News Nvidia CMP HX: Dedizierte Mining-GPUs und eine Bremse für die RTX 3060

[Karl S.]

Es gibt schon etliche Kryptowährungen, die wesentlich schonender mit den Ressourcen umgehen. Das Konzept von Ethereum (für das man GPUs ja braucht) mit der Blockchain und Proof of Work skaliert schlecht und ist vergleichbar mit der guten alten Glühbirnen. Wenn sich die EU oder gar die G7-Staaten auf eine andere Kryptowährung einigen - die sie auch besser kontrollieren können - wird es es sehr schwer für Bitcoin und Ethereum werden.

Wegen den niedrigen Zinsen ist jetzt viel Liquidität risikobereit, ich habe natürlich keine Glaskugel, aber der aktuelle Höhenflug wird nicht ewig weiter gehen und die Leute die gut verdient haben werden auch ihre Gewinne mitnehmen wollen.

Ja aber genau das ist doch das Thema: Wenn sich eine Idee/Produkt nur wegen einer Staatsdoktrin durchsetzt, dann war es mit Sicherheit nicht das bessere Produkt. Und warum? Weil sich auf dem freien Markt das bessere Produkt immer durchsetzt. Und aufgepasst, jetzt nicht die Effizienz mit der Güte des Produktes verwechseln. Krypto-Währungen sind (Überraschung) Währungen. Der Maßstab einer guten Währung bemisst sich aber nicht an der Ökobilanz, sondern an dem Vertrauen in ihrem Wert. Der Staat trifft in einem Markt nie gute Entscheidungen. Politiker haben keine Ahnung davon und sollten sich tunlichst raushalten. Ein regulatorischer Rahmen ist gut und wichtig, aber die EU und DE nehmen mittlerweile sozialistische Züge an.

 

[Rokuda]

Die Mining-Farmen verzichten auf die Garantie, steht auch im Artikel und nVidia kann keinem vorschreiben was er mit der gekauften Karte macht. Ich kann ja auch mit einem neuen Porsche das Feld pflügen, dagegen kann Porsche auch nichts machen.

Das hat nichts mit der Garantie zu tun.
Man darf nach EULA nicht mal Geforce Karten im Home Rechner in virtuelle Maschinen durchschleifen.
Dagegen vorgehen tun sie nicht, aber bei großen Mining "Rechenzentren" könnte man dagegen vorgehen und zum Kauf von Tesla GPUs zwingen.
https://www.golem.de/news/treiber-eula-nvidia-untersagt-deep-learning-auf-geforces-1712-131848.html

 

[Alienate.Me]

Es ist erstaunlich wie leichtfertig manche Personen anderen Personen Rechte absprechen wollen, weil es ihnen nicht passt.

Vor allem aus gründen des "ich will spielen" bzw. "ich will mehr fps als vorher"

Eigtl schon fast unfassbar wie schlecht unser bildungssystem die wichtigkeit gewisser werte nicht (mehr) vermitteln kann oder diese werte schlicht als gegeben angesehen werden.

 

[k0ntr]

Ist Mining denn illegal, oder warum soll mit Ach und Krach den Minern nun die Rechenleistung genommen werden? Auch wenn ich Mining scheisse finde, so muss man es doch nicht übertreiben. Oder was würden die Gamer sagen, wenn auf einmal 50% FPS fehlen?

Der Spuk wird schon wieder vorbei gehen, ist halt im Moment nervig, aber so ist es eben.

Der Spuk im Sinne von "endlich mal genug auf Lager".

Mining wird nicht mehr aufhören. Ich wurde vor 2 Jahren ausgelacht, dass ich in Krypto investiert habe. 500 Dollar in BNB. Ich bin selber überrascht wie hoch der Kurs jetzt ist, bin etwas zu früh raus, aber man sieht wohin es führt.

 

[Shrimpy]

Relationen setzen geht anders.

das können die idi**** nicht.
Genauso wie die SUV aussage, soll ich ein zweitwagen anschaffen um einkaufen zu fahren was mich am kacken hält? sehr ökologisch.
Das selbe mitm stromverbauch des bankensystems, ohne dies sind auch die coins nix wert.

Die saufen sich die welt in ihrer gier schön.

