News Starfield: Laut AMD darf Bethesda auch DLSS implementieren

[Phobsen]

Gut um zum Kern dieses Themas zurück zu kehren.
Nichts genaues weiß man nicht, weder bei AMD noch bei Nvidia.
Warum dann die ganze Aufregung ?

 

[Santa Clause]

Diese ganze Diskussion zeigt doch, dass Nvidia alles richtig macht. Wird Zeit die Preise zu erhöhen, die Kunden wollen das so.

 

[MrHeisenberg]

Warum dann die ganze Aufregung ?

Siehe Liste 3 Seiten zuvor: https://www.computerbase.de/forum/t...uch-dlss-implementieren.2157651/post-28538161

 

[Daggy820]

Das ist wie wenn Mercedes jetzt nur noch Autos verkauft, die mit Original Mercedes Benzin funktionieren für 5€/l. Würde auch kein Mensch kaufen.

Oh doch, ich kenn da sogar den ein oder anderen der das trotzdem kaufen würde

Ergänzung (27. August 2023)

Der "exklusive Klub [sic]" hat 84% Marktanteil. Deshalb...

Du vergisst hier die Konsolen für die meist die Entwicklung Priorität hat, und die Konsolen mit ins Boot genommen ist der Marktanteil von Nvidia ein Fliegenschiss im Vergleich zu AMD.

Ich selbst bin aus der Not raus ein RTX Besitzer, nutze den DLSS Mist aber nur wenn das Spiel oder der Rechner die FPS mit Vsync an nicht halten kann die von der HZ Zahl des Monitors gegeben ist.
Ansonsten Spiel ich alle Spiele Nativ und der Upscaling Mist geht mir sonstwo vorbei.

 

[Atnam]

Du vergisst hier die Konsolen für die meist die Entwicklung Priorität hat, und die Konsolen mit ins Boot genommen ist der Marktanteil von Nvidia ein Fliegenschiss im Vergleich zu AMD.

Ich glaube du unterschätzt etwas wieviele GPUs Nvidia pro Quartal verkauft.

Knapp 78 Millionen GPUs seit Q4 2020 seitens Nvidia vs 19 Millionen AMD GPUs + knapp 60 Millionen PS5 und XBOX Series X/S. Ja das sind Daten auf Basis von Marktforschung aber die wissen relativ genau wieviel Nvidia und AMD z.B. bei TSMC oder Samsung bestellt haben.

 

[Daggy820]

@Atnam Mir ging es um den Bereich Gaming. Das was du da zeigst deckt alles ab, auch die ganzen Nvidia GPU´s in Modernen Fahrzeugen usw. Das ist für das Thema Gaming komplett irrelevant was du da gepostet hast.

 

[Atnam]

Mir ging es um den Bereich Gaming. Das was du da zeigts deckt alles ab, auch die ganzen Nvidia GPU´s in Modernen Fahrzeugen usw. Das ist für das Thema Gaming komplett irrelevant was du da gepostet hast.

Nein das deckt ausschließlich alle Dekstop GPUs ab und nicht irgendwas anderes.
Es steht buchstäblich über dem Chart..

 

[daknoll]

Zum einen hat AMD hier auch wieder nur "nachgebaut", denn Gsync war über ein Jahr früher draußen und desweiteren hatte freesync in den ersten Jahren größere Qualitätsprobleme und nicht den Funktionsumfang von Gsync.
Genau deswegen haben sie sich 2017 mit Freesync 2 neu aufgestellt
Aber hier soll es nicht im das Thema gehen...

Ich versuche niemandem seine Meinung zu nehmen, auch wenn sie, ohne ins Detail zu gehen, einfach Bullshit ist.

 

[Lupin III]

Spoiler: Statistik

https://www.game.de/meistgenutzte-g...-an-der-spitze-spielekonsole-immer-beliebter/
Anhang anzeigen 1390952

https://de.statista.com/statistik/d...rafikkarten-weltweit-seit-dem-3-quartal-2010/

Aha, Deutschland ist jetzt also der Nabel der Gaming -"Welt". Interessant. Und nicht aussagekräftig.

 

[Atnam]

@Lupin III
Passt dir das denn hier besser:

Also von einem "Fliegenschiss" zu sprechen wenn man PC Markt vs Konsolen Markt in Vergleich setzt ist dann doch wohl etwas weit hergeholt oder?

 

[RobZ-]

So sieht es aus wenn wegen der Lobby Minderheiten statt Mehrheiten bedient werden, unlogische den logischen Entscheidungen vorgezogen werden. Nur damit sich Einzelne die Taschen vollmachen können. Wie überall sonst auch.

 

[HiveTyrant]

Die beste Lösung wäre EINE API, die vom Spieleentwickler integriert wird und welche die relevanten Daten liefert. Dann übernimmt der jeweilige Treiber, oder ein offener Fallback der auf allem läuft übernimmt.
Das wäre afaik FSR oder XeSS.

 

[Celinna]

BG3 ist ein Shameworks Spiel und daher evtl. einfach leichter DLSS einzusetzen. Ist dennoch scheiße, denn viel hätten sich bestimmt FSR zu Release gewünscht (nicht zuletzt die GTX user).

das liegt aber an Larian und hat mit Nvidia nix zu tun denn die blockieren nicht, frag Swen Vincke bei Twitter(X) warum FSR2.1 nicht schon zu Release drin war. Nur die könnens beantworten.

 

[Dai6oro]

Hab ich nie behauptet, dass Nvidia damit was zu tun hat. Ich sagte nur dass es schade ist weil FSR mehr Leute erreicht hätte als DLSS.

