News Rape Day: Valve lässt geschmackloses Spiel auf Steam

[nciht]

Der Vergleich mit GTA hinkt ein bisschen imho, schließlich geht es in dem Spiel um ein bisschen mehr als die Folterszene.

Äh, ja ... Bankraub, Autos klauen, zwischendurch mal nen Mord, Geiselnahme... in dem Spiel ist man zu einer kriminellen Handlung mach der anderen gezwungen, wenn man durch die Story spielen will. GTA könnte man als Simulator für generell kriminelle Handlungen bezeichnen. Ich mach was kriminelles und fliehe danach vor der Polizei.

Wer Frauenhass, Vergewaltigung und Mord unter "Vielfalt" und "Toleranz" führt, wird von mir nicht ernst genommen.

Aber bei allen anderen Straftaten wäre es okay und Mord ist ja gerade eben eine davon, die er bei GTA aufgelistet hat. Und GTA besteht, wie bereits mehrfach angemerkt fast ausschließlich aus Straftaten.

Es geht darum, dass GTA Menschen nicht dazu animiert, diese Straftaten auch im echten Leben zu begehen und GTA nicht gespielt wird, weil sich die Leute einen runter holen wollen, während sie Menschen foltern/vergewaltigen/ermorden.

Ich habe Rape Day nicht gespielt aber ich bezweifle, dass es Menschen dazu mehr animiert jemanden zu vergewaltige, als irgendein Shooter dazu animiert Amok zu laufen. Ihr sagt das so, als wäre dieser Einfluss des Spiels ein nachweisbarer Fakt, also das jeder, der es spielt ein perverser potentieller Vergewaltiger ist. Das sind exakt die gleichen unbelegbaren Argumente wie bei der Killerspieldebatte. Ich kann mich nicht in die Menschen mit derartigem Fetisch hineinversetzen. Ich weiß, dass es Paare gibt, die eine Vergewaltigung in ihrem Schlafzimmer nachspielen und darauf stehen. Ich gehöre nicht dazu und kann es auch nicht nachvollziehen. Ich verurteile die aber auch nicht. So Zeug wie 50 Shades of grey geht ja auch irgendwo in die Richtung und begeistert scheinbar genug Leute. Muss ich nicht verstehen. Am Ende kann ich es aber tolerieren, solange keine offensichtlichen Fakten vorliegen, dass dadurch zu einer realen Vergewaltigung animiert wird/angestiftet. Das Spiel ist nicht illegal und daher kann man es eklig und widerwärtig finden, aber man ist ja nicht gezwungen es zu spielen. Da gilt halt jedem das seine.

 

[kugelwasser]

Die empörung ist groß wie ich sehe! Aber absolut lächerlich in meinen Augen! Jeder soll das spielen was ihm gefällt, denn ZENSUR ist der größtmöglichste Feind der Menschheit, aber gleichzeitig der Freund des Satans, das bedeutet der Freund des Feminismus und dergleichen!

Machen wir uns nichts vor: Bis vor einigen hundert Jahren war die Vergewaltigung das Normalste der Welt. Damals wurde nicht gefragt: "Och Madama, wie wärs mit uns zweien?". Früher wurde zwangsverheiratet wie das Zeug hält, denn es ging darum gesunde Nachfahren zu zeugen!

Heute regt sich der halbe Westen auf, wenn die transgender "Frau" XYZ mit dem falschen Gender angesprochen wird, während China irgendwelche Raumstationen aufm Mond hinpflanzt. Lächerlich! Und am besten noch ganz viele Feiertage wie den sehr sinnvollen "Frauentag" erstellen. Die sehr verschuldete Hauptstadt Berlin hat es ja vorgemacht! Wieso Schulden abbauen wenn man auch einfach blau machen kann? Aber regt euch nur weiter über so belangloses Zeug auf, die Quittung wird kommen das ist so sicher wie der Tod!

