Bericht Zen 2 Architektur: Ryzen 3000 sind AMDs stärkste Desktop-Prozessoren

[T96]

Weil man es sehen kann, wie er limitiert, da Geekbench alle Frequenzabschnitte zeigt ^^
Und mit Limitiert mein ich: Kühlung. Was sonst! Nicht umsonst halte ich das Ergebnis mit nem Stock Kühler für super. Was impliziert, dass da kein PBO verwendet wurde. Wurde bisher bei keinem gemacht bisher, außer schnellerem Speicher, wie z.B. beim kleinen 3600 Bruder: https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13527784 - der im ST den 3800X mit 4,180Mhz Nass macht

 

[Taxxor]

Und mit Limitiert mein ich: Kühlung. Was sonst! Nicht umsonst halte ich das Ergebnis mit nem Stock Kühler für super. Was impliziert, dass da kein PBO verwendet wurde.

Aber wenn kein PBO verwendet wurde, hat er auch nicht limitiert, denn er hat seinen Max Boost ja erreicht in den SC Tests. Alles darüber ist OC.

Darunter sieht man ja auch die einzelnen ausgelesenen Frequenzen, der Min Wert von 4320 steht dort nur ein einziges mal und insgesamt sehe ich nur 4 Werte, die nicht über 4,4 sind, wobei die auch zwischen 4388 und 4397 liegen.

Was bedeutet dass er wirklich sowohl in den SC Tests als auch den MC Tests 4,4-4,5 gehalten hat und das bedeutet für mich, dass auch die Kühlung nicht wirklich limitiert hat sondern einfach der Fakt, dass er ohne PBO nicht über 4,5 gehen kann.

 

[T96]

Doch. Auch wenn die 50mhz nicht die Welt sind, aber die konnte er nicht ausspielen, weil die Kühlung es nicht hergab - 2x mal hat er die 4,5Ghz für 1sek geschafft.

 

[Taxxor]

Doch. Auch wenn die 50mhz nicht die Welt sind, aber die konnte er nicht ausspielen, weil die Kühlung es nicht hergab.

Es kann auch sein, dass der Stromverbrauch es nicht hergab, da ohne PBO das Limit nicht ausgehebelt wird.

 

[T96]

Was bedeutet dass er wirklich sowohl in den SC Tests als auch den MC Tests 4,4-4,5 gehalten hat

1/4 der länge, sonst zuviel. (Anfang) wie gesagt, Stock Kühlung, kein PBO. Top Ergebnis.

4454.7199985744892,
4481.3106937517086,
4505.5192610948407,
4467.8360482883718,
4491.4550068494691,
4491.0112410011352,
4461.3181410579564,
4463.9469325988657,
4505.2553804012387,
4495.8772805337503,
4486.0148487091492,
4481.1902041182138,
4454.6604657792977,
4479.5240953601078,
4459.1298454019689,
4457.5397055349267,
4481.2705298206147,
4464.2857142857138,
4500.2677659320734,
4397.4406895186994,
4465.3621855268675,
4451.8047616503727,
4461.377851935792,
4464.0864247131822,
4414.4068582224945,
4388.6982243326984,

Ende:

4458.9906628735507,
4455.3352639786144,
4460.7808150738701,
4461.6167114315549,
4462.8113926649221,
4457.738410994566,
4476.1955918425801,
4465.0631136671118,
4459.7065513089237,
4438.3688106946929,
4465.8607276673465,
4465.9205602050752,
4459.2093821765402,
4464.6843468166799,
4476.1955918425801,
4483.9832119668536,
4479.8251076277975,
4320.7742827514685,
4416.122379583383,
4414.017152870656

 

[Taxxor]

@T96 und die unteren Werte dürften dann während den MC Tests sein


Also wenn wirklich kein PBO aktiv war und er diese Taktraten Allcore erreicht hat, ohne sein TDP Limit zu überschreiten, hat der 3800X wohl noch ganz schön Luft nach oben.

Jetzt würde mich brennend interessieren wie das beim 3700X aussieht, wenn er seine 65W einhält

 

[T96]

Man sieht leider nicht, ab wann ST/MT ist. Aber ja, könnte sein.

@Dein Edit:
Gab es da schon ein Geekbench?
Über die Suche dort, findet sich nix.

 

[Taxxor]

Leider nicht, daher würde es mich ja brennend interessieren^^

Aber zum Vergleich hier mal ein 2700X

"processor_frequency": {
"minimum": 4006,
"maximum": 4170,
"median": 4110,

"processor_frequency": {
"minimum": 4104,
"maximum": 4282,
"median": 4227,

Der minimale Takt des 3800X liegt also schon höher als der maximale vieler 2700X

 

[Caramelito]

Der minimale Takt des 3800X liegt also schon höher als der maximale vieler 2700X

Das hofft man doch. Wenn dem nicht so wäre, hätte man nur den ipc Vorteil und wozu sollte man dann umsteigen? :-)

Ich möchte 4.6-4.8 nach OC :-p

 

[Taxxor]

Das hofft man doch. Wenn dem nicht so wäre, hätte man nur den ipc Vorteil und wozu sollte man dann umsteigen? :-)

Naja der average und max kann ja trotzdem höher sein, also so in etwa
2700X
min 4.0
max 4.3
avg 4.2

3800X
min 4.1
max 4.5
avg 4.45

Damit wäre der 3800X auch beim Takt im Schnitt immer noch viel schneller, dass aber selbst der min des 3800X höher ist als der max des 2700X ist da schon beachtlich.

