allen anderen Anbietern. Das ist kein Argument, das ist eine Nebelkerze, die deine Trägheit und Bequemlichkeit kaschieren soll.
@AvenDexx ich habe mir bereits Gedanken gemacht. Ich habe Daten Backups und ganze Platten Abbilder.
Und wenn MS sich weiterhin querstellt, ist der Plan mit win 10 ohne Updates zu arbeiten.
Aber andere Leute werden ihre guten Geräte verschrotten, weil es keine Alternativen für ihre use cases gibt. Und deine Punkte eben für 99,9 % der Menschheit nutzlos sind. So landen Millionen Geräte auf dem Elektroschrott, weil MS so entschieden hat.
Hier wäre die Politik gefordert einzuschreiten und MS zu Sicherheitsupdates zu zwingen.
Computer sind keine Hobbygeräte für Freaks mehr, sondern Alltagsgeräte für Milliarden Menschen.
Aus dem selben Grund tut man sich mit der UKW Abschaltung so schwer. Ist halt nicht vertretbar die Menschen ihre alten, aber guten UKW Empfänger wegschmeißen zu lassen. Ob wohl die ja auch Jahrzehnte Zeit hatten sich drum zu kümmern. GSM ganz ähnlich. Millionen Geräte laufen mit 2G und werden das noch lange tun.
Und wenn MS sich weiterhin querstellt, ist der Plan mit win 10 ohne Updates zu arbeiten.
Aber andere Leute werden ihre guten Geräte verschrotten, weil es keine Alternativen für ihre use cases gibt. Und deine Punkte eben für 99,9 % der Menschheit nutzlos sind. So landen Millionen Geräte auf dem Elektroschrott, weil MS so entschieden hat.
Hier wäre die Politik gefordert einzuschreiten und MS zu Sicherheitsupdates zu zwingen.
Computer sind keine Hobbygeräte für Freaks mehr, sondern Alltagsgeräte für Milliarden Menschen.
Aus dem selben Grund tut man sich mit der UKW Abschaltung so schwer. Ist halt nicht vertretbar die Menschen ihre alten, aber guten UKW Empfänger wegschmeißen zu lassen. Ob wohl die ja auch Jahrzehnte Zeit hatten sich drum zu kümmern. GSM ganz ähnlich. Millionen Geräte laufen mit 2G und werden das noch lange tun.
Goldsmith
Commodore
- Registriert
- Dez. 2021
- Beiträge
- 4.685
Ich gehe stark davon aus, dass Windows 10 auch nach dem Oktober 2025 nicht tot sein wird, es soll ja kostenpflichtig nach 2025 weiterhin Updates geben und vermutlich werden einige das machen, bevor sie sich neue Hardware kaufen.
Und die Freaks werden Wege finden, wie sie kostenlos an diese Updates kommen.
Und die Freaks werden Wege finden, wie sie kostenlos an diese Updates kommen.
MonteDrago
Lt. Junior Grade
- Registriert
- Aug. 2022
- Beiträge
- 471
Das ganze hier wird immer lächerlicher.
Da heißt es dann "Win10 ohne Updates weiternutzen" und " Freaks (Hacker) werden Weg finden die kostenpflichtigen Updates kostenlos zu bekommen" und man will einer Firma vorschreiben IHR BS ewig zu supporten.🤦♂️
Aber auf Linux umzusteigen ist natürlich zu schwer und unzumutbar!, ja ne ist klar.🙄
Macht ihr mal, ich bin hier bei soviel "Klugheit" raus. 🍿🍺
Da heißt es dann "Win10 ohne Updates weiternutzen" und " Freaks (Hacker) werden Weg finden die kostenpflichtigen Updates kostenlos zu bekommen" und man will einer Firma vorschreiben IHR BS ewig zu supporten.🤦♂️
Aber auf Linux umzusteigen ist natürlich zu schwer und unzumutbar!, ja ne ist klar.🙄
Macht ihr mal, ich bin hier bei soviel "Klugheit" raus. 🍿🍺
@Fliz deine CPU in der Sig ist mit Windows 11 kompatibel.Fliz schrieb:
Weil dieses Thema immer wieder kommt:
Windows 11 LTSC oder IOT ist
a) für bestimmte use cases reserviert
b) für Privatpersonen nicht legal nutzbar
"kommt man nicht ohne weiteres ganz so einfach ran. Aber auch da gibts Anbieter die dir das verkaufen."
