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ich würd ja lachen wenn sich herausstellt das alle behauptungen falsch sind und hier wirklich wirklich irgendwelche pseudo fälschungen diskutiert wurden.
wenn ich mir die stellungnahme ansehe und auch das ein laden so in die offensive geht (einstweilige verfügungen erwirken,bzw. versuchen sie zu erwirken), denke ich nicht das am ende wirklich viel an den ganzen behauptungen übrig bleibt.
wie ja schon mehrfach in diesem threat beschrieben hat microsoft eine große fülle an coa designs und somit ist nicht sicher ob es wirklich fälschungen sind oder einfach nur design änderungen.
na ja die zeit wird es zeigen,und am montag soll ja eine pressekonferenz stattfinden die vielleicht auch etwas licht ins dunkeln bringt......
Ich habe den ganzen Kram an Microsoft zur Überprüfung geschickt, als Privatanwender hast Du schließlich kaum eine andere Möglichkeit zu vernünftigen Kosten eine belastbare Aussage zu bekommen.
Ich kann mir das Ergebnis zwar vorstellen aber schaun wir mal...
Ich denke auch über eine Einsendung an den PID-Service nach. Das Ergebnis dürfte klar sein. Nur was dann? Ich glaube nicht, dass PCFritz freiwillig die Kasse aufmacht und allen Kunden, die es wünschen, den Kaufpreis erstattet. Eher machen sie die GmbH dicht.
Ergänzung ()
dacapo schrieb:
wie ja schon mehrfach in diesem threat beschrieben hat microsoft eine große fülle an coa designs und somit ist nicht sicher ob es wirklich fälschungen sind oder einfach nur design änderungen.
Ist jemandem ein sicheres Original bekannt, das statt der Schrift den Pixelmatsch aufweist?
Von der Pressekonferenz erwarte ich nicht allzu viel. Ist aber nur ein Bauchgefühl.
wenn ich mir die stellungnahme ansehe und auch das ein laden so in die offensive geht (einstweilige verfügungen erwirken,bzw. versuchen sie zu erwirken), denke ich nicht das am ende wirklich viel an den ganzen behauptungen übrig bleibt.
wie ja schon mehrfach in diesem threat beschrieben hat microsoft eine große fülle an coa designs und somit ist nicht sicher ob es wirklich fälschungen sind oder einfach nur design änderungen.
Na ja, wenn die keine 'Gegenmaßnahmen' durchführen würden, wäre das ja schon verwunderlich und den Kunden gegenüber unglaubwürdig gewesen. Von daher eigentlich nur eine logische Konsequenz.
Die unterschiedlichen COA Versionen unterscheiden sich aber sehr deutlich voneinander. Das einfach nur kleinigkeiten innerhalb der Version des COA geändert werden ist doch eher unwahrscheinlich. Zumal man durch weglassen von Sicherheitsmerkmalen sich ja dann auch selber die Möglichkeit nehmen würde prüfen zu können ob die Label echt sind.
In dem Fall könnte man auch gleich ein Stück weißes Papier mit ner Nummer drauf verteilen.
Ergänzung ()
Megatron schrieb:
Damit weist mein Aufkleber ein Sicherheitsmerkmal auf das es als Original identifiziert, auf der anderen Seite fehlt aber die Mikroschrift.
Was ist eigentlich schwieriger zu fälschen?
Schwer zu sagen, was da schwieriger ist, meiner Meinung nach müssten aber alle Merkmale vorhanden sein ansonsten muss man wohl zunächst von einer Fälschung ausgehen.
Ich hatte es woanders schonmal erwähnt: Bei mehrfach vorhandenen (originalen) Lizenzstickern habe ich innerhalb eines COA-Designs allenfalls leichte Unterschiede in der Farbintensität festgestellt, aber niemals (habe nochmal nachgeschaut) das Fehlen irgendwelcher offensichtlicher Sicherheitsmerkmale.
