News Schnelle Schnittstelle: Der finale Entwurf für PCIe 7.0 steht

[iGameKudan]

PCIe 7.0 😂 Das wird bis auf Ewigkeiten ersten noch entwickelt, dann im Labor getestet und kommt dann vielleicht mal in ner Dekade mal bei Endverbrauchern an, wo der Nutzen dann wie mit jeder neuen PCIe-Generation erstmal arg beschränkt sein wird.

Noch bis heute ist ja selbst PCIe 5.0 kaum verbreitet. Die ersten Grafikkartengenerationen mit 5.0 kamen erst heraus und auch bei den SSDs ist PCIe 5.0 bisher eher ne Ausnahme.

Kein großartiges Wunder, wenn die ganzen neuen Plattformen mit theoretischem PCIe 5.0-Support diesen optional und nicht obligatorisch machen.

Hää? 1. Mainboards sind heute schon teuer.

Muss man sie noch teurer und fehleranfälliger machen? Ich bin wahrlich nicht umsonst froh, dass ATX12VO im Endkundenbereich gescheitert ist. Das hätte genau wie PCIe-Stromversorgung übers Mainboard die Grundkosten eines Mainboards nur noch weiter gesteigert.

Zumal sich ein defektes Netzteil einfacher ersetzen lässt und weit günstiger ist wie ein Mainboard... Und ich den meisten Netzteilen (die OEMs oder wir als Selbstbauer nutzen) eine höherwertigere Spannungsversorgung zutraue wie insbesondere billigeren Mainboards.

Es gibt natürlich Fälle wo eine stärkere Integration sinnvoll sein kann, aber eben nicht überall...

 

[CDLABSRadonP...]

Wo PCIe 6.0?
Hab ich das Verpasst^^

Die Standards werden im Voraus entwickelt, damit sich die Situation vom Wechsel von PCIe 2.0 zu 3.0 nicht wiederholt.

 

[Sennox]

Mainboard sind eh die letzen Jahre super teuer geworden ohne echten Mehrwert daher sehe ich das nicht als Problem.

Sie würden dann noch teurer werden.

 

[mkossmann]

Nur um das Interface zu bedienen braucht man Stand heute Octa Channel RAM

Mit Dualchannel LPDDR5X, wie es bei AMDs Strix Halo verwendet werden soll, kommt man auch in diesen Bereich

 

[Temporä]

@mkossmann LPDDR5X hat je nach Konfiguartion Channel Breiten von 16-32b.
Strix Halo hat insgesamt 256b Interfacebreite in 8 32b Kanälen.
Das ist Octachannel, bzw. Quadchannel mit der alten 64b Kanal Nomenklautur von DDR1-4.

 

[WinnieW2]

Wäre das nicht mit PAM4 nochmal halbiert ggü NRZ?

Es sind bei PCIe 7.0 128 GT/s, mit NRZ als Kodierung wäre die Signalfrequenz 128 GHz, mit PAM4 sind es 64 GHz.
An der praktischen Umsetzung dürfen nun Ingenieure mehrere Jahre lang herumtüfteln...

 

[phanter]

Mit Dualchannel LPDDR5X, wie es bei AMDs Strix Halo verwendet werden soll, kommt man auch in diesen Bereich

Strix Halo nutzt Quad Channel LPDDR5X und kommt auch nur geradeso auf die Bandbreite. Wirklich sinnvoll damit was machen kann man nicht wenn die RAM Bandbreite die selbe ist wie die des Interfaces.

Und wenn man eh schon alles zusammen lötet wozu dann das Interface überhaupt. Dann doch lieber die GPU direkt dazu löten

 

[HyperXnew]

Oh man bald bekommen wir wochenweise eine neue pci-e Version .

 

[S.Kara]

Mit der optischen Übertragung geht es wohl nicht so voran wie geplant. Schade eigentlich, das würde die Übertragungsrate massiv steigern. Da bräuchte man nicht mehr alle paar Jahre einen neuen Standard.

PCIe 7.0 😂 Das wird bis auf Ewigkeiten ersten noch entwickelt, dann im Labor getestet und kommt dann vielleicht mal in ner Dekade mal bei Endverbrauchern an

PCIe 6.0 kam 2022 raus und jetzt 3 Jahre später gibt es bereits Produkte für Data Center. War bei 5.0 auch so dass ~3 Jahre später Produkte kamen. Demnach wird es bei 7.0 2028 so weit sein. Ob 7.0 überhaupt für Endverbraucher kommt muss sich zeigen.

 

[nciht]

Lass mich raten - Die Bandbreite pro Lane hat sich wieder verdoppelt?

Pro Leitung und pro Richtung steigt die Übertragungsrate bei PCIe 7.0 auf rund 16 GB/s, bei maximaler Konfiguration mit 16 Leitungen (PCIe 7.0 x16) liegt die Geschwindigkeit entsprechend bei 256 GB/s. Das ist noch einmal doppelt so viel wie beim aktuellen Standard PCIe 6.0.

@MichaG sind das nicht die Specs von PCIe 6? 7 sollte 32GB/s pro Lane und 512GB/s bei x16 haben.

