News Rassismus: Facebook will stärker gegen Hassbeiträge vorgehen

[OrtusMalum]

Was eine komische Gesellschaft. Als der Bundesstaatsanwalt gegen Netzpolitik.org die Anzeige wegen Landesverat ins Rollen gebracht hatte gab es einen riesen Aufschrei von wegen Beschneidung der Meinungsfreiheit. Das ging dann so weit, dass etwas passiert ist, dass überhaupt nicht passieren darf, nämlich das die Politik Einfluss auf die Gerichtsbarkeit genommen hat und die Anzeige dadurch zurückgezogen wurde und der Ankläger seines Amtes enthoben wurde...


So und jetzt wird von dem gleichen Mob, der sich vorher in seiner Meinungsfreiheit beschnitten fühlte, verlangt, dass die Meinungsfreiheit anderer durch kommentarloses löschen und Anzeige und Gefängnis (was so alles gefordert wird) beschnitten wird.

Ich bin sicherlich nicht der Meinung dieser Rechten Gruppierungen. Aber statt das zeug einfach nur zu löschen, sollte doch die Gemeinschaft in der Lage sein sinnvoll dagegen zu Argumentieren. Und wenn ein Beitrag wirklich ganz offensichtliche Hetze, Aufruf zur Gewalt und dergleichen enthält, dann sollte man einen Solchen Beitrag mit diesem Kommentar zensieren. Von mir aus so, dass die Aussage Teilweise noch zu erkenne ist und auch von wem die Aussage stammt.


Das größte Problem, meiner Meinung nach, ist, dass die wenigsten in der Lage sind Sachlich dagegen zu Argumentieren.

Harald Lesch hat auf dem Kolloquium in Bayreuth zu einer Frage über Erich von Däniken gesagt: "... es gibt eine wichtige philosophische Forderung; setze dich mit deinen stärksten Kritikern an einen Tisch, daran schäfst du deine Argumentation ... alle die an einer Universität studieren haben die Aufgabe in einer Diskussion mit Leuten die unwissenschaftliche Argumente bringen, die wissenschaftliche Vernunft dagegen zu stellen"

Und genau so sehe ich das hier auch. Statt zu löschen... argumentiert dagegen. Aber bleibt dabei Sachlich. Einen Hellhäutigen mit kurzen Haaren pauschal als "scheiß Nazi" zu bezeichnen ist nicht besser als einen Farbigen mit kurzen Haaren als "scheiß Ausländer" zu bezeichnen. Denn beide beurteilen hier nur nach der Hautfarbe.

 

[DonConto]

Wenn ich Postings wie die von Stardrink lese, wird mir ganz anders. Oder um mal klar und deutlich zu sagen: Ich könnte KOTZEN. Leider nicht der einzige Poster, der eher in die 30er Jahre des letzten Jahrtausends passen würde.

 

[hrafnagaldr]

Ich verstehe hier die ablehnende Haltung gegenüber Flüchtlingen nicht:

- Unser Land ist eines der Reichsten auf der Welt; ich denke, wir haben die Kapazitäten auch 5 Millionen Flüchtlinge aufzunehmen. Dem Allgemeinwohl wird es kaum schaden.

- Die Flüchtlinge werden sicher nicht ewig hier bleiben. Sobald es im eigenen Land wieder einigermaßen Normal wird, gehen sie wieder nach Hause. Der Bürgerkrieg z.B. in Syrien oder Irak wird irgendwann enden.

- Flüchtlinge sind Menschen aus fernen Kulturen und Gesellschaften. Man könnte Dialoge führen und sich kulturell austauschen und beide Seiten lernen dazu. Ich finde z.B. afrikanische Kulturen sehr interessant würde gerne Menschen von dort kennenlernen.

Also ich meine die Woche in den Zeitungen gelesen zu haben, dass schon gefordert wird, auf die Rente mit 63 zu verzichten und im nächsten Jahr auch die Krankenkassenbeiträge mal wieder steigen sollen. Scheint, als könnten wir uns das leisten. Ebenso wie die dritte Rettung Griechenlands. Außerdem sind wir nicht reich, sondern hoch verschuldet.

Dass solche Menschen nicht ewig hier bleiben dachte man schonmal. Stellte sich als Fehleinschätzung heraus.