Übriges, der von Fritz sieht auch unter einem Geldscheinprüfer (UV Licht) echt aus - ist aber dennoch kein Original. Mit bloßem Auge ist kein unterschied festzustellen.
Wer sollte den mit dieser Aktion getäuscht werden, Microsoft oder wir Käufer?
"Das derzeit begehrteste Produkt bei softwarebilliger.de ist Windows 7. Im September sind so viele Bestellungen eingegangenen wie noch nie zuvor."Quelle
Sie schieben das zwar auf das Support-Ende con XP, aber die Anzahl der verunsicherten PCFritz-Kunden würde mich mal interessieren.
In erster Hinsicht, natürlich der Käufer, aber ohne geschulten Auge kann er sowieso keine Fälschung erkennen und der günstige Preis macht gewissermaßen blind. Aber wirklich getäuscht werden sollte Microsoft, es ist eigentlich schon verwunderlich wie lange sie dem Treiben zugeschaut und ermittelt haben, bevor sie zuschlugen.
Wenn man nach dem Geschäftsführer und Gründer von PC-Fritz Maik Mahlow googelt, dann kann man schon erahnen welche Intentionen, Beweggründe er verfolgte, unehrenhaft. Andererseits, ohne die Geiz-ist-geil-Mentalität in unserer Gesellschaft hätte er nie soweit gebracht, die Leute würden am liebsten nichts für ihr Betriebssystem zahlen wollen, obwohl das über die Jahre das beständigste und am häufigsten genutzt wird in ihrem PC-System. OS für umsonst und ein halbes Dutzend Spiele nicht mehr als 1$, so schaut´s aus, arme Welt.
Ganz genau, da haben sie sich ganz schön Zeit gelassen.
Und wo bekommt man zudem eben mal so 120.000 aktivierbare Keys her? MS aktiviert meines Wissens nur Keys, die sie auch verkauft haben. MS weiß genau, wann sie welchen Key an wen verkauft haben. Aber dazu werden sie sich sicher nicht äußern.
Gib mal bei Google ein: Windows 7 Key Generator
Aber bitte nicht hinterher auch noch auf die Seiten gehen oder gar ausprobieren... Stichwort Trojaner, Virus etc.
bjrnie334 schrieb:
MS aktiviert meines Wissens nur Keys, die sie auch verkauft haben.
Äh, eher weniger, meines Wissens wird erstmal gegen einen geheimen Algorithmus geprüft und hinterher noch gegen eine Blacklist. Deswegen ist eine erfolgreiche Aktivierung auch kein Beweis für eine gültige Lizenz.
bjrnie334 schrieb:
MS weiß genau, wann sie welchen Key an wen verkauft haben. ...
Das meinte ich. MS wird wissen, ob die Keys etwa an Dell, FSC etc. gegangen sind, sofern dies der Fall war und nicht doch KeyGens im Einsatz waren.
Mahlow ist jetzt anscheinend auf Konfrontation gebürstet ... so deute ich zumindest die neue Grafik auf seiner Facebookseite. Dementsprechend wird er am Montag wahrscheilich beteuern, dass alles mit rechten Dingen zugeht.
Okay, danke. Wenn er am Montag klar belegen kann, dass es sich hier um Willkür 2.0 seitens Microsoft handelt, weil sie Ihr Windows 8 auf den richtigen Weg bringen wollen, dann kann es keine bessere Werbung für PCFritz gegeben haben, als jetzt diese Aktion.
edit: Wenn sich der PC Fritz durchsetzt wäre es der Oberhammer. MS kann einpacken.
Wenn er verliert, weil er Lizenzen gefälscht hat, kann er einpacken. Aber was stört das das einem Hrn. Mahlok oder wie der auch immer heisst. Clever gemachtt hat er's auf jeden Fall. MS sollte sich mal Gedanken machen, warum er so viele Lizenzen verkauft haut und MS nicht!!!!!!