 

[DeusoftheWired]

Tatsächlich glaube ich nicht, dass ein Ego-Shooter-Spieler dadurch zum Killer wird. Ob ein Rape-Spieler aber nicht zum Vergewaltiger wird... nun, dass sehe ich damit nicht automatisch auch als erwiesen an. Wir alle sind uns ja sicher darin einig, dass nur die Allerwenigsten von uns Ego-Shooter spielen und dabei eine sexuelle Befriedigung verspüren. Das gilt aber vermutlich kaum für einen Rape-Spieler. Da ist nämlich der sexuelle Part ein ganz elementarer. Dass also aus Ego-Shootern kein Verlangen nach mehr realer Gewalt erwächst ist erwiesen und sicher unzweifelhaft. Dass dies auch für Rape-Spieler gilt, sehe ich einfach nicht als belegt und nicht als kausal ableitbar voneinander. Die könnten sehr wohl nach einiger Zeit das Verlangen nach "mehr" und "realer" verspüren. Denn sind wir doch mal ehrlich: Das Verlangen nach ein Bisschen Videospielspaß (Ego-Shooter) ist bei uns allen sicher nicht so stark ausgeprägt wie das Verlangen nach sexueller Befriedigung.

Ich spiegle dir das mal, damit du das mit deiner Perspektive vergleichen kannst:

Tatsächlich glaube ich nicht, daß ein Rape-Spieler dadurch zum Vergewaltiger wird. Ob ein Ego-Shooter-Spieler aber nicht zum Killer wird … nun, das sehe ich damit nicht automatisch auch als erwiesen an. Wir alle sind uns ja sicher darin einig, daß nur die Allerwenigsten von uns Rape-Spiele spielen und dabei eine Befriedigung von Mordlust verspüren. Das gilt aber vermutlich kaum für einen Ego-Shooter-Spieler. Da ist nämlich der mordende Part ein elementarer. Daß also aus Rape-Spielen kein Verlangen nach mehr realer Vergewaltigung erwächst, ist erwiesen und sicher unzweifelhaft. Daß dies auch für Ego-Shooter-Spieler gilt, sehe ich einfach nicht als belegt und nicht als kausal ableitbar voneinander. Die könnten sehr wohl nach einiger Zeit das Verlangen nach „mehr“ und „realer“ verspüren. Denn sind wir doch mal ehrlich: Das Verlangen nach einem bißchen Videospielspaß (Rape-Spiel) ist bei uns allen sicher nicht so stark ausgeprägt wie das Verlangen nach Mord.

Bin ich der einzige, der findet, dass jemand, der Nazis mit Juden gleichstellt, gebannt gehört oder zumindest den Geschichtsunterricht wiederholen sollte?

Sind beides Menschen. In einem Szenario ist das Erschießen von Menschen durch die Story gedeckt, in einem anderen nicht. Wer das eine ablehnt, das andere aber gutheißt, ist nicht gegen das Prinzip Menschentötung, sondern nur dagegen, „gute“ Menschen zu töten. Es findet eine Unterscheidung, eine Wertung statt. Die einen dürfen leben, die anderen nicht.

 

[kugelwasser]

Wer Frauenhass, Vergewaltigung und Mord unter "Vielfalt" und "Toleranz" führt, wird von mir nicht ernst genommen. Diese Dinge nicht gut zu heißen hat nichts mit SJW, Feminazis, Whiteknights etc. zu tun, sondern mit Menschlichkeit.

Das du behauptest das es so etwas wie Frauenhass gibt, ist ja eben DIE Antimenschlichkeit schlecht hin! Du verstehst es einfach nicht. Du bist nichts besonderes nur weil du eine Frau bist.

Ergänzung (5. März 2019)

Bin ich der einzige, der findet, dass jemand, der Nazis mit Juden gleichstellt, gebannt gehört oder zumindest den Geschichtsunterricht wiederholen sollte?

Du solltest den Geschichtsunterricht auf jeden Fall wiederholen! Du weiß vermutlich noch nicht einmal was ein Nazi ist. Schubladendenken nenne ich das! Sehr gefährlich!

 

[schallundrauch]

Das spielen Leute mit Hass auf Frauen (sog. Incels).
Aber irgendwie stimmts doch: Andere fragwürdige Spiele in denen man massig Unschuldige über den Haufen schnetzelt sind jetzt auch nicht wirklich einwandfrei. Wir haben uns nur daran gewöhnt - im Gegensatz zu Omas und Opas, für die Command & Conquer ein Killerspiel ist, das verboten gehört.

 

[megaapfel]

@megaapfel ich sehe niemanden der raus geht und Leute vergewaltigt, weil er das in einer Simulation gemacht hat. Ich sehe auch niemanden der Leute auf der Straße abschlachtet, weil er es in einem Spiel gemacht hat.

Es ist ein Spiel und jeder Erwachsene sollte das trennen können.

