Bericht Raytracing in Spielen VI: So werden Strahlen von GPUs beschleunigt

[DriveByFM]

Wichtig schon aber sollte auch vernünftig implementiert sein, vorallem was auch die Leistung angeht.

 

[Dai6oro]

Raytracing ist hammer. Wer Raytracing für als nicht wichtig erachtet, sollte seine Augen putzen

Nische weil es immer noch nicht ohne Raster funzt zumindest nicht wenn man brauchbare Frames haben will. Da werden noch Jahre ins Land ziehen bis es wirklich wichtig wird. Ich beschäftige mich gerade mit HDR. Das hat echten Mehrwert ohne Frameeinbußen und da muss man keine Standbilder vergleichen. --> Meine Meinung.

PS: auf den Zug wollte ich gar nicht aufspringen. Geht ja hier um Technik mein Beitrag ist also OT.

 

[DevPandi]

@Colindo

ein tolles Update. Und danke, dass du bei SER aufführst, dass hier die Entwickler gefragt sind und das aktiv einpflegen müssen.

Mich hat da die Darstellung auf Igorslab etwas geärgert, der SER mit Out-of-Order gleich gestellt hat und so tat, dass jetzt in Ada Lovelace quasi Out-of-Order-Technik einzug gehalten hat. Dabei ist das im Endeffekt - ähnlich wie bei Intel, dass die Shader entweder durch eine dedizierte Einheit oder eben vom Treiber neu sortiert werden.

 

[VoBick]

Habe eine 4090 und mir ist RT sowas von wurscht.

Für VR brauche ich Rasterleistung und kein RT.

 

[Colindo]

@DevPandi Danke! Ist mir beim Lesen des Nvidia-Whitepapers so aufgefallen. Was würdest du denn zu AMDs Verbesserungen sagen? Es sah auf den Folien so aus, als hätten sie auch einen Sortieralgorithmus, aber ich kann den nur anhand der Grafik schlecht einschätzen.

 

[Bulletchief]

Nische weil es immer noch nicht ohne Raster funzt zumindest nicht wenn man brauchbare Frames haben will. Da werden noch Jahre ins Land ziehen bis es wirklich wichtig wird. Ich beschäftige mich gerade mit HDR. Das hat echten Mehrwert ohne Frameeinbußen und da muss man keine Standbilder vergleichen. --> Meine Meinung.

PS: auf den Zug wollte ich gar nicht aufspringen. Geht ja hier um Technik mein Beitrag ist also OT.

Was ich mich halt frage ist, ob dass daran liegt, dass man, um kompatibel zu bleiben, zwangweise immernoch die ganze Bandbreite an Rastermethoden mitschleppen muss. Wie viel gewinnt man an Leistung- aber auch an Entwicklungszeit - wenn man die ganzen Tricks und Kniffe aus Rasterzeiten weglässt, keine künstlichen Lichtquellen setzt, keine irgendwas macht und stattdessen voll auf RT setzt...
Keine Ahnung

 

[DevPandi]

Es sah auf den Folien so aus, als hätten sie auch einen Sortieralgorithmus, aber ich kann den nur anhand der Grafik schlecht einschätzen.

Gut möglich, ich muss mal schauen, wenn ich Zeit habe. Aktuell muss ich die Jahresstatistik vorbereiten und dann anfertigen und aufbereiten. Ebenso muss ich die ersten Bestellungen für neue Hardware und Co vorbereiten. Jahresanfang ist immer viel zutun.

Dazu muss ich in der Datenbank einen Fehler suchen, ebenso Software, weil es bei uns regelmäßig die Datenbank zerschießt, aber die Devs von der Softwarefirma nicht nach kommen. GRRR!

 

[Fighter1993]

Für Singleplayer Spiele sage ich mittlerweile nimm alles mit was geht.
Sonnenstrahlen mit RT machen dann schon was her wenn es gut umgesetzt ist.

 

[GERmaximus]

Wenn die Hardware genügend Frames schafft, ist es toll.

In unserem Kreis nutzt es bisher nur einer:
2080ti nein
3080ti nein
3090 nein
4090 ja

Am meisten freue ich mich auf komplett zerstörbare Umgebungen.
Leider reicht mein Hintergrundwissen nicht, aber war die Zerstörung der Umgebung ohne RT nicht möglich, da die Schatten und Lichter dann nicht mehr passen!?

 

[Sun-Berg]

Raytracing ist toll. Aber nur wenn es effizient genutzt wird. Wenn die Entwickler den Optimierungsaufwand an Framgeneration weiterreichen, ist das nicht effizient umgesetzt.

 

[thuering]

Immer noch viel zu viele Bedenkenträger hier. Raytracing ist und bleibt die Zukunft und sieht schon heute wortwörtlich blendend aus. Wer meint, mit einer 3090 nur in "Ultra" und ohne RT spielen zu müssen, weil ein paar FPS fehlen, den kann ich nicht verstehen.

 

[GERmaximus]

Immer noch viel zu viele Bedenkenträger hier. Raytracing ist und bleibt die Zukunft und sieht schon heute wortwörtlich blendend aus.

