Verwendet ihr noch eine Antivirensoftware?

[Sepp Depp]

Endlich mal jemand der Ahnung von der Materie hat, und das Ganze auch noch mit einem Youtube-Video belegen kann. 😂

 

[rushfox]

Wie sieht es denn aktuell mit Norton aus.
Ich habe es nicht gut in Erinnerung.

Aber aktuell wird es ja wieder gelobt und ist meist auf Platz 1.
Hat sich da was stark geändert?

 

[DonSerious]

@blaxxz
Also allgemein ist Norton von den Erkennungsraten fast auf Kaspersky Niveau. Ansonsten finde ich das Featureset aber um einiges besser da Dark Web Monitoring und eine Art Prozessmonitor. Norton führt eine Art Statistik welche Prozesse andere Nutzer ebenfalls haben und welche von der Grösse und Art der Datei als unbekannt oder ungewöhnlich erscheinen. Eine sehr tolle Sache imho.
Ausserdem hast du eine Cloud von höchstens 75 GB pro Nutzer wo du deine Daten sichern kannst falls doch mal ein Ransomware Befall stattfinden sollte. Ausserdem ist deren VPN unbegrenzt.

 

[rushfox]

@DonSerious
Also kann man das aktuelle Norton nicht mit dem Norton der Vergangenheit vergleichen?
Norton kam aus Amerika?

Ganz früher war es ja top, dann wurde es ja immer schlechter.

Das ist auch kein guter Punkt.

Symantec ist mit Norton AntiVirus in die Kritik geraten, da der Sicherheitsspezialist die Spionagesoftware (Keylogger und Backdoor) der US-Behörde FBI und deren Magic Lantern Programm ungefiltert durch ihre Malware-Erkennung passieren ließe, sollte die Software angemessene technische Sicherheitsmaßnahmen enthalten, um Missbrauch zu verhindern.[6]

 

[DonSerious]

@blaxxz
Wie meinst du das? Also Norton war zu Zeiten als ich es genutzt habe eine starke Leistungsbremse. Das war aber Anfang 2000. Ohne jetzt den Artikel gelesen zu haben gehe ich von 2016 aus. Es gab ja Norton Antivirus, Norton Security und zuletzt Norton 360. Seit 360 gibt es meines Wissens nach keine Lücken mehr die nicht innerhalb eines Tages gefixed werden. Und sowas gibt es auch beim Defender.
Aber ist auch irgendwo klar. Wenn eine Suite vieles kann und anbietet gibt es mehr Baustellen. Die werden eben schnell akribisch gefunden was nicht bedeutet dass selbst harmlose Software ohne den Zusatz Security eine ähnliche Lücke aufweisen könnte. Würde das nicht so wild sehen. Wem wirklich 100% an Sicherheit gelegen ist sollte nicht einmal Windows benutzen. Da tauchen ja oft genug Lücken auf die einen nur noch enttäuscht zurücklassen. Wie jüngst Print Nightmare. Wurde ja nicht einmal gefixed und ist viel schlimmer da ein viel bekannterer exploit. Norton nutzt ja nicht jeder daher ist das interesse so eine Lücke auszunutzen natürlich nicht so gross. Und wie gesagt: meist am selben Tag gefixed.

Was halt extrem wichtig ist in der heutigen Zeit und was ein Defender nicht bietet ist ein Browser Schutz. Wenn der vernünftig arbeitet kommt es erst einmal nicht zur Konfrontation. Wann infiziert sich ein PC sonst? Und da hat Norton, Kaspersky, F-Secure, Bitdefender und Avira einen (aber leider nur in der Bezahlvariante)

 

[rushfox]

@DonSerious
Also ist Norton 360 einen Blick wert?

Ist Norton nicht zu aufgebäht auf dem System?

 

[DonSerious]

Schwer zu sagen. Brauchst du die funktionen? Also aufblähen ist bei heutiger Hardware kaum noch spürbar. Früher war es eben so dass Norton einen single core und lahme HDDs extrem verlangsamt haben. Aber davon merkt man heute real nichts zumal sich der defender in etwa gleich viel gönnt. Norton und der Defender sind aber die die sich von allen am meisten Systemleistung nehmen. Das ist aber so wenig spürbar dass du das ignorieren kannst wenn du halbwegs brauchbare hardware hast.