 

[Dwyane]

Sehr schön, vor ein paar Tagen habe ich noch die Frage gestellt worauf sich die Grafikkartenhersteller in Zukunft fokussieren wenn die Miner jetzt das Geld in die Kassen spülen.

Da ist sie ja die erste Minerkarten Serie. Für nVidia eine feine Sache, die Karten sind in der Produktion noch billiger (keine Ausgänge mehr, einfache Pappverpackung) und können trotzdem zu Irrsinnspreisen verscherbelt werden!

 

[juwa]

Das hat nichts mit der Garantie zu tun.
Man darf nach EULA nicht mal Geforce Karten im Home Rechner in virtuelle Maschinen durchschleifen.
Dagegen vorgehen tun sie nicht, aber bei großen Mining "Rechenzentren" könnte man dagegen vorgehen und zum Kauf von Tesla GPUs zwingen.
https://www.golem.de/news/treiber-eula-nvidia-untersagt-deep-learning-auf-geforces-1712-131848.html

Ahso, wusste ich nicht, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass dies in der EU zulässig wäre, in Japan haben die vielleicht eine andere Rechtslage.

Ich gehe in einen Laden, kaufe ein Produkt, mache die Packung auf und drinnen steht dann, dass ich es für meine Zwecke nicht verwenden darf, Hallo? Wäre nicht das erste mal, dass Gerichte in der EU ausländische EULAs für null und nichtig erklären.

Aber was sehr ironisch ist...

"Einzige Ausnahme der untersagten Rechenzentren-Nutzung sind Blockchain-Anwendungen, also etwa das Schürfen (Mining) von Kryptowährungen wie Ethereum oder Monero."

Klar, man möchte nicht die besten Kunden (Miner) verärgern, daher halte ich die im Artikel beschriebenen Maßnahmen nur für Augenwischerei um das dumme Fußvolk empörte Endkunden zu beruhigen.

 

[just_fre@kin]

Ich persönlich würde mir wünschen, dass diese ganze Bitcoin und Mining Blase so herrlich schön platzt und Alle leer ausgehen und auf dem ganzen Zeug sitzen bleiben.

Insgesamt erschüttert es mich, wie Hardware aktuell „dem kleinen Mann / der kleinen Frau“ dreist vor der Nase weggekauft wird, nur um sie dann für Mining (z.B. bei Grafikkarten) oder zum teuren Weiterverkauf (vgl. PlayStation 5) zu missbrauchen.

Dieses Verhalten sagt viel über unsere (sozial) kaputte Gesellschaft aus. Ich bin politisch weder links, noch grün und schätze einen liberalen Markt mit dem Staat in der Nachtwächter-Funktion - trotzdem sei denjenigen, die sich momentan in diesem miesen Sumpf der Miner und Scalper bewegen: ihr seid das Letzte.

 

[thehintsch]

In der nächsten Generation Grafikkarten sollen sie einfach gleich als erstes die Mining Modelle rausbringen und dann erst die Gaming Modelle. Dann dürfen die Miner oder computing Farmen kaufen so viel sie können und ein halbes Jahr später gibt's eben die Karten für normale Nutzer. Vielleicht dann mit weniger shitstorm.

 

[Rokuda]

Ich gehe in einen Laden, kaufe ein Produkt, mache die Packung auf und drinnen steht dann, dass ich es für meine Zwecke nicht verwenden darf, Hallo?

Ist doch schon beim Kauf von jedem Spiel/Smartphone/Software so.

"Einzige Ausnahme der untersagten Rechenzentren-Nutzung sind Blockchain-Anwendungen, also etwa das Schürfen (Mining) von Kryptowährungen wie Ethereum oder Monero."

Das war vor über 3 Jahren. Heute könnte man die Dinge anders sehen. Klar wäre es schwierig die Regel für bestehende Systeme zu ändern, aber neue Generationen könnten einen "Lock" dagegen mitbringen.
Der Kauf von professionellen Karten würde den Consumer Markt etwas entlasten, Nvidia würde davon profitieren und für die Miner würde sich mit teureren Karten eh nichts ändern, da die Kurse der Kryptowährungen entsprechend steigen würden, da die Nachfrage immer noch da ist.
Die Leute wollen sich schließlich immer noch ihre illegalen Dinge kaufen, investieren oder sonst was damit tun.