Und wenn Dir die "Kultur" so gefällt, dann steht es Dir frei, in diesen Ländern Urlaub zu machen. In einigen geht es aber nicht so kultiviert zu. Ich hingegen halte nichts von Kultur, Religion und Tradition. Weder von unserer, noch anderer. Ich wüsste auch nicht, was ich von diesen Menschen lernen sollte.

Und wenn ich in dieser Lage wäre? Wäre ich wahrscheinlich in der syrischen Armee, wie ich es hier auch war und noch als Reservist bin. Irgendwie fühle ich mich zu intelligent, als dass ich meine Familie zurück lasse und meine ganzen Ersparnisse einem Schleuser gebe, der mich in einer Nußschale übers Mittelmeer schippert.

 

[Paradox.13te]

Wenn ich Postings wie die von Stardrink lese, wird mir ganz anders.

zum Beispiel?

 

[TheWalkingDead]

@Stardrink

Dein langer Post: absolut genial verfasst

Zum Thema:

Äußerungen wie "die müssten alle vergast werden" etc. pp. haben nirgend wo etwas zu suchen. Weder bei FB noch sonst wo. Aber wie User xy schon bemerkte (Stichwort KiPo), die schicken auf Meldungen ihre Standartantwort und fertig.
Ich habe div. Seiten gemeldet , u.a.
a. wo verbreite ich am besten Giftköder für Hunde und wie stelle ich die her
b. Hass-Seiten gegen alles und jeden, aber richtige.
usw.

Was passiert ? Nichts.
Kurzfristig werden jetzt sicher ein paar Äußerungen gelöscht. Bei knappen 80 Millionen Einwohnern und ich sage mal ohne Zahlen zu kennen, so ein Aufhebens wegen 500 Posts ? Die dann auch noch immer von den gleichen Personen kommen.

Ich bin die letzten Tage mal "fremdgegangen" (anderes Forum), nach Hinweis eines anderen Users hier. Dort gibt es einen Thread zum Thema Flüchtlinge, war heute morgen auf Seite 312. Auch wenn es dort ab und zu "deutlich" wird, keine Hass-Tiraden, kaum gegenseitige Anmache (alles im Rahmen), aber jeder kann dort offen schreiben, ohne in irgend eine Ecke gestellt zu werden. Also auch mal kritisch, ironisch und mit Sarkasmus.

Hier so garantiert nicht möglich, aber es ist halt wie es ist.
Und 'n schönen "Frauen-Thread" gibt es auch, das Auge isst ja bekanntlich mit. Nein, nix Pornos oder Nackte.

Oh..ich stelle gerade fest: ich gehöre ja auch in die 30iger Jahre des letzten Jahrtausends. Kasste noch mehr kotzen gehen...DonConto. Gibt aber immer so ein unangenehmen Geschmack im Hals.

 

[StevenB]

Ich möchte nicht, so wie viele andere auch, dass Deutschland zu einem islamischen Land verkommt!
Ein Kumpel von mir hatte mal was mit einer Albanerin, ihm wurde Mord und Tot angedroht- es passt eben nicht.

Die Grenze ist längst überschritten! Multikulti ist eben nicht passend!

Die gleichen Ängste gab es schon in den 50-70 bzgl. der Gastarbeiter.

Weht jetzt etwa der Halbmond über Deutschland? Natürlich haben sich nicht alle Integriert und es haben sich Parallelgesellschaften gebildet, dem kann man aber entgegenwirken indem man sie richtig integriert. (Die neuen Migranten)

 

[knilch247]

Was Strafbar ist gehört angezeigt und bestraft.
Der Rest fällt für mich unter freie Meinungsäußerung.
Wen mir Beiträge nicht gefallen, lösche und ignoriere ich sie.
Das betrifft im übrigen jede Art von Hetzte, egal ob links, rechts, reigiös oder sonst was.

Dafür brauch es meiner Meinung nach keinen Minister Maas und keine FB Taskforce.......