Norton 360 hat dennoch mit damals fast nichts mehr zu tun.

 

[purzelbär]

blaxxz, Norton würde ich nicht nehmen, nimm entweder den integrierten Windows 10 Defender für den es eine mittlerweile fertige Defender UI Beta gibt: https://pc-sicherheit.net/viewtopic.php?f=37&p=145597#p145597 oder was auch sehr gut und leicht ist F-Secure Safe das man für 6 Monate gratis kriegen kann: https://campaigns.f-secure.com/safe/heise/de/?x-clickref=1100lgPKPTHB&utm_id=2

 

[rushfox]

@purzelbär Warum sprichst du dich gegen Norton aus?
F-Secure nutzt keine eigene Firewall?

 

[Ruebennase]

@purzelbär Warum sprichst du dich gegen Norton aus?
F-Secure nutzt keine eigene Firewall?

Ich vermute das ist ein allgemeines Problem ! ist der ruf einmal geschädigt warum auch immer dann ist die Marke/Produkt auf immer schlecht, viele denken heute noch das Opel schlechte Autos baut, aber das ist schon lange nicht mehr so da die Qualität heute eine ganz andere ist und mit denn bekannten marken locker mithalten kann. Und das gleiche ist heute mit Norton. Norton ist nicht mehr das was es früher war, es ist besser geworden und Zählt heute zu denn besten AV Programmen auch wenn viele meinen das ein AV eine Sicherheitslücke ist

 

[andy_m4]

Norton ist nicht mehr das was es früher war,

Norton hatte früher (also Ende der 80er, Anfang der 90er Jahre) sogar mal einen exzellenten Ruf. Mit dem verstärkten Aufkommen von Windows änderte sich dies allerdings rapide.

auch wenn viele meinen das ein AV eine Sicherheitslücke ist

Naja. Jedes Programm welches installiert wird ist eine potentielle Sicherheitslücke. Auch AV-Software hat dementsprechend erst mal einen negativen Impact auf die Computersicherheit. Die Frage ist jetzt, ob es dies durch die Schutzwirkung wieder in die positive Richtung verschiebt. Den Nachweis das sie das tut bleiben die AV-Befürworter komischerweise immer schuldig. Und dann darf man sich halt auch nicht wundern, wenn es da hin und wieder Kritik gibt.

 

[Lagertha]

Zusätzliche AV Software macht immer sinn.
Mal was zum lesen wo auch Expertise hinter steckt:

https://www.bsi.bund.de/DE/Themen/V...chutzprogramme/virenschutzprogramme_node.html

https://www.bsi.bund.de/DE/Themen/V...=B22E1ACBE1F277BBF7ADE013A4DC994A.internet462

Ich selber bin bisher mit Kasperksy ganz gut gefahren.

Den Nachweis das sie das tut bleiben die AV-Befürworter komischerweise immer schuldig. Und dann darf man sich halt auch nicht wundern, wenn es da hin und wieder Kritik gibt.

Es gibt genug Angriffsvektoren wo man sich nur mit einer AV Suite schützen kann. Früher hat Brain.exe ausgereicht, dass ist aber heute nicht mehr der Fall außer man macht sich sämtliche Websites mit NoScript und co unbenutzbar.

Ein konkretes Beispiel wären Drive By Angriffe wo die Angreifer erstmal seriöse Websites hacken (beispielsweise Computer Base) und dann entsprechenden Schadcode platzieren.

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/1412111.htm

 

[andy_m4]

Zusätzliche AV Software macht immer sinn.

Würde ich mal bezweifeln. Immerhin verwende ich schon seit Jahrzehnten keine AV-Software. Und das hat sehr gut funktioniert.
Auf der anderen Seite sehe ich den breiten Einsatz von AV-Software und trotzdem wird regelmäßig hier und da was "weggeransomwared".
Allein diese triviale Beobachtung legt ja nahe, das AV-Software keineswegs der Weisheit letzter Schluss sein kann.

