News Opfer stellen sich gegen Kinderporno-Sperren

Creeed



Danke für die Links. Sind sehr interessant!

Leider kann ich nicht an der Demonstration teilnehmen( weit weg) aber ich habe schon vor einer Woche an meinem Provider( T-online) appelliert diese Zensurliste nicht zu unterstützen, leider habe ich noch keine Antwort bekommen.
 
Der hat vollkommen recht. Dieser ganze antikinderporno aktionismus ist rein populistischer wahlkampf und sämtliche aussagen seitens Von der Leyen schwanken zwischen falsch und willkürlich interpretiert.

Da könnte man Seitenweise drüber schreiben, das ganze Thema Sperre ist nicht nur sinnlos nein der Schuss würde vollkommen nach hinten losgehen und die Situation eher verschlechtern als verbessern.
Aber darum geht es ja auch garnicht, schließlich haben wir Wahlkampf.


Absolut lesenswerter Artikel dazu: http://www.heise.de/ct/Die-Argumente-fuer-Kinderporno-Sperren-laufen-ins-Leere--/artikel/135867

Edit: da war wohl jmd schneller mit dem Link ^^
 
Zuletzt bearbeitet:
Was habt ihr alle mit euren Proxys? Ich denke ein einer DNS Server würde reichen?
Oder wie speren die ISPs genau?
 
...kann ich leider voll nachvollziehen. das unrecht was "den opfern" geschehen ist für solche kontroll. und überwachungsgesetze als fundament zu missbrauchen, ist einfach nur das allerletzte.

die wirtschaft liegt am boden, millionen arbeitslose, armut ect. und was machen unsere "großen". hängen nur im ausland rum, machen große wahlversprechen und arbeiten dann doch nur für ihre eigenen interessen. solche pikanten themen wie kinderschändung, amoklauf und (angeblicher) terrorismus sowie der umweldschutz werden jetzt zum vorwand zur durchsetzung für noch mehr kontrolle und macht der "großen" benutzt.

doch letztenendes geht nichts, oder alles wird (bewusst) ind eine andere richtung gelenkt.

zb.
*x-arbeitslose, die mit steuergeldern in fast immer sinnlose 1 eurojobs oder bildungskurse geschickt werden und von den arbeitslosenlisten verschwinden, um (zum schein) mit niedrigeren arbeitslosenzahlen dazustehen, und anstatt feste arbeitsplätze zu fördern werden weiter zeit/kurtzarbeiten begünstigt
*fußball wm deutschland. obwohl es im grundgesetz ausdrücklich verankert ist, das bundeswehr und polizeiliche aufgaben strikt getrennt sein müssen, und bundeswehr nicht für "innerliche" zwecke eingesetzt werden darf, so wurde "wegen einem fußballspiel" dieses grundgesetz einfach ausgehebelt = klarer missbrauch (und in meinen augen eine probe aufs exempel nach dem motto, könn wir ja wieder machen)
*qimonda...millionen steuergelder reingepumt,,und trotzdem insolvenz
*amd...ebenfalls millionen reingepumt...davon hat deutschland nichts mehr, da nun ans ausland verkauft
*bei opel jetzt das selbe (mal ehrlich, wer geld hat kauft keinen opel, sondern bmw und co. und wer kein geld hat, kauft sich billigmarken. opel geht deswegen auch pleite, da man sich derzeit weder gegen die großen noch den kleinen marken durchsetzen kann. da noch millionen reinzustecken und darauf zu hoffen das sich jetzt alle opel kaufen...nehmts mir nicht übel, aber daß kann doch nur ein witz sein. nun werden auch hier wieder millionen steuergelder in irgendwelchen taschen verschwinden, und den opelarbeitnehmern kaum geholfen, bis auch hier dann die insolvenz ansteht)
*umweldschutz...bestes bsp. auch hier wieder die abfrackprämie - was denkt hier wo die ganzen "abgefrackten" autos hingehen? genau wie unser giftmüll verschwindet alles im ausland, wo weiter die umwelt kaputt gemacht wird. das verlagert das problem nur, wie immer, und auch wer denkt mit der abfrackprämie jetzt viel geld gespart zu haben, verdienen tuen daran wie immer nur die "großen".
*der schuldenberg wächst und wächst und wächst, auch jetzt macht deutschland wieder schulden. und wofür? (....)

