Vollformat-DSLR Kaufberatung

[Furgy]

[Kaufberatung] Vollformat-DSLR

Hier ist mal wieder eine Kaufberatung für eine VF-DSLR.

Natürlich richte ich mich am Fragebogen.

1. Was versprichst du dir von einer digitalen Spiegelreflex?

- Rauscharme Bilder auch bei wenig Licht
- Schnelle Reaktion beim Einschalten / Auslösen
- Bilder in hohen Auflösungen
- RAW-Aufnahmen zur Bearbeitung

2. Besitzt du bereits eine Kamera oder Objektive?

Ja, eine EOS 400D mit eine 50-150mm f2.8 - kommt aber weg, da mein Cousin in die Fotografie einsteigt.

3. Ist ein DSLR-Hersteller bereits in der Familie bzw. im Freundeskreis vertreten?

Ja, hauptsächlich Nikon.

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?

Rund 2000€-2100€ für den Body - Zubehör hab ich mir noch nicht so viele Gedanken gemacht.

5. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar DSLRs in die Hand genommen?

Ja, Nikon, Canon und Fujifilm.

5.1 Haben dir dort bestimmte Modelle besonders gut gefallen? Welche?

Die Nikon liegen sehr gut in der Hand.

6. Sind dir bestimmte Funktionen besonders wichtig?

- Vollformat
- Schnelle Raktion der Kamera
- Schneller AF

7. Wie würdest du dich und dein Fotografisches können selbst bezeichnen?

Mittelgut - verdiene ein bisschen Geld damit.

8. Was möchtest du vor allem fotografieren? (Wichtig für die Objektivempfehlungen)

- Natur
- Portrait
- Sport (Inline Skater / Skateboarder)
- Makro

Ich dachte bis jetzt an 4 Objektive - ein 24mm, ein 50 oder 85er für Portraits, ein 60 oder 105er Makro und ein 28-70 Normalzoom.

9. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?

Ja

10. Willst du deine Fotos auch mal richtig groß z.b. als Poster abdrucken?


Ja.

Danke schonmal für die Hilfe.

 

[arctic_storm]

Für 1700€ kriegst du nie im Leben eine DSLR mit Kleinbildformatsensor.

 

[Furgy]

Stimmt, muss ich wohl eher mit 2000-2100 rechnen ...

 

[german_freaky]

Also für 1500-1700€ einen "Vollformat" (Kleinbild äquivalenten) Body is nicht gerade einfach.
Von Canon Seite gibt es da die schon etwas angestaubte EOS 5D. Nikon fängt da erst bei gut 2000€ mit der D700 an.
Sony fängt erst bei knapp 2400€ an.
Ich persönlich würde etwas drauf legen und die Nikon D700 nehmen, weil:
1. Ich selbst mit Nikon fotografiere
2. Die D700 im Gegensatz zur 5D neu ist
3. Der D700 eine sehr gutes Rauschverhalten dank "VF"-Sensor und "nur" 12,1MP attestiert werden kann (selbst ISO 6400 Bilder lassen sich laut Chip Foto Video Digital Ausgabe 09/2008 problemlos auf A4 drucken)
4. Nikon schon in deinem Familien und Freundeskreis vorhanden ist
5. Das einzigst Negative was ich bisher zu der Kamera hören konnte, dass das Sucherbild nur ca. 95% abdeckt (wie man es von den APS-C Cams gewöhnt ist)

Aber lass dir das am besten noch von jemandem sagen, der diesse kamera selbst hat, nur weiß ich nicht ob es hier im Forum so viele D700 Fotografen gibt (evtl. mal im nikopoint Forum nachfragen, da gibt es viele kompetente Menschen, die z.T. auch aus eigener Erfahrung zu dieser Kamera plaudern können )

edit: Nicht vergessen sollte ich aber dennoch zu erwähnen, dass Ende dieses Monats die canon EOS 5D MarkII auf den markt kommt, die die 5D ablöst und wohl die Konkurenz zur D700 darstellen soll.
Einen Preview zu cam gibt es hier: http://www.dpreview.com/previews/canoneos5dmarkII/


MfG german_freaky

 

[Furgy]

Danke für die Informationen, werde dann mal im Nikonpoint reinschauen!

 

[Project2501]

> Canon EOS 5D - 1650€
Test: dpreview.com | the-digital-picture.com | dcresource.com | kenrockwell.com

> Canon EOS 5D Mark II - 2170€
Test: dpreview.com | the-digital-picture.com | kenrockwell.com

> Nikon D700 - 2040€
Test: dpreview.com | kenrockwell.com
(Persönlich würde ich wegen den 8fps, der besseren Ergonomie sowie Verarbeitung zur Nikon tendieren aber dafür gibt es noch kein 70-200mm f4 IS Objektiv zum Reisen...)