 

[r00ter]

nun ja wenn jemand in korrekter from sein missfallen über gewisse gruppen oder politische
entscheidungen zum besten gibt, kann man, auch wenn man diese meinung nicht teilt, kaum
von "hass" sprechen, sonst sind wir bei zensur angekommen. jemand der allerdings offen,
offensiv, beleidigend und polemisch auf die "gegenseite" verbal einprügelt, zb. tod, verderben
und untergang fordert, ist augenscheinlich etwas im hass bereich.

das ist wie mit dem trollen in den foren, man muss seine meinung nur richtig formulieren
und sie wird nicht gelöscht, egal ob die meinung nun gesellschaftskonform ist oder nicht.

das nennt man eben freie meinungsäußerung, bzw. rassismus soll gefälligst freundlich
formuliert werden auf facebook.

 

[SamSoNight]

Durch Zensieren und Löschen bekämpft man solches Gedankengut nicht.

 

[r00ter]

das problem ist doch, das beide seiten rechts und links es permanent übertreiben mit ihrem
sprech. nicht alle flüchtlinge sind gutmenschen und ebenso wenig sind alles radikale massenmörder.

das hier viele männer ankommen ist doch logisch? wie sollen es auch kinder und frauen hier her
schaffen? in deren kultur haben diese keine geld und keine rechte, flucht nach europa können sich
somit nur die wenigsten leisten.

fakt ist auch, das es genügend länder in der umgebung der kriegsgebiete gibt wo keinem der tod
droht, es wird aber trotzdem weiter gewandert, warum? weil man daran glaubt das in europa alles
noch besser wird.

im ernst, ich würde es ja genau so machen und wer nun sagt er würde das nicht, lügt.

das ändert aber nichts daran das ich es auch so sehe, das man nur frauen, kinder und kriegsversehrte
einlassen sollte. alle anderen gesunden männer haben wohl eig. eine andere pflicht ihren land zu
erfüllen:

nämlich ihr land zu verteidigen, um es für ihre frauen und kinder wieder sicher zu machen.

 

[hrafnagaldr]

Natürlich haben sich nicht alle Integriert und es haben sich Parallelgesellschaften gebildet, dem kann man aber entgegenwirken indem man sie richtig integriert.

Bemerkst Du eigentlich den Widerspruch in dem Satz? Du sagst selber, viele haben sich nicht integriert, aber das kann man verhindern, indem man die richtig integriert? Am Ende noch gegen deren Willen? Grandios.

Davon abgesehen, kamen die Gastarbeiter wohl um tatsächlich hier zu Arbeiten. Aktuell denke ich nicht, dass das deren Hauptgrund ist hierher zu kommen. Vor allem wollen die meisten generell nur nach Deutschland.

Ich sags mal ganz provokativ: mit den 80% jungen Männern, die hier her kommen, könnte man eigentlich eine Armee aufbauen, die deren Heimatländer zurück gewinnt.

Und noch ein bißchen Sarkasmus:
Bei uns werden bald eh ein paar G36 frei.

das hier viele männer ankommen ist doch logisch? wie sollen es auch kinder und frauen hier her
schaffen? in deren kultur haben diese keine geld und keine rechte, flucht nach europa können sich
somit nur die wenigsten leisten.

Eine Frau mit Kind hat meistens einen Mann hab ich gehört, bei denen noch eher als bei uns.

 

[WhyNotZoidberg?]

das ändert aber nichts daran das ich es auch so sehe, das man nur frauen, kinder und kriegsversehrte
einlassen sollte. alle anderen gesunden männer haben wohl eig. eine andere pflicht ihren land zu
erfüllen:

nämlich ihr land zu verteidigen, um es für ihre frauen und kinder wieder sicher zu machen.

das sehe ich genauso.

man stelle sich vor, man flüchtet als ehemann/familienvater und lässt frau und kind(er) im krieg zurück. ich wüsste lieber frau und kind(er) in sicherheit, als selbst als erster davonzulaufen.
natürlich ist eine flucht keine zugreise, wie wir sie tätigen; sie ist voll von gefahren und der tod reist mit. aber viele kommen auch wegen dem erhofften wohlstand zu uns, denn auf ihrer flucht quer durch europa, sind auch sichere staaten in denen kein krieg herrscht.

ich bin dafür flüchtlingen zu helfen, aber nicht, dass wir alle aufnehmen, und viel schlimmer noch, ohne jegliche kontrolle wer, wann und wo einreist. vorallem ergibt sich dadurch auch ein markt für "verlorene" (verkaufte) dokumente, mit denen dann andere schindluder treiben.