und noch soooo viele mehr

das volk sieht die probleme, lässt sich zum großteil aber leider von den "großen" (nenne sie bewusst nicht nur politiker) durch scheinheiligkeiten und rumtrucksereien immerwieder blenden.

es bleibt also noch offen welches thema als nächstes aufgegriffen wird, um eigennützige gesetze und entscheidungen treffen zu können
 
Ich hoffe hoffe hoffe dass es nicht zum Internetfilter kommt. Wenn die Deutschen sich wirklich so verarschen lassen, nach all dem was uns in der Vergangenheit schon vorgelogen wurde, dann schäme ich mich in Grund und Boden ein Deutscher zu sein.

Verbrechensbekämpfung scheint out, Wegschauen dagegen in. Ich kann nicht verstehen wie es soweit kommen kann. Hauptsache alle haben Angst und keiner Traut sich ein Tabuthema laut auszusprechen, dann bekommen die Politiker ihr Zeug schon durch. Willkommen im Lobbystaat ...

Auch wenn es dank der passgenauen Rentenerhöhung schwer werden wird, hoffe ich auf die Quittung zur Wahl ....
 
Zuletzt bearbeitet:
Wirklich schade das sich alle Deutschen so von den Politiker Bonzen verarschen lassen, die die Sperre von Kinderpornoseiten doch nur zum Wahlkampf nutzen (kommt ja immer gut an bei den Leuten) und als Vorwand damit sie Zukünftig das Internet zu ihren Zwecke zensieren können. Super!

Außerdem werde ich mich Morgen bei der Telekom (mein Inet Provider, der diese Liste unterstützt) telefonisch und auch nochmal schriftlich beschweren. Sowas kann einfach nicht angehen, ich will keine Zensur im Internet, der Staat zensiert auch so schon genug...

Sie sollten sich lieber um die Server kümmern, auf denen diese Seiten gehostet werden.
 
Klasse! Übernehmen wir doch gleich das Chinesische System. Also so langsam werden die Verbote und Beschränkungen immer abstruser.

Schäuble sei dank. :rolleyes:
Generell sehe ich schon Handlungsbedarf, jedoch sollten man sich mit Experten zusammensetzen und prüfen, wie man einen wirkungsvollen Schutz etc. einrichten kann.
 
Die Opfer stellen sich nicht gegen Kinderporno-Sperren, die Opfer fordern mehr.

Nämlich auch die Abschaltung der Server und die Verfolgung der Schweine dahinter!
 
Tatsächlich kündigten viele Politiker bereits im Zuge der Diskussion über die Internetsperren an, gerne auch politische motivierte Websites oder „Gewalt-Seiten“ auf einer solchen schwarzen Liste zu sehen.

Schäuble oder wer? :lol:
Und seitwann sind wir hier in China?
 
Das Verrückte an der Sache morgen ist doch, dass es sich um gar kein Gesetz handelt. Da wurden die Provider mit emotionalem Druck zu einer "freiwilligen" Vereinbarung gezwungen. Es ging doch nach, wie ihr wollt keine Zensur, also seit ihr Unterstützer von Kipo. Alleine schon die Schilderung von dem Treffen im Februar im Familienministerium durch einige Anwesende. Es wurde von Seiten des Ministeriums Kipo Material den Firmenvertretern vorgeführt. Das ist moralische Erpressung. Wie soll man da noch gegen Zensur argumentieren, ohne in die Kipo Unterstützerecke gestellt zu werden? Wenn dort nach dem gleichen Schema gearbeitet wurde, wie damals beim Verbot von Horrorfilmen, kann ich mir schon vorstellen, was da gezeigt wurde.