Trotzdem illegal. Beides gibt es nur für Volumenlizenzkunden.
Merke:
Lizenz ungleich Aktivierungsschlüssel
Erfolgreiche Aktivierung ungleich Lizenz (Nutzungsrecht)
Legale Alternative, sofern Lizenz vorhanden:
GitHub Tiny11
Edge kann/sollte nachinstalliert werden und mit Defender verbunden.
Ich habe im privaten Umfeld schon einige erfolgreiche Verschlüsselungsattacken gesehen.
Mit Windows 11, passwortlosem Microsoft Account, aktivierter Core Isolation, Defender, entsprechenden Updates, bestenfalls Macrium Backup, wäre das nicht passiert.
Ergänzung ()
Habe ich 2020 und 2021 beantragt bei der EU Verbraucherschutzkommission. Wurde jeweils mit langem Text abgewiesen. Grund: der Hersteller darf seine Systemanforderungen frei definieren.StardustOne schrieb:
Ich darf an Windows 10 1511 erinnern.
Zuerst bot man Windows 8.1 auf 10 1507 Upgrades an, um dann mit 1511 den RAM auf 2 GB zu erhöhen. Damit waren plötzlich viele Intel Atom CPUs basierte Geräte nicht mehr funktionsfähig. Und sie liefen grottig auf Windows 10. Ich kann mich nicht erinnern ob es da schon Shitstorms gab.
Zuletzt bearbeitet:
calippo schrieb:
Ich habe dazu beruflich und privat Erhebungen gemacht. 2021 waren geplant noch >60% der PCs und Laptops untauglich.
Heuer komme ich im privaten Rahmen in der gleichen Referenzgruppe von über 60 System <20%.
Gründe
- User verstorben (die wenigsten)
- kein Bedarf mehr
- Gerät ersetzt
- Auf Tablet, oft mit Bluetooth Maus / Tastatur umgestiegen (die Meisten)
AvenDexx
Admiral
- Registriert
- Juni 2005
- Beiträge
- 8.121
Also passt einer meiner Vorschläge, die du ja generell abgelehnt hast, doch.lorpel schrieb:
Es gibt immer Alternativen und Möglichkeiten, wenn man sich selbst nicht einschränkt! Otto-Normalverbraucher wird im Grunde nichts wegwerfen, die juckt es nämlich nicht. Unternehmen schreiben Laptops eh nach ein paar Jahren ab und legen sich dann Neue zu, während die alten dann tatsächlich entsorgt oder gebraucht weiterverkauft werden. Immer diese Mär von Millionen Geräten, die einfach weggeworfen werden. Das passiert auch ohne die Win 11 Anforderungen und ich gehe davon aus, dass sich die Müllberge da nicht signifikant erhöhen. Das klingt nur toll als "Argument", wenn man gegen MS schießen will, wie es seit einigen Jahren immer mehr in Mode gekommen ist.lorpel schrieb:
Das UKW-Problem ist aber ein gänzlich Anderes! Hier MUSS man sich neue Geräte kaufen und es gibt eben keine Alternative für sein Küchenradio. Da kann ich keine andere Software aufspielen um es DAB+ tauglich zu machen. Da kann ich keine Hacks anwenden, um es doch weiter zu nutzen. Das kann ich nicht einfach weiterlaufen lassen, da kommt dann nichts mehr aus den Lautsprechern. Das kann ich also nur durch ein anderes Gerät ersetzen. Also eine völlig andere Ausgangssituation, als bei PCs/Laptops, etc.lorpel schrieb:
Bei GSM/2G ist es ähnlich. Erstens sind die Vorlaufzeiten auch schon länger bekannt und Stand jetzt sind es noch immer 3-6 Jahre (je nach Anbieter). Hier kann man aber auch gut analysieren, inwiefern das GSM/2G Netz belastet wird. Also auch hier hat man nun noch viele Jahre Zeit, sich um Alternativen zu kümmern. Dennoch gibt es hier bei vielen Geräten eben doch keine Alternative, außer dem Neukauf. Das ist daher gar nicht zu vergleichen mit der Nutzung eines Rechners, bei dem es viele Alternativen gibt, von denen ich ja bereits einige aufzeigte. Auch wenn du die meisten Alternativen einfach beiseite schiebst, sind es Alternativen, die eine Entsorgung und einen Neukauf nicht zwingend machen. Ganz im Gegensatz zu UKW, GMS, 2G...