die grenzkontrollen sind doch ein witz, solange die grüne grenze offen und unbewacht bleibt, kommen weiterhin tagtäglich tausende zu uns. die kontrollen treffen doch in den allerwenigsten fällen schlepper, die dann verhaftet werden.

ich bin nicht weit von der ungarischen grenze entfernt, und was hier seit tagen los ist, muss man mal gesehen haben. die ortschaften sind regelrecht überfüllt mit flüchtlingen, die dann weiterverteilt werden, oder zu hunderten irgendwo campieren bis der nächste bus/zug fährt. und es ist ein witz was ungarn abhält, sie karren mehr und mehr richtung westen, um möglichst viele nach österreich und dann weiter nach deutschland zu bringen, anstatt wenigstens schonmal mit der registrierung der ankommenden zu beginnen, die eine (hoffentlich baldige) verteilung auf ganz europa möglich zu machen.

ein großes problem liegt vor uns, dass einige politiker noch nicht ins auge gefasst haben.
was machen die flüchtlinge, wenn sie hier bleiben dürfen? es ist ja nicht so, dass es bei uns arbeit ohne ende gibt (siehe arbeitslosenzahlen), und wo werden sie wohnen? in zelten, einkaufszentren oder bahnhöfen? es werden tausende wohnungen benötigt, vor allem leistbare, und die gibts ja nicht wie sand am meer. da seh ich die größten probleme die noch auf uns zukommen.

 

[Lumi25]

Es ist hier in Deutschland einfach üblich, dass wenn man Kritik übt direkt in eine Ecke gestellt wird und dies insbesondere wenn es um Migranten geht.

Die derzeitige Flüchtlingspolitik bringt das Fass einfach zum überlaufen so langsam woran aber in erster Linie unsere Volksvertreter dran schuld sind...

Immerhin sind es die Bürger dieses Landes die das Geld erwirtschaften und wofür wird es verwendet?

1. für Europa
2. für Griechenland

und jetzt halt auch noch für Flüchtlinge

irgendwann unten in der Skala taucht dann der deutsche Bürger auf.

Als Beispiel nehme ich da nur die Regionalisierungsmittel für die Bestellung für Schienenpersonennahverkehr. Die Länder fordern hier 1 Milliarde € mehr der Bund jedoch verweigert sich bzw. kommt seiner Verantwortung nicht nach.

Dagegen sind 10 Milliarden € für Flüchtlinge sofort verfügbar z.B.


Hab gestern mit meinem Vermieter gesprochen. In Köln wo sowieso schon wenig Wohnraum verfügbar ist, werden die Flüchtlinge in Neubauten einquartiert während die deutschen nach Bergheim ziehen müssen.

Planmäßige ICE-Züge werden für Flüchtlinge geräumt und die normalen Fahrgäste einfach im Stich gelassen.


Eine solche Politik trägt nicht gerade zur Entspannung bei sondern lässt die Situation eher eskalieren.

 

[r00ter]

Eine Frau mit Kind hat meistens einen Mann hab ich gehört, bei denen noch eher als bei uns.

wo sind dann die frauen und kinder der männer, die vom süden aus nach europa reisen?
die masse sind männer, frauen und kinder sind entweder noch nicht da oder wurden
zurückgelassen.

 

[StevenB]

Bemerkst Du eigentlich den Widerspruch in dem Satz? Du sagst selber, viele haben sich nicht integriert, aber das kann man verhindern, indem man die richtig integriert? Am Ende noch gegen deren Willen? Grandios

Wo ist da ein Widerspruch? (Fehler erkannt, danke!)

Da ist keiner, denn die BRD hat damals die Chance vertan diese Menschen in die Gesellschaft zu integrieren.

Und das kann man verhindern in dem man das jetzt bei den neuen Migranten macht, was man auch aktuell schon macht indem man ihnen Deutsch Kurse gibt.

 

[drago-museweni]

Ist es tatsächlich so, dass ihr alle - ebenso wie Colonel Decker - die us-amerikanische Umgangsweise mit derartigen Aussagen favorisiert? Und empfindet ihr es weiterhin tatsächlich so, dass trotz der vorgenannten klaren Abgrenzung um welche Beiträge es (der Politik) konkret geht, scheinbar vollkommen enthemmt unliebsame Gegenmeinungen pauschal diskreditiert werden (sollen) und ihr deswegen nicht all das sagen könnt, was ihr gerne sagen würdet?