Diese "freiwillige" Vereinbarung kommt wahrscheinlich auch, weil die Juristen im Familien- und Justizministerium der "Uschi" gesagt haben, dass ein Gesetz sofort wieder vom BVerfG kassiert wird. Also dreht man es so, dass man versucht über eine "freiwillige" Regelung am Grundgesetz vorbei zu kommen.

Ich finde, die sollten bei ihren Gesetzen erstmal anfangen und genau definieren, was den nun Kipo eigentlich genau sein soll. Nach meinem Geschmack ist die Definition in den letzten Jahren viel zu weit ausgedehnt worden. Bis vor einigen Jahren war damit gemeint, die bildliche Darstellung von Geschlechtsverkehr mit Personen die eindeutig unter 14 Jahren waren. Heute gilt unter 18 Jahren und auch darüber hinaus. Außerdem braucht auch niemand mehr nackt zu sein, es reicht schon eine "aufreizende" Pose. Kein Wunder, dass von der Leyen überall Kipo sieht. Alleine SchülerVZ müsste eines der größten deutschsprachigen Portale für Kipo sein.
 
Oh Mein Gott was soll denn nun der Mist , immer wieder hören wir solche Sachen nun überall ,
trotz des Mislungenen Konzeptes wollen sie zwar nun etwas bewirken , was aber kaum wohl etwas bringen wird.
Naja was kann man denn dazu sagen , diejenigen die sich soetwas ansehen können sollten sich mal selbst bemitleiden :mad:

mfg

LatinoBoy
 
Viele sehen in der aktuellen Entwicklung den Vorboten eines staatlichen Internetfilters, der das Recht auf Informationsfreiheit einschränkt. Tatsächlich kündigten viele Politiker bereits im Zuge der Diskussion über die Internetsperren an, gerne auch politische motivierte Websites oder „Gewalt-Seiten“ auf einer solchen schwarzen Liste zu sehen.

erinnert mich irgendwie an george bush "kampf gegen den terror"^^ war auch nur ein reißerischer aufhänger, um einen angriffsfeldzug im nahen osten führen zu können. "wie sie sind gegen den irak-krieg? dann sind sie al kaida sympatisant!"
"wie sie sind gegen die zensur im internet? dann befürworten sie kindesmissbrauch!"

wenn das bka die adressen schon hat, warum schnappen sie sich dann nicht einfach die täter oder wo das nicht geht legen zumindest die server still? Oô das ist doch nur ein vorwand, um dem bürger seine rechte zu nehmen und dafür auch noch von ihm beifall zu erhalten, weil der meint, die regierung macht da was ganz tolles.
 
Zuletzt bearbeitet:
Abgesehen davon, dass es eine Wahlkampfaktion ist, ist es der falsche Weg einfach zu sperren oder zu löschen. Das nützt niemandem wirklich etwas.

Solche Netzwerke müssen infiltiert und von innen heraus gesprengt werden. Beispielsweise man kennt einen "Verteiler" (FTP oder whatever) für "Material dieser Art". Das Zeug dann einfach zu löschen oder den Server hops zu nehmen bringt langfristig nix. Die suchen sich neue Server und gut gangen.
Stattdessen sollte man die Server einfach hacken (es handelt sich vermutlich eh um gehackte Server) und Connection-Logging-Tool installieren oder gleich den Log vom FTP-Server abgreifen. Basieren auf den gewonnen Zugriffsdaten mehrerer Server kann man dann die Daten an die Provider weiterleiten welche eine Statistik potentieller User aufstellen und die Heavy-User werden dann als erstes Hops genommen. Ohne Vorwarnung einfach mit Durchsuchungsbefehl den heimischen PC beschlagnahmt und auf entsprechendes Material durchsuchn. Fertig. Immer schön warten, bis man genug INdizien hat und die Server am Netz lassen und in Kürze hat man zumindest mal die Internet-User hinter Gittern.