 

[craxity]

Hää? 1. Mainboards sind heute schon teuer. Ich hab für mein X399 Mainboard in 2017 340 € gezahlt wohlgemerkt das ist/war HEDT. Das billigste X870E liegt bei 315 €. Mainboard sind eh die letzen Jahre super teuer geworden ohne echten Mehrwert daher sehe ich das nicht als Problem.

Mainboards sind u.A. wegen der erhöhten Anforderungen an die Signalqualität teurer geworden. Wenn zusätzlich 600W oder mehr über das Mainboard laufen müssen, wird es noch teurer.

Was sollte daran inkompatibel sein wenn es Standard ist der von der PCI-SIG vorgegeben wird. Wenn sich da jeder dran hält, was die Hersteller machen würden, ist das auch kein Problem.

Ich meine nicht, dass es grundsätzlich nicht funktioniert. Es würde aber garantiert Mainboards geben, die nicht jede Grafikkarte unterstützen.

 

[mkossmann]

sind das nicht die Specs von PCIe 6? 7 sollte 32GB/s pro Lane und 512GB/s bei x16 haben.

Aus dem Artikel:

Da PCI Express aber einen Dual-Simplex-Betrieb mit einer gleichzeitigen Datenübertragung in beide Richtungen ermöglicht, wirbt die PCI-SIG mit 512 GB/s – PCIe 6.0 erreicht analog 256 GB/s.

 

[Simanova]

Neue Maximallänge der Verbindungen sind dann wohl 3cm?

 

[MichaG]

@nciht Wir schreiben über die Datenrate in eine Richtung. Geworben wird mit der Datenrate in beide Richtungen, das ist dann doppelt so viel.

 

[Weyoun]

Wie auch schon bei PCIe 6.0 kommt eine vierstufige Pulsamplitudenmodulation (PAM4) zum Einsatz.

Ich ahne nichts gutes. Die Modulation bleibt unverändert, es wird nur gnadenlos die Datenrate verdoppelt. Das wird für Stromverbrauch und EMV eine Höllenfahrt.

Ergänzung (Heute um 15:44)

Na dann hoffen wir mal das Intel und AMD mit der übernächsten Generation 2027 direkt auf PCIe7 gehen. Dann können wir uns 6 direkt sparen. Beim RAM am besten das Gleiche...

Wie soll das funktionieren, wenn die Konformitätstests nicht vor 2028 beginnen?

 

[Chuuei]

Wird es bei Übertragungen über Kupferleiter bei der hohen Signalfrequenz nicht langsam eng was Signaldämpfung und Signalübersprechen betrifft?
Signalfrequenz von PCIe 7.0 müssten 64 GHz sein. Crazy.

Wäre das nicht mit PAM4 nochmal halbiert ggü NRZ?

Es sind bei PCIe 7.0 128 GT/s, mit NRZ als Kodierung wäre die Signalfrequenz 128 GHz, mit PAM4 sind es 64 GHz.
An der praktischen Umsetzung dürfen nun Ingenieure mehrere Jahre lang hertüfteln...

Es sind 16GHz bei PCIe 6.0 (wie auch bei PCIe 5.0) und 32GHz bei PCIe 7.0.

 

[Weyoun]

Wird es bei Übertragungen über Kupferleiter bei der hohen Signalfrequenz nicht langsam eng was Signaldämpfung und Signalübersprechen betrifft?
Signalfrequenz von PCIe 7.0 müssten 64 GHz sein. Crazy.

In der Tat 64 GHz auf jeder Lane. Normalerweise würde sich hier längst optische Übertragung oder auch Übertragung über HF-Koaxialleiter anbieten. Aber nein, man bleibt lieber auf dünnen Kupferbahnen. Ich bin gespannt, wer am Ende so alles bei den Konformitätstests ab 2028 auf die Nase fallen wird.

 

[Rickmer]

In der Tat 64 GHz auf jeder Lane.

Indeed not, siehe den Beitrag über dir... NRZ war schon effektiv DDR. Daher (vermutlich?) auch GT/s statt GHz.

 

[person unknown]

Lass erstmal 5.0 richtig ankommen....

Seh ich auch so wie Du.

Klar wird das ständig weiterentwickelt - wär ja schlimm, wenn nicht. Aber relevant ist das für uns (noch) nicht wirklich. Und derweil man im Bereich M.2-Platten bereits mit 5.0-Übertragungsraten ein deutliches Hitzeproblem hat, müssen hier eher noch Schritte in einen ATX-"2" Standard unternommen werden, der vielleicht die Anordnung der Steckplätze für besseren Airflow komplett ändert...
...und da wir von 3-5 Jahren bis dahin reden: Wird der Desktop-PC bis dahin überhaupt noch bestand haben?!

 

[Weyoun]

Wäre das nicht mit PAM4 nochmal halbiert ggü NRZ?

Ich habe noch mal genauer geschaut: Pro Lane sind 32 GB/s möglich, was 256 GBit/s entspricht. Nach Abzug der PAM4-Modulation bleiben 128 GT/s übrig (also beträgt die Taktfrequenz sogar 128 GHz).