Komisch, ich sehe andauernd Leute, die deswegen vergewaltigen... Mal ganz ehrlich, nur weil man etwas nicht sieht, heißt das nicht, dass es nicht passiert und dass jeder Erwachsene das trennen können sollte, ist klar, aber passiert eben nicht bei einigen Incels. Gab erst vor ein paar Wochen den Fall, wo einer von denen Amok gelaufen ist.

 

[Atze-Peng]

Komisch, ich sehe andauernd Leute, die deswegen vergewaltigen... Mal ganz ehrlich, nur weil man etwas nicht sieht, heißt das nicht, dass es nicht passiert und dass jeder Erwachsene das trennen können sollte, ist klar, aber passiert eben nicht bei einigen Incels. Gab erst vor ein paar Wochen den Fall, wo einer von denen Amok gelaufen ist

Das ist aber schon eine gewagte Behauptung. Kannst du diese auch belegen? Ich habe jetzt spontan keine Nachrichten gelesen in denen Menschen vergewaltigt haben und die Vergewaltigung damit begründen, das sie dies in einem Spiel gemacht haben.

 

[Taxxor]

Komisch, ich sehe andauernd Leute, die deswegen vergewaltigen...

Das waren auch bestimmt ganz normale Leute, die erst aufgrund einer solchen Simulation auf die Idee gekommen sind.
Genau wie der Typ, der seinem Amoklauf in einem Simulator "geplant" hat. Ohne diesen Simulator wäre er natürlich nie auf die Idee gekommen.

 

[LamaTux]

Ich finde es gut, dass es solche Spiele gibt. Ich sehe das in einem anderen Licht, als andere. Ich sehe das eher als Abschreckungsbeispiel. Es nimmt den Spieler direkt ins Geschehen mit und zeigt, wie schrecklich etwas sein kann.

Gibt ja schon genug weitere solcher Beispiele, wo Menschen auf bestimmte Themen sensibilisiert werden sollen. Da gibts Spiele über die Praktiken der Nazis oder die Brutalität von Regimen zu Oppositionelle.

Gibt auch vieles in Filmform. Da gibt es sehr detailierte Filme darüber, wie brutal z.B. die Japaner im 2. WK waren oder auch wie grausam die Massentierhaltung ist.

Es gibt halt immer Menschen, die sich an Grausamkeit und Brutalität aufgeilen. Sie bilden aber nicht die Mehrheit.

Und ich finde es auch gut, dass jetzt auch mehr über das Thema "Vergewaltigung" diskutiert wird, denn dieses und andere Themen werden oft einfach unter den Teppich gekehrt.

 

[desnatavo]

Spiel wurde wieder vom Steam Store verbannt. Also alles wieder im grünen

 

[Don Sanchez]

Ich vermute weil mit dem Panzer durch die Wüste zu pflügen schon noch deutlich fiktiver ist als die Geschichte hier.

Eine Zombie Apokalypse ist also realistischer als mit einem Panzer durch die Wüste zu fahren? Ach so ist das...

 

[IronMan75]

gibs in GTA V nicht auch ne Vergewaltigungsscene? meine ja .

 

[redlabour]

Die Mindeststrafe beträgt bei Vergewaltigung (regelmäßig) mindestens zwei Jahre, im Falle der Qualifikation des § 177 Absatzes 7 StGB (Mindeststrafe drei Jahre) lautet der Urteilstenor auf schwere Vergewaltigung (oder sexuelle Nötigung oder sexueller Übergriff), im Fall des Absatzes 8 auf besonders schwere Vergewaltigung (oder sexuelle Nötigung oder sexueller Übergriff) (Mindeststrafe fünf Jahre). Darüber hinaus sieht § 178 StGB für den Fall des erfolgsqualifizierten Delikts der Vergewaltigung mit Todesfolge eine Freiheitsstrafe von zehn bis fünfzehn Jahren oder lebenslange Freiheitsstrafe vor.

Das Gesetz ordnet für Mord ausdrücklich und zwingend die lebenslange Freiheitsstrafe an. Im Hinblick auf eine spätere Strafaussetzung zur Bewährung muss das Gericht deshalb gem. § 57a Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 StGB bereits im Urteil feststellen, ob den Täter eine besondere Schwere der Schuld trifft.[69] Abweichungen sind nach dem Gesetz nur möglich, wenn andere Gesetze der lebenslangen Freiheitsstrafe entgegen stehen.