Problematisch wäre halt die gesetzliche Grundlage fürs Hacken der Server. Einen deutschen Patriot-Act für Server würde ich mir nämlich auch nicht wünschen...

MfG, Thomas
 
@riDDi: Geht mir ähnlich, bin bloß nicht so fatalistisch ;)

Allerdings würde ich die Aussage des Authors (Mr. X) bzgl. des Selbstbestimmungsrechts von Kindern nicht im vollen Umfang teilen.

Vor allem wenn ich mir das - auch von Microarchitekt, wenn auch mit anderer Intention, gewählte - Beispiel SchuelerVZ ansehe, denke ich, dass sich Jugendliche und sogar junge Erwachsene oftmals nicht über die Folgen ihrer Intimpublikationen bewusst sind.

Nicht bewusst heißt für mich, dass zwar Primärfolgen eventuell berücksichtigt werden
Beispiel: [Jeder kann auf *****VZ begutachten wie ich mir sturzbetrunken einen Joint anzünde]
Sekundärfolgen werden (aus Mangel an Erfahrung, Weitsichtigkeit...) gerne vernachlässigt.
[Warum werde ich in letzter Zeit in der Schule häufiger auf Betäubungsmittel kontrolliert...?]

In dem Sinne ist der Bericht von Mr. X imho auch mit Vorsicht zu genießen, da auch er in seinen Ausführungen sehr unausgeglichen und nicht unbedingt neutral ist.

Man kann das Problem nämlich auch von der anderen Seite betrachten.
Wenn eine gewisse Akzeptanz für das Veröffentlichen von Minderjährigen "in aufreizenden Posen" entsteht, ob aus wirtschaftlichen Gründen oder nicht, kann es auch hier leicht zu einem übertreten vorher klar definierter Grenzen kommen.

Also wäre das genau das Vorgehen, was der Bundesregierung im Bezug auf Zensur vorgeworfen wird.



edit: @Lübke: Super Vergleich finde ich! Mir fällt der Fachausdruck dafür bloß nicht mehr ein...

Dennoch traurig wie oft die Masche wohl offenbar zieht...
 
Zuletzt bearbeitet:
.Snoopy. schrieb:
Ich stimme inhaltlich dem Artikel zu. Denn das ist was viele hier im Forum bereits zu dem Thema bemängelt haben.
[...]
Ich würde mich als Opfer auch verarscht fühlen wenn man nicht wirklich und direkt gegen das Problem angeht, sondern das Thema missbraucht um sich Politisch für den kommenden Wahlkampf zu profilieren.

Hmm, wollt's grad sagen, schon als das Thema aufkam, haben das viele erkannt, aber den Politikern reicht es scheinbar noch nicht einmal wenn sich betroffene selbst zu Wort melden, um es zu verstehen. Denn sie wollen es nicht verstehen. Und sie hoffen, dass auch die Wähler sich nicht die Mühe machen es zu verstehen. Klar ist so ne Sperrliste billiger und einfacher als jeden einzelnen Server hochzunehmen und diese Leute verhaften zu lassen, was eigentlich angebrachter und effektiver wäre.

p3dro666 schrieb:
Hirnloser Aktionismus! Nur noch schnell was machen um auch schön wiedergewählt zu werden.

Genau das. Aber der nicht mitdenkende Mehrheit lässt sich auch noch einreden, dass das Gesetz toll ist, genauso wie damals die Idee vom Bundestrojaner. Leider können wir nicht ewig darauf hoffen, dass das Bundesverfassungsgericht schon wieder hinbiegen wird, was unsere Politiker verbocken.

mapel110 schrieb:
Das ist ja echt ein Skandal. Da weiß man, dass es deutsche Server sind, es würde ein paar Mausklicks kosten, die Hoster ausfindig zu machen und dann wird nichts gegen diese Leute getan?! Aber Filesharer sind ja auch viel, viel krimineller. Da muss man IPs anfordern.... So ist das eben, wenn man keine Lobby in der Politik hat, wie irgendwelche Musikfirmen und sonstige Rechteinhaber.