Das stimmt es sieht, wenn schön umgesetzt, richtig gut aus

Wer meint, mit einer 3090 nur in "Ultra" und ohne RT spielen zu müssen, weil ein paar FPS fehlen, den kann ich nicht verstehen.

Kommt halt auf die Ansprüche an.
120Fps fühlen sich nunmal ganz anders an als 75.
Genauso wie ein geraytraced Bild anders aussieht.
Der Eine hat lieber hübsche 75FPS der andere lieber schnelle 120fps oder mehr.

Ich bin gar jemand von denen der nicht nur RT aus lässt, nein ich reduziere gar noch Settings um möglichst den 150fps + nahe zu kommen. Im gewissen Maße und je nach Game natürlich.

Flimmerfrei und schön seifig, ganz glatt und gleichmäßig im Breitbild, mit kräftigen Farben, dass ist mein Goal.
Wenn Reserven verfügbar, oder leichte Kompromisse, dann gerne mit RT.
Testweise auch gemacht, aber leider für mich zu wenig Frames

 

[Fighter1993]

Wenn die Hardware genügend Frames schafft, ist es toll.

In unserem Kreis nutzt es bisher nur einer:
2080ti nein
3080ti nein
3090 nein
4090 ja

Am meisten freue ich mich auf komplett zerstörbare Umgebungen.
Leider reicht mein Hintergrundwissen nicht, aber war die Zerstörung der Umgebung ohne RT nicht möglich, da die Schatten und Lichter dann nicht mehr passen!?

Aber das heißt du lässt RT bei deiner 3090 aus?!

 

[MehlstaubtheCat]

Also ich zocke gerade aus langweile Cyperpunk 2077 wieder an!
Zuvor mit einer Vega 56 auf mittel bis high Settings und 1440p bei 35-55 FPS.

Jetzt aktuell mit RT auf einer 6900XT.
RT auf Ultra und dort die Reflektionen auf aus.
Umgebungsverdeckung auf Low.

Dank meinem Monitor der bei 60hz LFC unterstützt, nicht perfekt,
aber sehr gut "brauchbar", alles sauber, 99,99% bei 58FPS.

Vsync off, Enhanced Sync on, Limiter 58 mit Special K und paar "Tweaks".

Und das Spiel sie Mega aus!
Möchte RT nicht mehr missen!

 

[GERmaximus]

@Fighter1993
Ja ganz genau.
In Guardiens of the Galaxy konnte ich es an lassen und es war ein optischer Traum in manchen Szenen.
In CP77 habe ich es versucht, schaffe mit Kompromissen dann um die 75-80fps bei reduziertem RT Einsatz und 400Watt Powertarget. Aber zu viel Verbrauch bei zu wenig Fps
Und ich habe "nur" 3440*1440p

Ach ich glaube in Deathloop hatte ich noch moderatest RT an, dass war aber noch mit der 3080ti.
Also klar, wenn es irgendwie geht, mache ich es an, aber nur wenn sich das Game noch flüssig genug anfühlt (Bin da ne Diva im Sinne der Smoothness)

 

[mastertier79]

nicht schon wieder dieses Raytracing Gedöns.
Das ist ja unerträglich

 

[Eller]

Nach wie vor, RT oder wenn man es genau nimmt RTX ON ist und bleibt nur ein (Marketing) Schatten seiner selbst.
Schade das die richtig geilen Dinge wie eine "zerstörbare Welt" oder "physisches Interagieren" weithin Battlefield, Half-Life oder Red Faction als Unikat bleibt....

 

[Sun-Berg]

Es hängt immer auch mit der Engine und dem Spiel zusammen, wie "flüssig" das Ganze ist. Ich spiele gerade TW3 mit RT-Ultra und 50-60FPS fühlen sich sehr flüssig an, weil die Frametimes grösstenteils stimmen. Auch bei Cyberpunk sind 50-60FPS imo ausreichend.

Natürlich wär mehr besser aber mehr darf jemand wie ich mit RDNA2 einfach nicht erwarten.

Was RT so ansprechend macht ist vor Allem Global Illumination und Schatten. Die Reflexionen erzeugen zwar mehr Bling Bling, sind jedoch hinter der Belichtung meiner Meinung nach zweitrangig.

Ich traue blos den Entwicklern nicht mehr RT Effekte auch effizient einzusetzen. Zumindest sollten sie dem Spieler die Möglichkeit bieten präzisere Regler zu benutzen. Immer wenn da ein GPU Hersteller reinpfuscht geschehen da komische Dinge. Das stört schon sehr. (Ich weiss, ich wiederhole mich derzeit ein wenig.)

 

[Stellarix]

Auf den Konsolen kann ich auf Raytracing ruhig verzichten, da ist mir eine 60 FPS Option viel wichtiger. Meiner Meinung nach ist das Zeug total überbewertet. Die kommenden Pro Konsolen die wahrscheinlich in 1-2 Jahren kommen, werden Raytracing mit Sicherheit aber weiter pushen.

 

[w0wka]

Schade das die richtig geilen Dinge wie eine "zerstörbare Welt" oder "physisches Interagieren" weithin Battlefield, Half-Life oder Red Faction als Unikat bleibt....

Da sagst du was.