Insofern muss man sich wirklich fragen dürfen wie verwerflich Shooter sind. Nur so eine Idee - es mag den meisten abstrakt erscheinen einen Menschen real zu töten. Ist die Empörung vielleicht so gross weil vielen eine Vergewaltigung nicht so abstrakt erscheint?

Ich finde dieses Spiel wirklich albern und uninteressant - allein dieses bescheuerte Zombie Szenario. Wahrscheinlich hätte niemand den Schund entdeckt würden nicht einige Gutmenschen Hysterie verbreiten.

 

[milliardo]

Zitat CB:

Dass diese Verbrechen moralisch auf einer anderen Stufe stehen, verschweigt die Rechtfertigung...

Inwiefern ist denn jetzt eine Vergewaltigung moralisch schlimmer als ein Mord (per Definition eine Tötung aus niedrigen Beweggründen), der ein Leben irreversibel auslöscht?

Sorry, aber die Rechtfertigung des Entwicklers ist durchaus stringent.

 

[megaapfel]

Komisch, ich sehe andauernd Leute, die deswegen vergewaltigen...

Das war Ironie... weil es einige nicht raffen.

 

[redlabour]

Inwiefern ist denn jetzt eine Vergewaltigung moralisch schlimmer als ein Mord (per Definition eine Tötung aus niedrigen Beweggründen), der ein Leben irreversibel auslöscht?

Schauen Sie ins Strafgesetzbuch oder lesen einfach meinen Post vor Ihrem.

 

[Justuz]

Das ist aber schon eine gewagte Behauptung. Kannst du diese auch belegen? Ich habe jetzt spontan keine Nachrichten gelesen in denen Menschen vergewaltigt haben und die Vergewaltigung damit begründen, das sie dies in einem Spiel gemacht haben.

Ich glaube er meint einen post vom anfang hier im thread dort hat jemand von einem 14 jährigen erzählt, der ein mädchen vergewaltigt hat und es getan hat da er davor pornos geschaut hat oder sowas..
Ich habe einmal gesucht und es ging scheinbar um hier den fall https://www.kleinezeitung.at/oester...orlage_14Jaehriger-vergewaltigt-Mitschuelerin

edit. auf seite 3 findest du den post

 

[HardRockDude]

@redlabour Das Strafgesetzbuch ist erstmal ein Regelwerk und gibt nicht vor, zu jeder Zeit ein exakter Spiegel der Moral zu sein, auch wenn das ideal wäre. Aber dafür hat es in vielen Dingen Nachholbedarf und zu guter letzt entscheiden über das tatsächliche Strafausmaß ja auch manchmal korrupte Menschen. Vergewaltigung kann man z.B. als seelischen Mord ansehen. Ist mMn gleich wie Mord zu betrachten.

 

[milliardo]

Schauen Sie ins Strafgesetzbuch oder lesen einfach meinen Post vor Ihrem.

Äh, was soll ich damit? Inwiefern soll mir das Vergleichen der maximalen Strafhöhe bei der moralischen Beurteilung einer Straftat helfen? Aber wenn man das so sagen kann, gibt mir das StGB in dem Punkt ja Recht, dass eine Vergewaltigung nicht schlimmer zu beurteilen ist als ein Mord. Also zumindest was Strafhöhe angeht.

Die Aussage das Vergewaltigung (Umstände und Folgen egal) pfui ist, aber Mord eigentlich nicht so tragisch, halte ich nach wie vor für abstrus. Und sowas scheint CB ja zu implizieren.

 

[Floppy5885]

Die steigerung zu GTA ist aus meiner sicht folgende.
Ich vergewaltige in dem Spiel eine Frau und bringe sie anschließend um.
D.h. für mich ist dieses spiel einfach nur krank und ja es ist moralisch gesehen nicht ok.
Statt sie „nur“ zu töten.
Eine Vergewaltigung sehe ich als Folter an und hat wenig mit töten zu tun.
Foltern in einem Spiel gab es bisher noch nicht.

Denn wenn man danach geht könnte man ja noch einen drauf setzen. wie wäre es mit:
(Auschwitz, spiele als Wärter und vergass alles)

Laut einigen Aussagen hier wäre das ja völlig legitim ist ja auch nur mord.
Wo zieht man denn eine Grenze?
Bei Kindervergewaltigung?
Einige hier sollten erst den Kopf einschalten und dann schreiben.