 

[Lupin III]

@Lupin III
Passt dir das denn hier besser:

Bei einem 184Mrd.-Markt bei rückläufigen Verkaufszahlen bei der Hardware und bei Spielen und einem Anteil von 38Mrd. von Leadplattform zu reden ist in Gänze ebenso verkehrt. Den Trend zeigt das Deutschland-Diagramm hervorragend und ist auf den weltweiten Markt applizierbar, wo sich teilweise die Effekte aufgrund verschiedener Kaufkraft noch verstärken könnten. Warum also in einen schwächelnden Markt reinentwickeln, und da ist auch der 80+% Marktanteil bei dGPUs des Branchenprimus egal, wenn der Konsolenmarkt der momentane Wachstumssektor ist, und nicht der PC-Gaming-Markt. Die Frage ist nur, wer denn das Wachstum am PC-Gaming-Markt abwürgt, bzw. seit mehreren Jahren rückläufig werden lässt?

Ich glaube du unterschätzt etwas wieviele GPUs Nvidia pro Quartal verkauft

Knapp 78 Millionen GPUs seit Q4 2020 seitens Nvidia vs 19 Millionen AMD GPUs + knapp 60 Millionen PS5 und XBOX Series X/S. Ja das sind Daten auf Basis von Marktforschung aber die wissen relativ genau wieviel Nvidia und AMD z.B. bei TSMC oder Samsung bestellt haben.

Jau. Und was haste da noch alles mit drin? Mindestens einen Minigboom. Davon sind wieviele Karten bei den Gamern gelandet. Nvidia war da sehr opportunistisch getreu dem Motto: Jede verkaufte Karte ist eine gute Karte. Was die im Anschuss tut, egal.

 

[Atnam]

Warum also in einen schwächelnden Markt reinentwickeln, und da ist auch der 80+% Marktanteil bei dGPUs des Branchenprimus egal, wenn der Konsolenmarkt der momentane Wachstumssektor ist, und nicht der PC-Gaming-Markt. Die Frage ist nur, wer denn das Wachstum am PC-Gaming-Markt abwürgt, bzw. seit mehreren Jahren rückläufig werden lässt?

Nur das der PC Gaming Markt halt eben nicht seit mehreren Jahren rückläufig ist. Natürlich ist der Konsolenmarkt die letzten Jahre auch ordentlich gestiegen keine Frage aber hier kann ich dann auch das Argument einbringen das 1/3 davon an Nintendo geht die absolut nichts für den PC oder so entwickeln und ihr eigenes Ding machen.

Gerade bei Starfield von Konsolenmarkt als Hauptmarkt zu sprechen ist aufjedenfall komplett falsch da sie nur die XBOX Series X/S bedienen und davon sind nachweislich nur ca. 21 Millionen Einheiten verkauft worden. Natürlich kann man jetzt weitere Verkäufe der XBOX damit pushen, keine Frage, aber das muss man erstmal abwarten.
Die Anzahl an Spielern die Starfield auf dem PC spielen können ist definitiv größer als die der Leute die es auf Konsole spielen können.

 

[TheInvisible]

Die beste Lösung wäre EINE API, die vom Spieleentwickler integriert wird und welche die relevanten Daten liefert. Dann übernimmt der jeweilige Treiber, oder ein offener Fallback der auf allem läuft übernimmt.
Das wäre afaik FSR oder XeSS.

Gibts ja bereits: https://github.com/NVIDIAGameWorks/Streamline

Sogar OpenSource, AMD will sich trotzdem nicht beteiligen, schon komisch...

 

[C4rp3di3m]

Ich habe kein Interesse an Upscalern egal von welcher Marke.
Die meisten brauchen dass auch gar nicht, die Grafikkarten leisten Nativ genug.

mfg

 

[NguyenV3]

Oder warum kriegen sie es nicht suf die Reihe, dass das Spiel auch mit einem Ryzen 8-Kerner oder höher vernünftig läuft?

Siehe CB Artikel. Alles funktioniert so, wie es vom Entwickler und AMD vorgesehen ist:

Spoiler

"Oftentimes it is more efficient for a game to establish its own affinity mask and dictate how CPU resources are used. Almost every game does this, but few know or talk about it.

It may simply be more performant for this workload to skip SMT with the thread count it spawns. 🤷‍♂️

— Robert Hallock🌹 (@Thracks) December 12, 2020"

sowie:

Spoiler

Die Änderungen, so die Entwickler, seien damals in Kooperation mit AMD vorgenommen worden.

 

[pacifico]

Nachtrag: Mich würde ja mal eine "Blindverkostung" von DLSS und FSR (natürlich in einer jeweils perfekten Umsetzung, nicht irgendwie lieblos hingewurschtelt!) interessieren und ob da überhaupt jemand ohne Foto am Bildschirm und im laufenden Game einen Unterschied feststellen kann.

Das wäre sicherlich ein interessantes Review.

Wobei es auch einfacher geht. Statt ein Review mit xx Games zu erstellen und damit der diskussionfreudigen Community neues Futter hinzuweefen ist es auch möglich das jeder das selber testet und dann den Upscaler nutzt der je nach Game halt besser aussieht.

In Forza Horizon 5 verändert DLSS gerne mal den Bildeindruck und wirkt ansatzweise wie mit Tusche gemalt oder es entsteht ein leichter Soap Effekt bei bestimmten Objekten. Halt die typischen Halos die generative AI so produziert FSR hingegen hat solche Effekte nicht und muss auch nicht unbedingt nachgeschärft werden.

Andere Games Verhalten sich dann wieder anders... Von daher könnten die Leute auch fallweise nach ihrem subjektiven Eindruck entscheiden was besser ist.