Übrigens. Ein Nachweis hast auch Du nicht gebracht. Ein Nachweis ist mehr als nur irgendwelche Empfehlungslinks.
Ein Nachweis könnte z.B. sowaswie eine Studie sein. So ein bisschen wie bei Impfstoffzulassungen. Man hat eine Gruppe von Leuten die haben AV-Software und eine andere Gruppe die hat keine und dann guckt man mal, ob und wie viel positiver Effekt dabei tatsächlich rum kommt.
Mir ist keine solche Studie bekannt. Allein das sollte schon stutzig machen. Gerade die AV-Hersteller (die ja auch immer wieder in Kritik geraten) müssten doch ein vitales Interesse daran haben sowas mal zu initiieren. Möglicherweise gab es da auch schon was aber die haben die lieber in der Schublade gelassen, weil sie selbst in einer Wessen-Brot-ich-ess-dessen-Lied-ich-sing-Studie nicht gut wegkamen. :-)

Es gibt genug Angriffsvektoren wo man sich nur mit einer AV Suite schützen kann.

Das ist erstmal nur eine bloße Behauptung.

Früher hat Brain.exe ausgereicht,

"brain.exe" hat realistischerweise noch nie ausgereicht. Selbst vor ein paar Jahrzehnten war uns völlig klar das es mehr braucht. Die Schutzkonzepte die wir z.T. auch heute noch verwenden reichen bis in die 60 und 70er Jahre zurück. Irgendwas darüber zu fabulieren das man das alles nie brauchte und das darüber früher nie einer nachdachte entspricht nicht der Realität.

Ein konkretes Beispiel wären Drive By Angriffe wo die Angreifer erstmal seriöse Websites hacken (beispielsweise Computer Base) und dann entsprechenden Schadcode platzieren.

Naja. Ein Drive-by-Angriff setzt eine Lücke im Webbrowser voraus. Deswegen ist updaten wichtig. Deswegen gibts auch häufig Patches für Webbrowser. Die wichtigste Sicherheitsmaßnahme ist hier diese Updates auch einzuspielen. Was bringt mir da AV-Software an Mehrwert? Grundsätzlich wenig weil AV-Software primär auf Schadsoftware guckt die bereits bekannt sind. Nun kann es natürlich zig Schadcode-Varianten geben die alle die gleiche Lücke ausnutzen. Es ist also viel sinnvoller/effizienter die Lücke zu fixen als nach Schadsoftware zu gucken.

Wir hatte auch schon mal Angriffe über manipulierte USB Geräte (Keylogger etc), auch hier kann eine gute AV Suite schützen.

Eher nicht. Solche Angriffe arbeiten auf Hardwareebene wo Du mit Software gar nicht direkt drauf gucken kannst (Du kannst allenfalls indirekt drauf gucken) oder sie arbeiten auf Kernel-Ebene. Wenn der Schadcode aber bereits im Kernel-Mode (und damit mit höchstmöglichen Rechten) läuft hast Du ohnehin wenig Chancen da gegenzusteuern. Mag sein, das in ganz spezifischen Fällen die AV-Software hilft, aber im Großen und Ganzen ist das einfach ein untaugliches Mittel für solche Art von Angriffen.

 

[Ruebennase]

Wenn ich von bekannten oder aus dem Netz Viren befall sehe dann er bei denn Leuten die die eine Kostenlose version von Avast oder Avira benutzt haben die bekanntlich einfach nur müll sind, aber davon abgesehen bringt das beste AV nichts wenn der Besitzer am PC die Schutzfunktion abschaltet weil es ihn für bequemer ist.

Ich bin für jede Meinung offen und höre sie mir an. Aber wenn man kein AV auf dem PC hat wie kann man dann wissen das der PC sauber ist ? ich meine wenn man zbs alle Kontrollleuchten im Auto ausbaut wie kann man dann wissen das ob das Motorsteuergerät ein fehler hat ? Früher hatte ich im Clan 2 Leute die waren auch gegen AV weil sie der meinung waren das es mehr schein als sein ist und am ende haben sich beide ein Trojaner eingefangen und ihre Steam ACC und Origin und co waren erstmal weg, auch sie waren der Meinung das Brain.exe ausreicht was aber offensichtlich nicht der fall war.