Das stimmt so nicht. Wenn man das auf Spiele bezieht, ja.websurferin83 schrieb:
Bei der alltäglichen Arbeit hat das auch damals kaum einen Unterschied gemacht. Vielleicht ist es heute noch besser, aber 2-3 Jahre ging damals auch schon problemlos.
@AvenDexx , Deine sog. Alternativen taugen nicht für 99,9999% der Menschen. Die kaufen sich einen Computer von der Stange, mit Windows und oft auch mit MS Office, welches dann tatsächlich nach der kostenlosen Probezeit gekauft wird. Genauso wollen die das. Einschalten und loslegen. Updates kommen automatisch.
Die Dinger laufen solange, wie deren Kühlschränke: Bis sie kaputt gehen.
Linux aufzuspielen ist für diese 99,9999% der Menschen ein Unding. Und MS weiß das auch. Und für Leute wie mich, die das können und auch schon öfter gemacht haben, rein aus Spaß oder weil ich wirklich einen Umstiegsplan hatte, gibt es dann trotzdem oft Gründe, warum das keine Option ist bzw. gar nicht geht, wegen inkompatibler HW.
Damit werden die alten Geräte zu Elektroschrott oder weiter betrieben mit dem nicht mehr supporteten Windows, aber damit unsicher, was auch das ganze Netz unsicherer macht.
Daher taugen Deine Ideen nur in Wolkenkuckucksheim.
Übrigens keimt grad Hoffnung, dass sogar MS ein Einsehen haben könnte:
https://www.heise.de/news/Microsoft...uf-alten-PCs-doch-noch-erlauben-10193965.html
Vielleicht hast bist Du bald der letzte uneinsichtige Verteidiger einer in allen Belangen unsinnigen Idee. Warum nur fällt mir jetzt spontan der Wikipedia Artikel dazu ein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Brett_vorm_Kopf
Das hat doch gar nichts mit Dir zu tun!
Die Dinger laufen solange, wie deren Kühlschränke: Bis sie kaputt gehen.
Linux aufzuspielen ist für diese 99,9999% der Menschen ein Unding. Und MS weiß das auch. Und für Leute wie mich, die das können und auch schon öfter gemacht haben, rein aus Spaß oder weil ich wirklich einen Umstiegsplan hatte, gibt es dann trotzdem oft Gründe, warum das keine Option ist bzw. gar nicht geht, wegen inkompatibler HW.
Damit werden die alten Geräte zu Elektroschrott oder weiter betrieben mit dem nicht mehr supporteten Windows, aber damit unsicher, was auch das ganze Netz unsicherer macht.
Daher taugen Deine Ideen nur in Wolkenkuckucksheim.
Übrigens keimt grad Hoffnung, dass sogar MS ein Einsehen haben könnte:
https://www.heise.de/news/Microsoft...uf-alten-PCs-doch-noch-erlauben-10193965.html
Vielleicht hast bist Du bald der letzte uneinsichtige Verteidiger einer in allen Belangen unsinnigen Idee. Warum nur fällt mir jetzt spontan der Wikipedia Artikel dazu ein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Brett_vorm_Kopf
Das hat doch gar nichts mit Dir zu tun!