> Sony Alpha 900 - 2360€
Test: dpreview.com

 

[Quickmick07]

welche Linsen sollen denn davor?
An einer vollformat sieht man schlechte Linsen sofort. Stichpunkt randschaerfeabfall und vignettierung

Grüße Quick

 

[FidelZastro]

In Bezug auf Reaktionsgeschwindigkeit und Autofokus dürfte die D700 derzeit die beste Wahl sein, teilt sie sich doch einen großen Teil der Elektronik mit der D3. Aber ohne ordentliche Linsen ist das nicht so viel wert: Das 24-120 ist nach dem was man so hört ein recht gutes Kitobjektiv, aber wenn du deutliche Qualitätssteigerungen gegenüber deiner alten Kombo erwartest, wären als Linsen eigentlich nur 24-70/70-200 2,8 bzw. ein paar Festbrennweiten (85 1,8 / 135 1,8) angemessen.

Wenn du 2.000€ für den Body ausgeben willst aber nur 3.000 insgesamt zur Verfügung hast, halte ich die Investition in KB zum Beispiel für unsinnig - hier solltest du eher über etwas in Richtung D300 nachdenken und in Objektive investieren, die auch an der D700 weiter Freude machen, davon dürftest du auf kurze wie auf lange Sicht mehr haben. Also sag' uns mal, wie der Gesamtplan so aussieht

 

[baXus1]

Hi,

ich sehe das ähnlich.

Es ist unsinn eine D700/5D zu kaufen und dann schlechte Objektiv zu spannen.

Mein Vorschlag wäre:
1. das 50-150 kannst du deinem Cousin verkaufen (~300€)
2. Von den 300€ (+ 50€) kaufst du dir den 580EX. Da brauchst du dann nicht in allen Situationen den ISO hochdrehen.
3. Anstatt neues Body, Objektive kaufen. Das EF24-70 2.8L und das EF70-200 2.8L (evtl. auch das IS, dafür nur denn 430EXII/Metz AF-1 48 nehmen) würden sich da anbieten.
4. Mit dieser hochqualitativen Combo fotografieren gehen!!!

 

[Quickmick07]

nur das 24-70 2.8er an einer crop ist nicht optimal, wenn man Natur und Skater fotografieren will. Da fehlt eindeutig der Weitwinkel.

Grüße Quick

 

[german_freaky]

3. Anstatt neues Body, Objektive kaufen.

@baxus: Und was soll er dann mit Objektiven ohne Body?
Also ich habe das so verstanden, dass seine jetztige 400D mit dem Objektiv an seine Cousine geht, das Objektiv alleine wird sie ihm wohl nicht abkaufen.
Also braucht er wohl Body und Objektive.
Und da möchte ich mich meinen Vorrednern anschließen, denn zu den 2000€ für den Body kannst du bei anständigen Objektiven glatt nochmal das gleiche dazulegen, also insgesamt um die 4000€.
Kommt natürlich darauf an, ob er z.B. unter Makros Nahaufnahmen von statischen Ggegenständen versteht oder doch z.B. flinke und scheue Insekten, bei denen man einiges mehr an Brennweite braucht. Und auch ob du evtl. auf ein lichtstarkes Tele verzichten kannst und nur ein Makro und ein Weitwinkel brauchst.

MfG german_freaky

 

[FidelZastro]

Wie wäre es damit:

Zum Umstieg kaufst du dir die D300 + AF-S 24-70 2,8
Wenn dir irgendwann Weitwinkel fehlt (unwahrscheinlich in Anbetracht deiner vorherigen Kombi) kommt das 14-24 2,8 dazu.
Wenn dir das Tele fehlt kaufst du das 70/80-200 2,8.
So oder so hast du ne sehr gute Kamera mit super Linsen. Und wenn du dann mal Lust auf Vollformat bekommst, kaufst du nur noch den Body und wirst deine Ausrüstung in jeder Hinsicht lieben, dir wird mit dem WW an dem Riesen Sucher sicher die Lsut am "normalen" Sehen (ohne Kamera) für eine Weile vergehen

 

[baXus1]

...kommt das 14-24 2,8 dazu.
Wenn dir das Tele fehlt kaufst du das 70/80-200 2,8...

...und dann wird es wieder teurer.....
14-24 2.8-> 1468€
70-200 2.8-> 1679
80-200-> 959


Für die D300, klar ist ne geile Cam, gilt quasi das gleiche wie für die D700/5D (eine 5D ist nur 120€ teurer). Die Cam ist zu teuer fürs Budget.

Mein Vorschlag:
Cam: Canon EOS 40D
Immerdrauf: EF-S 17-55IS
(optisch ähnlich dem Nikon 24-70/ist aber besser für Crop Cam (WW) und hat noch einen IS)
Tele: Canon EF70-200 4L

Da bist du komplett ausgerüstet.