Sorry das ich das zusammengekürzt habe aber will nur dazu was sagen.

Ganz klar nein, ich distanziere mich mitlerweile deutlich von den USA wie auch viele im Bekantenkreis gerade wegen deren Machenschafften und Einstellung, es gibt deutlich bessere Wege, mehr schreibe ich lieber nicht sonnst werde ich zu emotional.

Zu Punkt zwei teilweise ja da ich in der momentanen Situation der Politik überhaut nicht mehr traue, und befürchte das auch normale Beiträge darunter fallen die der Regierung misfallen. (Bestätigt wird mein Misstrauen noch dadurch das die jetzt bestimmt in dieser Situation einfach TTip durchdrücken wollen/werden das wird aber die Zeit zeigen)

Ich habe momentan große Sorgen das sich unser Staat so verändert wie mir das nicht gefällt nur weil eine fremde Regierung meint alles Steuern zu müssen, und auch empfinde ich den umgang mit Russland mehr als schäbig von unserer Regierung das ist meine Meinung dazu. (Wenn man manche Berichte sieht wird mir Himmelangst)

 

[hrafnagaldr]

Da ist keiner, denn die BRD hat damals die Chance vertan diese Menschen in die Gesellschaft zu integrieren.

Ah, wir sind also schuld, verstehe. Obwohl nicht mal vorgesehen war, dass die bleiben.
Die Möglichkeit, dass sich mancher einfach nicht integrieren will, gibts gar nicht oder wie?

 

[Seiyaru2208]

Die Frage ist doch wann fängt die Beschneidung von Meinungsfreiheit an? Welche Beiträge werden jetzt als Hassbeitrag gesehen?

Wie wird differenziert? Wird es so sein das massive Beleidigung darunter zählt oder hetzte mit morddrohung ? Oder wird alles über einen Kamm geschert wie es bei pegida in den Hochzeiten war das das alles dummes und Rechtes pack ist/war. Wenn letzteres zutrifft wovon man ausgehen muss dann goodbye Meinungsfreiheit Hallo absolute Kontrolle.

 

[Wolfsrabe]

Etwas abweichend, aber dennoch irgendwie zum Thema passend, kann ich nur das Büchlein "Warum ich kein Linker mehr bin" von Michael Kleine-Hartlage empfehlen. Es ist tatsächlich ein Büchlein, paßt sogar fast in die Hosentasche, enthält aber ungemein viel augenöffnende weil scharfsinnige Beobachtung aus eigener Erfahrung des Autors.

Weshalb ich das hier anspreche - nun, weil ich wie so oft das Gefühl habe, daß hier mit den Begriffen "links" und "rechts" um sich geworfen wird, ohne daß man überhaupt einen Schimmer hat, was diese weltbildanschaulichen Zuordnungen überhaupt bedeuten.

Und nein, "links" bedeutet eben nicht "sozial, friedlich, bunt, das Gute, Leben, alle Menschen in Frieden,..." !
Und nein, "rechts" bedeutet eben nicht "dunkel, braun, SS, Nazi, das Böse, Finsternis, Tod..."

Und "links" und "rechts" sind nicht die einzigen Begriffe, die entweder grundsätzlich völlig unterschiedlich interpretiert oder ideologisch mißbraucht werden. Phrasendrescherei steht in Politik und Medien an der Tagesordnung. Schade daß sich CB auch dazu verleiten läßt und bspw im Titel gleich das Schlagwort "Rassismus" übernimmt, ohne genauer auf das einzugehen oder den Begriff erstmal vernünftig zu erklären oder zu fragen, warum der Rassismusvorwurf stets immer nur gegen Weiße geschleudert wird, und vor allem gegen diejenigen, die eine drohende Überfremdung Europas nicht einfach zulassen wollen.

 

[desnatavo]

Ich schäme mich richtig fremd für einige Leute hier. Warum gibt es bei den meisten Apple News eine manuelle KommentArfreischaltung, aber bei diesem hier nicht? Es ist erschreckend wir einige den Artikel als Petrischale nutzen, um ihre faktenlosen Argumente propagieren. Leider eine sehr laute Minderheit.