Du hast es auf den Punkt getroffen. Wenn man irgendwelche Listen aufstellen kann, heißt das man hat die IPs der kriminellen Server. Wenn man die hat kann man auch leicht rausfinden, wo die stehn. Wenn man weiß wo die stehn kann man die Betreiber verhaften. Aber nein, das wäre zu viel unbezahlter aufwand. Lieber Filesharer jagen, da bekommt man wenigstens schöne Bestechungsgelder für.

Tut mir leid wenn ich hier ein wenig polemisch werde, aber mal ehrlich, was für eine einäugige Justiz ist das eigentlich, die sich so manche Leute da anmaßen? Über Politiker schimpfen gilt zwar meist als Stammtischgeschwafel, aber mal ehrlich: Solches Handeln schreit einfach nur nach Kritik.

Geschieht ihnen recht, wenn an ihnen kein gutes Haar gelassen wird. Eigentlich müsste man da noch viel mehr dagegen unternehmen...
 
MasterWinne schrieb:
*x-arbeitslose, die mit steuergeldern in fast immer sinnlose 1 eurojobs oder bildungskurse geschickt werden und von den arbeitslosenlisten verschwinden, um (zum schein) mit niedrigeren arbeitslosenzahlen dazustehen, und anstatt feste arbeitsplätze zu fördern werden weiter zeit/kurtzarbeiten begünstigt
*amd...ebenfalls millionen reingepumt...davon hat deutschland nichts mehr, da nun ans ausland verkauft
*bei opel jetzt das selbe (mal ehrlich, wer geld hat kauft keinen opel, sondern bmw und co. und wer kein geld hat, kauft sich billigmarken. opel geht deswegen auch pleite, da man sich derzeit weder gegen die großen noch den kleinen marken durchsetzen kann. da noch millionen reinzustecken und darauf zu hoffen das sich jetzt alle opel kaufen...nehmts mir nicht übel, aber daß kann doch nur ein witz sein. nun werden auch hier wieder millionen steuergelder in irgendwelchen taschen verschwinden, und den opelarbeitnehmern kaum geholfen, bis auch hier dann die insolvenz ansteht)
*umweldschutz...bestes bsp. auch hier wieder die abfrackprämie - was denkt hier wo die ganzen "abgefrackten" autos hingehen? genau wie unser giftmüll verschwindet alles im ausland, wo weiter die umwelt kaputt gemacht wird. das verlagert das problem nur, wie immer, und auch wer denkt mit der abfrackprämie jetzt viel geld gespart zu haben, verdienen tuen daran wie immer nur die "großen".
*der schuldenberg wächst und wächst und wächst, auch jetzt macht deutschland wieder schulden. und wofür? (....)
Bist beim Stammtisch damit sicher gut angekommen ;)
*1-€-Jobs sind sinnvoll, da so viele ALG2 Empfänger endlich wieder ihren Arsch hoch bekommen. Das wäre sonst bei vielen nicht passiert.
*DIe Fabriken von AMD sind zwar verkauft, aber bleiben weiterhin bestehen. Auch das Werk in Dresden. AMD ist immer noch Teilhaber und ohen den Verkauf würde es die bald vielleicht gar nicht mehr geben.
*Opel hat Gewinn gemacht. Sogar gar nicht so wenig. Nur der Mutterkonzern General Motors hat das Geld aus Opel raus gezogen und mit in die Krise gestürzt.
Außerdem kauft so manch einer Opel. Der Insignia ist ein gutes Auto, dass man auch als Geschäftswagen nutzen könnte. Der Astra verkauft sich wie nix. Die kommen kaum mitm produzieren nach. Ebenso der Corsa.
*Hast du je etwas anderes erwartet? Die Umweltprämie alias Abwrackprämie ist ein Konjunkturmittel mit grüner Farbe. Mich freuts. So kann sich ein armer Student bald auch mal ein Auto leisten (natürlich kein neues)^^


Dass die Kiposperre nur ein Werbewirksames Mittel sein soll um langsam die Zensur einzuführen war mir klar. Ebenso, dass die eh keine gute Möglichkeit finden viele Webseiten gerecht (also dass alle gesperrten Seiten auch wirklich Kipos enthalten) und wirksam zu sperren.