Moin, habe mal mit Kamera und Heimwerker-Monokel ein paar Fotos von einer meiner PCFritz Lizenzen gemacht.
Der Streifen verfärbt sich bei Erwärmung rosa, ein IFPI-Logo auf dem durchsichtigen DVD-Bereich ist nicht vorhanden (nur ein IFPI-Schriftzug, der mit dem Fingernagel nicht zu spüren ist).
DVD gefäscht - COA ist sehr sehr gut gefälscht (Es fehlt hier der Schriftzug, sondern sind nur Punkte zu erkennen)
Ergänzung ()
der untere ist gefälscht. zwar eine sehr gute fälschung, aber gefälscht. Wir handeln selber mit tausenden von Mengen im Monat. Dadurch hat man irgendwann ein Auge. Mal daran riechen. Die Coa sollten entweder moderich oder leicht rauchig riechen. Riecht man nichts, nach Chemie ist die Chance auch ziemlich hoch, dass es fakes sind.
Ergänzung ()
Megatron schrieb:
Habe jetzt auf Grund der neuen Informationen meine PC-Fritz Lizenzen noch einmal überprüft und dabei die gleichen Ergebnisse wie bjrnie334.
Der Streifen auf den COA verfärbt sich rosa und es ist ein Schriftzug erkennbar.
Ein IFPI Schriftzug ist auf den durchsichtigen Innenring der DVD erkennbar.
Damit weist mein Aufkleber ein Sicherheitsmerkmal auf das es als Original identifiziert, auf der anderen Seite fehlt aber die Mikroschrift.
Was ist eigentlich schwieriger zu fälschen?
Wie ich am Anfang schon schrieb, habe ich nur durch Sicht des Bildes erkannt, das es eine Fälschung ist. Es müssen generell ALLE! genannten Merkmale vorhanden sein. Es gibt insgesamt mindestens 7 Merkmale bei der COA und mindestens 3 bei den DVD, die ich jedoch nicht alle nennen darf und will. Die Mikroschrift fehlt: Fälschung
Ergänzung ()
mYmA1 schrieb:
Das ist ja interessant, dass man auf einem Original-Datenträger den IFPI-Code mit dem Finger erfühlen kann.
Gerade habe ich dies mal mit einer Windows 7 64bit OEM (Original-CD von Microsoft mit Hologramm-Datenträger) probiert und man fühlt diesen Code nicht.
Das ist sogar korrekt. Bei den Original Hologramm (SB, OEM, MAR) DVD gibt es die Hologramme, die nicht zu fälschen sind.
Das Merkmal mit der IFPI und dem Fühlen gibt es ausnahmslos nur bei den Recovery, wie die OEM von Dell, HP, FSC. Andere Hersteller, wie Acer, JoyIt, One verwenden in der Regel MAR, welche ohne oder mit Hologramm Datenträger ausgeliefert werden. Ihr könnt mir ruhig glauben, wenn ich sage, diese und diese Merkmale müssen vorhanden sein. Wie gesagt, es gibt mindestens 7 Sicherheitsmerkmale bei den Windows 7 COA. 4 davon sind hier im Forum bereits bekannt.
Ergänzung ()
DerBaya schrieb:
+1
edit: Wenn sich der PC Fritz durchsetzt wäre es der Oberhammer. MS kann einpacken.
Wenn er verliert, weil er Lizenzen gefälscht hat, kann er einpacken. Aber was stört das das einem Hrn. Mahlok oder wie der auch immer heisst. Clever gemachtt hat er's auf jeden Fall. MS sollte sich mal Gedanken machen, warum er so viele Lizenzen verkauft haut und MS nicht!!!!!!
Es sind im Vorfeld bereits einige Tausend Fälschungen sicher gestellt worden. Nach der Pleite gegen softwarebilliger im letzten Jahr ist Microsoft dieses Mal garantiert auf Nummer sicher gegangen. Ich weiss, das ein riesiges Ermittlungsverfahren läuft und gehe davon aus, dass hier auch Haftstrafen folgen werden. Es geht hier um Bandenmässigen Betrug im Millionenbereich.