Jeder kann es so machen wie er es mag ich habe damit kein problem solange fremde Personen die damit nichts zu tun haben ein nachteil erleiden oder schäden davontragen

 

[BeBur]

Zusätzliche AV Software macht immer sinn.
Mal was zum lesen wo auch Expertise hinter steckt:

Die sind aber auch eher zurückhaltend:

Für einen hinreichenden Schutz des Systems gegen Computer-Viren und andere Schadprogramme kommen für Privatanwender sowohl kostenlose als auch kostenpflichtige Varianten von Virenschutz-Software infrage. Letztere verfügen unter Umständen über mehr Funktionen. Sofern die sinnvollen, zusätzlichen Funktionen der kostenpflichtigen Lösungen, wie beispielsweise

• Kinderschutzfilter
• Überwachung von Browser- und E-Mail-Aktivitäten auf Schadprogramme
• erweiterte, verhaltensbasierte Erkennung von Schadsoftware

dennoch nicht benötigt werden, sind kostenlose Virenschutzprogramme ausreichend.

Windows Defender kann ebenfalls E-Mails scannen. Defender bietet auch Browser Schutz per Addon an Link, das ist weit sinnvoller als das was AV Programme sonst machen, nämlich sie brechen sichere Verschlüsselung auf und ersetzen es gerne mal gegen eine sehr unsichere Verschlüsselung... z.B. wenn du deine Bank ansurfst.

 

[AudioholicA]

Defender bietet auch Browser Schutz per Addon an Link

Currently supported region(s): United States

 

[Ruebennase]

Wenn der Defender mit der Zeit noch besser wird werde ich sicher mal umsteigen und ihn Testen

 

[andy_m4]

Aber wenn man kein AV auf dem PC hat wie kann man dann wissen das der PC sauber ist ?

Woher weißt Du denn mit AV-Software, das Dein Rechner sauber ist?
AV-Software kann allenfalls eine Infektion bescheinigen (und auch das ist eher als Hinweis denn als Beweis zu sehen; nicht selten hat man False-Positives). Sie kann nicht garantieren, das ein System sauber ist. Also prinzipbedingt nicht. Das ist keine Frage von, ob sie gut genug ist oder nicht.

Das ist aber ein recht grundlegendes Problem. Unabhängig von AV-Software.

 

[purzelbär]

Defender bietet auch Browser Schutz per Addon an Link, das ist weit sinnvoller als das was AV Programme sonst machen

Das gibt es aber nur für den Chrome Browser und wurde zuletzt aktualisiert am 3. Juni 2020. Wahrscheinlich funktioniert es noch mit dem Edge Chromium Browser aber Nutzer von Firefox, Opera usw gucken in die Röhre.

Wenn ich von bekannten oder aus dem Netz Viren befall sehe dann er bei denn Leuten die die eine Kostenlose version von Avast oder Avira benutzt haben die bekanntlich einfach nur müll sind

Wieder so ein typisches Vorurteil, ich hatte lange Avast Free AVG Free oder andere Freeware AV's benutzt und mein PC war nicht Viren verseucht. Zur Zeit ist es Comodo Internet Security Premium. Vielmehr wird es bei deinen Beispielen daran gelegen haben, das die Leute zu sorglos im Umgang mit ihren Windows PC's waren und deren Windows Systeme nicht aktuell gepatcht waren in Sachen Updates und neueste Versionen ihrer Software waren nicht aufgespielt vermute ich.

 

[Ruebennase]

Das gibt es aber nur für den Chrome Browser und wurde zuletzt aktualisiert am 3. Juni 2020. Wahrscheinlich funktioniert es noch mit dem Edge Chromium Browser aber Nutzer von Firefox, Opera usw gucken in die Röhre.

Wieder so ein typisches Vorurteil, ich hatte lange Avast Free AVG Free oder andere Freeware AV's benutzt und mein PC war nicht Viren verseucht. Zur Zeit ist es Comodo Internet Security Premium. Vielmehr wird es bei deinen Beispielen daran gelegen haben, das die Leute zu sorglos im Umgang mit ihren Windows PC's waren und deren Windows Systeme nicht aktuell gepatcht waren in Sachen Updates und neueste Versionen ihrer Software waren nicht aufgespielt vermute ich.

Vorurteil würde ich nicht sagen, ich sagte es waren meine Persönlichen Erfahrungen. Ich behaupte ja nichts was ich persönlich nicht selber erlebt habe

Was die Windows Updates betrifft könntest du durch aus recht haben ja