 

[Kerrigan]

das Grundproblem ist doch:

- die normalen Grafikkarten werden nun mit alten Treibern gehyped. in 2 Jahren sind sie "müll" - niemand wird sie jemals in Händen halten

- die CMP Karten finden am Ende keine Abnehmer, weil sie nicht mehr weiterverkauft werden und Single-Purpose only sind ... ok .. vielleicht noch für Machine Learning Cluster

- Mit dem Treiber der Adjustiert, schießt sich Nvidia doch nur selbst ins Bein.... das ist doch wieder bei irgend so einem Business Meeting rausgekommen wo es um "den Kunden" ging und das dümmste Argument aus Mangel an Alternativen oder wegen eines nötigen "ToDos" einfach gehandelt wird.

Nvidia hat sich damit selbst vom Markt geschossen - RIP , Aktien bitte verkaufen


gut- ich darf mich nicht beschweren. ich hab aktuell genug Wert in Krypto und habe fast nichts reingesteckt damals. Ich war beim 1 € BTC dabei usw, weggehen wird Krypto sicherlich nicht in naher Zukunft.

Ich glaube aber, dass sich am Ende ein Coin durchsetzen wird, der Weltdemokratisch "gemined" werden kann und nicht so viel Energie verjuckst. Einzige Gefahr für BTC ist Regulation und Quantencomputer und ein paralleer Börsencrash sowie China-Miner die 70% halten ...

 

[Highskilled]

Genau richtig erkannt, der Zweck des Ressourcenverbruachs beim gaming ist die persönliche Unterhaltung/Selbstverwirklichung/Arbeit/usw.
Beim Minen werden Ressourcen verschwendet um künstliche Währungen zu erzeugen die spekulativ gehandelt werden können. Das ist absolute Verschwendung da es keinerlei Wert für irgendwen hat. Es gibt genug natürliche Spekulationsobjekte sodass es keine künstlichen braucht.

Unterhaltung, egal welche, erfüllt einen Zweck.

Wasn Blödsinn, Motorradfahren erzeugt auch nur Emissionen und bringt nichts außer Spaß.
Vielleicht hat Miner X ja auch einfach Spaß an der Technik, baut gerne Rigs und beschäftigt sich aktiv mit der Blockchain, fuchst sich rein und tweaked liebend gern, dann ist es für ihn auch Unterhaltung.

Viele traden auch einfach mit ein paar tausend Euro aus Spaß, weil Sie Lust drauf haben...

 

[Kerrigan]

Wasn Blödsinn, Motorradfahren erzeugt auch nur Emissionen und bringt nichts außer Spaß.
Vielleicht hat Miner X ja auch einfach Spaß an der Technik, baut gerne Rigs und beschäftigt sich aktiv mit der Blockchain, fuchst sich rein und tweaked liebend gern, dann ist es für ihn auch Unterhaltung.

Viele traden auch einfach mit ein paar tausend Euro aus Spaß, weil Sie Lust drauf haben...

naja, in 3/4 der Welt ist der Roller aktuell das Hauptfortbewegungsmittel Nr.1 : les mal das Buch Factfulness https://www.gapminder.org/factfulness/
Das Ding ist auch sehr wohl zum Arbeit -verrichten da.

Blockchain an sich ist eine tolle Erfindung, das steht ja außer Frage. und so viel Potential wie da drin steckt für die Zukunft wird das auch nicht weggehen.

 

[Rockstar85]

Diese ganze Klima Hysterie, Klimawandel und Ressourcenschwund ist doch alles ein Riesen Schwindel . Wenn ich diese Riesen Mining Lager sehe , wo Tonnen an Kilowattstunden fressen und das der Umwelt zu liebe .

Keine Sorge, der ist real und menschengemacht. Da ist man sich im wissenschaftlichen Konsens einig. Aber mit den Aussagen scheinst du am Ende einen starken Hang zu Fake News zu haben. Vllt sollte man das Bildungsproblem also erst Mal vor der eigenen Haustür angehen..

Und niemand sagt Bitcoin diene der Umwelt. Es gibt ja mit AVAX zB wesentlich effizientere Blockchain. Und falls du es nicht weißt, es geht um das Mining von ETH. Und das ist das gleiche Problem wie bei der 5700 und Vega. Nur das es dieses Mal Nvidia voll trifft. Würde Bitcoin nicht derzeitig vorrangig für illegales genutzt, würde ich vermutlich auch weniger meckern. So aber muss es endlich Regeln geben.