Auf facebook gibt es tatsächlich noch Kunden, die fragen, ob die Ware noch versendet wird, wenn die jetzt bestellen. OMG
Ergänzung ()
ansi4713 schrieb:
Gib mal bei Google ein: Windows 7 Key Generator
Aber bitte nicht hinterher auch noch auf die Seiten gehen oder gar ausprobieren... Stichwort Trojaner, Virus etc.
Äh, eher weniger, meines Wissens wird erstmal gegen einen geheimen Algorithmus geprüft und hinterher noch gegen eine Blacklist. Deswegen ist eine erfolgreiche Aktivierung auch kein Beweis für eine gültige Lizenz.
M$ könnte höchstens wissen wem sie selbt die Keys verkauft haben, also in 99,X% aller Fälle kennen die, wenn überhaupt, den Zwischenhändler.
ansi4713 hat recht. Allerdings sind es in der Regel Keys aus MSDN oder Volumenverträgen, die fast unbegrenzt aktiviert werden können. Diese werden kopiert und dann über solche Händler, wie in Berlin und Halle verkauft. Microsoft kennt die KEYs nicht. Es gibt nur einen entsprechenden Algorithmus und eine Blacklist, die geprüft wird. Das wars. Nur weil ein Key aktiviert werden kann, ist er noch lange nicht echt.
Sobald Microsoft solch einen KEY in die Finger bekommt, wird er und alle KEYS auf den entsprechenden Rechnern deaktiviert. Und schon kann der geleimte Kunde sich eine neue Windows 7 beschaffen.
Microsoft beschlagnahmt oder lässt beschlagnahmen, nicht nur die Ware, sondern auch die Eingangsrechnungen, um den Weg zurück verfolgen zu können. Als nächstes gehen die an die Zulieferer des fritzen dran.
Bestellungen nimmt der Fritze ja auch noch gerne entgegen, obwohl ihm klar ist, dass er nicht mehr liefern wird. Zahlen kann man inzwischen nur noch per Vorkasse. VISA, Master und AmEx werden inzwischen nicht mehr akzeptiert.
Dass die Sache auffliegt und ggf. die Handschellen klicken muss ihm bzw. ihnen ja von Beginn an klar gewesen sein.
Wie sieht es eigentlich rechtlich aus, wenn man die DVD gar nicht genutzt hat und nur den Key dafür verwendet hat, sein System zu aktivieren ?
Die Installation erfolgte über ein frei-erhältliches Abbild von Windows 7 Professional
Nun bin ich ziemlich verunsichert, wo man überhaupt noch Windows 7 einkaufen kann. Jeder schlägt bei eBay einen anderen Kampfpreis an und ich möchte nur eine legale Windows 7-Lizenz.
Ergänzung ()
Entschuldigt den Doppelpost:
Nachdem ich mir nun die halbe Nacht um die Ohren geschlagen habe, um die COAs zu analysieren (Habe 2 gleiche COAs), steht mein Entschluss fest:
Sie sind meiner Ansicht nach gefälscht. Was mir besonders ins Auge stach, war die nicht oder kaum entzifferbare Mikroschrift, wo eigentlich "MICROSOFT" stehen sollte.
Demnach wird mein nächster Weg zu ALTERNATE sein, um dort eine Original-Windows 7 DVD einzukaufen und mein System zu aktivieren.
Die Lizenz kostet mich jetzt knapp 3x soviel, aber damit weiß ich, dass ich mit diesem Produkt nicht auf die Nase falle.
@mYmA1: Es gibt durchaus Händler, die echte COA verkaufen, die all die Sicherheitsmerkmale aufweisen, die ich dank des Crashkurses der letzten Woche lernen durfte, aufweisen. Ein Testkauf für etwas mehr als €30.-- bei einem diese Händler hat sich daher als erfolgreich erwiesen.