Ebenso finde ich die Definition von Kinderpornographie ein wenig überzogen. Man braucht nur mal in Schulen zu gehen. Wenn man im Sommer ein Photo vom Schulhof macht. Kinder (tlw sogar 20 Jahre und älter. Es reicht ja nach den neuen Gesetzen bereits, wenn die Person so aussieht, als könnte sie unter 18 sein) lutschen an einem Eis. Das kann man mit etwas Phantasie als erotisch deuten. Das Bild läd man ins Internet hoch und schon hat man Kinderpornographie verbreitet.
Oder ich nehm von einer X-beliebigen Party ein Photo. Irgendwo tanzen immer nen paar Madelz im Minirock oder Hotpants im Dirty Dancing Style oder sind so gut drauf, dass sie sich küssen.
Wie kann eine Welt nur so verdorben sein, dass man sich Bilder von einem stinknormalen Schulhof oder einer Party ansieht? Merken die Menschen denn nicht, dass hierbei die Kinder regelrecht missbraucht werden?
bb_frau-eis150.jpg

Und da viele Verfechter von Zensur auf Bildniveau denken: Der vorangegangene Absatz ist ironisch gemeint. Das bedeutet, dass man (oft in überspitzter Form) das Gegenteil von dem sagt, was man denkt.

edit: Ist dieser Beitrag jetzt eigentlich kinderpronographie, weil ich nicht mit sicherheit sagen kann, dass die Frau auf dem eingefügten Bild über 18 ist?
 
Zuletzt bearbeitet:
Und mal wieder, wie bei der Killerspiele-Debatte, packt die Politik das Problem nicht an der Wurzel. Das Problem ist nicht, das diese Server und Seiten zugänglich sind, sondern, dass überhaupt solche Server in Betrieb sind. Aber das wurde im Artikel ja schon klar herausgestellt, und ich kann nur zustimmen.

Typisch, langsam ätzen mich diese repräsentativ für das Volk sprechenden Politiker doch ziemlich an. Denkt so das Volk? Wollen wir so handeln? Würden wir so die Probleme lösen? Man man man ... wobei, wenn ich mir das aktuelle Fernsehprogramm ansehe, glaube ich schon fast, das die Mehrheit in Deutschland genau so dumm ist wie die Leute, welche sie wählen ;(
 
"Kinderpornographie ist DIE WAFFE gegen die es kein Gegenargument geben kann da es ja voellig illegal ist diesbezueglich zu recherchieren, sich zu informieren und sich eine klare Meinung zu bilden. Es kann somit zur Begruendung aller Schandtaten, zur Kuerzung von Buergerrechten und zur Totalueberwachung verwendet werden. Ich vermute sehr stark, dass den entsprechenden Regierungsbeamten laengst der Groschen gefallen ist. Man kann Kinderpornographie gar nicht richtig stoppen und Produzenten oder Betreiber wohl zum umstaendlich zu ermitteln. Also filtert man es weg damit die breite Bevoelkerung glaubt es sei etwas getan worden. Dabei wird die Technologie zur Ueberwachung in Betrieb gesetzt und bald fuer andere Zwecke eingesetzt. Es dauert dann nicht mehr lange bis zur Verfolgung von Urheberrechtsverletzungen und Kontrolle von kritischen Ansichten. Die Telekom und Deutsche Bundesbahn lassen ebenfalls gruessen. China ist mir da bald heimlicher als Deutschland. "

Wikipedias.org
 
Zurück
Oben