@Kerrigan

Wo du es ansprichst. Dieses Buch sollte für alle Pflichtlektüre werden. Und ich kann jedem nur raten, dieses Buch zumindest abzulesen. Blinkist hat da auch was in Petto.

 

[cele]

Für mich sieht es danach aus als würden in Zukunft zwei Klassen Grakas produziert werden, professionelle Karten (zum minen, für Kreative etc.) und Gamingkarten. Die Unterschiede werden im Preis und in der Leistung zu finden sein, die Gamingkarten werden zu langsam sein im Vergleich als dass sie sich zum minen eignen.
Pro/mining Grakas 1000€-3000€, Gaming bis 1000€
Als Gamer den besten Chip? Die Zeiten sind vorbei, ausser man zahlt Miningpreise.

 

[Bonanca]

Wie man dem Großteil der Kommentare hier entnehmen kann, geht es den wenigsten um Gaming.

Wie man dem Großteil der Kommentare entnehmen kann, geht es den Leuten, die "Mining in Schutz nehmen" (nicht vergessen: darum ging es in der allg. Gehaltenen Aussage von Munkman, auf die ich reagiert habe, worauf du reagiertest) aber nicht darum aufzuzeigen, wie ökologisch wertvoll, wertschöpfend oder sozial Mining ist.
Sondern es geht um folgende Punkte:
1. Gaming ist dann genauso Ressourcenverschwendung, weil es nur zur persönlichen Belustigung dient.
2. Was geht es andere an, was ich mit meiner gekauften GraKa mache?

Ich habe hier in diesem nicht einen gesehen, der Mining objektiv und ohne Kontext als

Wertschöpfung und Alternativlosigkeit

Zu verkaufen versucht.
Mag sein, dass ich diese Individuen überlesen habe, aber um diese ging es weder in meiner Antwort, noch in deiner ("Großteil der Kommentare".)

Die Personengruppe, gegen die du zu argumentieren versuchst, existiert nicht oder bildet allenfalls eine Randgruppe.

 

[juwa]

Ich persönlich würde mir wünschen, dass diese ganze Bitcoin und Mining Blase so herrlich schön platzt und Alle leer ausgehen und auf dem ganzen Zeug sitzen bleiben.

Momentan haben wir was die BTC und ETH betrifft eine Hausse, wie lange die noch anhält und wie hoch die Kurse noch steigen ist schwer zu sagen. Was z.B. Apple Aktien angeht die sind schon 2006 kontinuierlich am Steigen. Was die Kryptowährungen angeht hatten wir schon 2018 eine ähnliche Situation und da stürzte der Kurs wieder ab; auf null ist aber sehr unwahrscheinlich.

Da die Mining-Farmen ihre GPUs mit Mengenrabatte direkt vom Hersteller recht günstig beziehen und auch in Ländern sitzen, wo der Strom quasi geschenkt wird oder sogar eigene Kraftwerke betreiben. Wir werden sehen wann der Punkt für die erreicht wird, wo es sich nicht mehr rechnet in neue Karten zu investieren.

Dann kommt der Punkt, wo wir unsere alten Karten in Rente schicken können.

 

[KWMM]

sollte Nvidia mit Microcode gegen Miner auf Consumerkarten vorgehen. Das ist nicht Knackbar

Das glaubst aber auch nur du

 

[juwa]

Als Gamer den besten Chip? Die Zeiten sind vorbei, ausser man zahlt Miningpreise.

Für das Minen der Blockchain bei Ethererum spielt alleine die Geschwindigkeit der Speichermodule und deren Bandbreite eine Rolle. Die Geschwindigkeit der GPU ist irrelevant und die wird meist auch untertaktet zum Stromsparen.

 

[Bonanca]

Unterhaltung, egal welche, erfüllt einen Zweck.

Mal abgesehen davon, dass Mining vllt auch manchen Spaß macht (warum nicht?):

Beim Gamen werden Ressourcen verschwendet um digitale Bilder zu erzeugen die nur der Unterhaltung dienen. Das ist absolute Verschwendung da es keinerlei Wert für irgendwen außer den Anwender hat. Es gibt genug analoge Unterhaltungsmöglichkeiten sodass es keine digitalen braucht.

So, wer hat jetzt Recht?