 

[Project2501]

***CANON***
Canon EOS 5D + 24-70mm f2.8 L + 70-200mm f2.8 L IS ~ 4000€
Canon EOS 5D + 24-105mm f4 L IS + 70-200mm f4 L IS ~ 3400€
Canon EOS 5D + 17-40mm f4 L + 50mm f1.4 + 70-200mm f4 L IS ~ 3400€

Canon EOS 40D + 24-70mm f2.8 L + 70-200mm f2.8 L IS ~ 3000€
Canon EOS 40D + 24-105mm f4 L IS + 70-200mm f2.8 L IS ~ 3000€
Canon EOS 40D + 17-55mm f2.8 IS + 70-200mm f2.8 L IS ~ 2900€
Canon EOS 40D + 17-40mm f4 L + 50mm f1.4 + 70-200mm f4 L IS ~ 2500€



***NIKON***
Nikon D300 + 24-70mm f2.8 + 70-200mm f2.8 VR ~ 4400€
Nikon D300 + 17-55 f2.8 + 70-200mm f2.8 VR ~ 4100€

Nikon D90 + 24-70mm f2.8 + 70-200mm f2.8 VR ~ 4000€
Nikon D90 + 17-55 f2.8 + 70-200mm f2.8 VR ~ 3700€
Nikon D90 + 16-85mm f3.5-5.6 VR + 50mm f1.4 + 70-200mm f2.8 VR ~ 3300€
Nikon D90 + 16-85mm f3.5-5.6 VR + 50mm f1.4 + 80-200mm f2.8 ~ 2500€



***3rd Party***
Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM (ein bisschen riesig für ein 50mm f1.4 (:




***Zubehör***
Canon Speedlite 580EX II ~ 360€
Canon Speedlite 430EX II ~ 200€

Nikon SB-900 ~ 370€
Nikon SB-800 ~ 320€
Nikon SB-600 ~ 210€

Metz mecablitz 58 AF-1 ~ 280€ (Made in Germany | TIPA)
Metz mecablitz 48 AF-1 ~ 170€ (Made in Germany | TIPA)

B+W 58mm / 67mm / 72mm / 77mm / 82mm UV Haze Filter #010 (Made in Germany)


Professionelle Bodies, Objektive sowie Zubehör von Canon und Nikon kann man bei LensAvenue.com leihen.

 

[baXus1]

hoffe mit dem 50 1.4 meinst du das Sigma, das Canon ist nur optisch kaum besser als das EF50 1.8

Eine mit FB gespickte Version würde ich so machen:
Canon EOS 40D
Tamron 17-50 2.8 -> Immerdrauf/Natur
EF-S 60 Makro -> Makro?
EF85 1.8 -> Portrait/Sport
70-200 4L-> Sport, wenn das EF85 zu kurz ist
Metz AF-1 58 -> zb Gegenlichtaufnahmen beim skaten!
_______________
nicht mehr ganz im Budget (+350€)

 

[nijosch]

Die entscheidende Frage ist doch, welche Nikon-Objektive schon in der Familie vorhanden sind! Wenn da die gewünschten Linsen geliehen werden können, würde ich auf jeden Fall einen Nikon-Body kaufen...

 

[jonnychoceur]

Falls du schon Objektive hast dann die EOS 5D Mark II. Kostet 2400 € aber dafür der neueste Stand der Technik mit 21 Megapixeln.

Aber die Kamera bringt ja nichts ohne Objektive...

 

[baXus1]

Hi,

Objektiv hat er schon....aber ein 50-150 ist nicht FF-tauglich.

Die 5D Horst2 ist auch etwa 300€ übern Budget.

 

[FidelZastro]

These: der "neuseste Stand der Technik" ist so lange egal wie andere schon mit älterer Technik bessere Bilder produzieren konnten. Also fast immer.

Das ausgewogenste Gesamtsystem in der Preisklasse würde daher erst mal auf VF verzichten und auf einer D200/D300/40D/50D basieren und ein 17-55 (oder wenn man gleich auf VF fokussiert bleiben will) bzw. 24-70 als Standardzoom beinhalten. Alles Andere ist am falschen Ende gespart. Objektive sind eine langfristige Geldanlage, und wenn man so kauft, dass sie auch am KB noch sinnvoll(!) nutzbar sind, spricht absolut ncihts dagegen, die Investition auf später zu verschieben.

 

[Wayneoween]

***NIKON***
Nikon D300 + 17-55 f2.8 + 70-200mm f2.8 VR ~ 4100€

Mir fehlt noch das 70-200 in dieser Konstellation, aber das 17-55mm ist echt zu empfehlen!
Mal schauen wann ich wieder 1600€ übrig hab ^_^

@Threadersteller
Ich würde dir eher zu einer D300 raten, da du hier den Zoomvorteil hast.
Denke UWW oder WW ist weniger oft sinnvoll als Zoom vor allem für deine Motive!

- Natur
- Portrait
- Sport (Inline Skater / Skateboarder)
- Makro