AvenDexx
Admiral
- Registriert
- Juni 2005
- Beiträge
- 8.121
Genau! Und die Leute interessiert es in keiner Weise, ob der Support ausläuft. Die Wissen das nicht einmal und nutzen ihre Rechner auch über den Zeitraum hinaus. Alte Geräte werden damit kein Hardwareschrott, schon gar nicht in der Form, in der es hier immer wieder dargestellt wird!lorpel schrieb:
Und dennoch gibt es da Alternativen. Auch wenn sie dir nicht taugen, ist es eben doch eine Alternative, auf Beispielsweise eine VM zu setzen. Auch damit werden die alten Geräte also nicht zwingend Elektroschrott.lorpel schrieb:
Das ein altes Windows ein Sicherheitsrisiko ist, sollte klar sein. Das dies nicht ideal ist, ebenso. Aber wir können der Realität auch gerne mal ins Auge schauen! Sogar hier in der Tech-Bubble gibt es unzählige, die ihre Systeme nicht aktuell halten wollen und alles unternehmen, um keine automatischen Updates zu erhalten.lorpel schrieb:
Weiter ist es doch auch so, dass in der Vergangenheit immer Leute auf alten Systemen geblieben sind, ja das sogar heute der Fall ist. Und ganz ehrlich, ich bezweifle ganz stark, dass der Wechsel zu Windows 11 diesen Müllberg signifikant erhöht. Das ist lediglich ein Schauermärchen, das immer gern hervorgeholt wird und nichts Anderes als ein Totschlagargument ist, das im Grunde nicht einmal wirklich gehalten werden kann.
Das ist deine Meinung, weil du nun schon so gebrandmarkt bist, dass du dich auf Alternativen gar nicht einlassen willst! DAS ist der Grund für deine Aussage, korrekt wird es damit aber nicht. Es GIBT Alternativen! Niemand sagt, dass sie ideal sind, aber ihnen einfach die Existenz absprechen zu wollen, ist schlicht Blödsinn, egal wie oft du wiederholst, sie seien keine!lorpel schrieb:
Unsinnig ist hier nur, Alternativen beiseite zu schieben, weil sie einem nicht passen! Und nebenbei, ich habe nie behauptet, die Idee sie super oder sinnig. Nein, ich habe nicht einmal vom Gegenteil gesprochen! Ich habe lediglich das unsägliche "Argument" kritisiert, dass sämtliche alte Hardware plötzlich entsorgt werden müsse...lorpel schrieb:
Weißt du nicht? Dann spar dir doch einfach das Argumentum ad hominem. 🙄lorpel schrieb:
Zuletzt bearbeitet:
LotusXXL
Lt. Junior Grade
- Registriert
- Sep. 2024
- Beiträge
- 457
Die bekommen normalerweise jetzt schon unregelmäßig / ab einem bestimmten Zeitpunkt sicher regelmäßig die entsprechenden Systemmeldungen, dass der Support für Windows 10 ausläuft / ausgelaufen ist und auf Windows 11 setzen sollen.AvenDexx schrieb:
Von "nichts davon wissen" kann also nicht die Rede sein.
Diese Meldungen kann man zwar unterbinden, aber welcher "0-8-15-Benutzer" weiß das schon.
kommdieter
Lieutenant
- Registriert
- Juni 2017
- Beiträge
- 967
Das ist nichts weiter als eine Falschinformation. TPM 2.0 ist und bleibt. Das MS-Dokument wurde nur grammatikalisch verbessert. Der Text selber ist schon Jahre alt. Hätte Heise oder auch die anderen mal mit einer alten Version vergleichen sollen, anstatt einfach von anderen Seiten abzuschreiben.lorpel schrieb:
Ned Flanders
Fleet Admiral
- Registriert
- Aug. 2004
- Beiträge
- 11.658
Es gibt ja einige Anforderungen auch jenseits des TPM 2.0 das auch die nicht supporteten CPUs mitbringen.
Beispielsweise DX12 support durch die GPU. Weiss einer wofür win11 DX12 voraussetzt? Ich hab hier einen PC mit 2600x und Radeon HD8490 laufen den ich gerne auf win11 upgraden würde. Macht die Graka Probleme?
Beispielsweise DX12 support durch die GPU. Weiss einer wofür win11 DX12 voraussetzt? Ich hab hier einen PC mit 2600x und Radeon HD8490 laufen den ich gerne auf win11 upgraden würde. Macht die Graka Probleme?
Ähnliche Themen