 

[ZeroStrat]

Ich find's auf den ersten Blick ernüchternd, dass durch 7nm im Mittel gerade mal ca. 300MHz hinzugekommen ist. Auf der anderen Seite hat Intel durch 10nm 1GHz verloren. Der Prozess muss halt noch reifen.

Ich mal gespannt, was Golden Sample so packen werden OC. Hoffentlich bekomme ich diesmal ein Golden Sample ab.

 

[Taxxor]

Ich find's auf den ersten Blick ernüchternd, dass durch 7nm im Mittel gerade mal ca. 300MHz hinzugekommen ist.

Gegenüber einem gereiften 14nm+(12nm) Prozess.
Vergleiche es mit dem ersten 14nm, dann sind 700MHz draufgekommen(1800X zu 3950X)

Außerdem meine ich schon des öfteren gelesen zu haben, dass vieles, was die IPC erhöht, höheren Taktraten eher im Wege steht, also die Kombination aus 15% IPC und gleichzeitig 5% mehr Takt ggü 12nm ist wohl schon ziemlich gut.
Intels letzte IPC Sprünge, wie auch der aktuelle, sind immer mit weniger Takt gekommen.

 

[aldaric]

@ZeroStrat

Jap, man sieht ja was ein neuer Prozess erstmal kostet. Da finde ich es beachtlich das AMD trotzdem den Takt erhöhen konnte, teilweise ja erheblich, was den 7nm Prozess angeht. Ein paar "Experten" hier im Forum meinten ja, dass der Takt gegenüber dem 2700x fallen wird, was nicht der Fall ist.

Und Intel leidet jetzt beim 10nm Prozess erheblich unter ihrem durchoptimierten 14nm Prozess. Es würde wohl Jahre dauern die Taktraten des 14nm Prozesses mit dem neuen 10nm Prozess zu erreichen. Das Problem: Intel kann gar nicht so lange auf dem 10nm Prozess verharren, denn TSMC und Samsung beginnen schon die Risc-Production für den 5nm Prozess und scheinen weiter mächtig aufs Gas zu drücken.

 

[ZeroStrat]

Außerdem meine ich schon des öfteren gelesen zu haben, dass vieles, was die IPC erhöht, die Taktraten eher senkt, also die Kombination aus 15% IPC und gleichzeitig 5% mehr Takt ggü 12nm ist wohl schon ziemlich gut.

Das liegt aber wohl eher am Energiebudget. 15% mehr IPC kostet nun mal auch Energie.

 

[Wintermute]

Sieht gut aus, der 3800X. Wirklich interessant werden aber Daten zum 3700X. Hab hier einen 420mm China-Radiator rumliegen und will wissen, was in der Kombi mit einem 3700X rüberkommt. Nach ewiger Zeit wieder mal AMD im Rechner - schöne Sache. Lese mich gerade in Ryzen OC ein. Da wird ja auch viel hin und her diskutiert und viel Halbwissen verteilt.

Zur Klarstellung:
PBO an = TDP wird ignoriert und der Prozessor boostet, was das Board hergibt und/oder die Settings des Boards erlauben?

 

[T96]

Temperatur der VRMs + der CPU selbst, ja.
Ignoriert nicht ganz. nur ins unerhebliche gesteigert, das man als ignorieren bezeichnen könnte.

Für dich heißt es eigentlich nur: Gutes Board mit guten VRM + Kühlung anschaffen, notfalls die Kühlung selbst auf die Beine stellen, im Bios noch brav die CPU UV und für selbiges natürlich ebenfalls einen guten Kühler. Dann hilft dir nur noch die Güte des Chips

Im Bios sind natürlich noch andere kleine Helferlein, die dann für die letzten paar Meter helfen können.
Manuelles Allcore OC ist einigen lieber, musst du dann schauen, wie deine CPU sich mit dem Boost mit PBO verhält.

 

[Nixdorf]

Elektrisch: So wie @T96 es schreibt.

Thermisch: Mit der TDP hat PBO nur am Rande was zu tun. Du kannst mit aktiviertem PBO immer noch einen 105W-Kühler da drauf setzen, und dann wird die TDP wieder eingehalten. SenseMI regelt dann trotz angehobener Limits so weit runter, dass der Kühler reicht. Das ist kein Intel-Chip, der dir dann den Kühler grillt.

 

[T96]

Ob die 60°c auch bei Zen2 zutreffen... bin mal gespannt. 70°c wär geil

 

[Nixdorf]

Das ist ja jetzt komplett andere Fertigung, auch eine andere Foundry. Da kann man tatsächlich noch nicht wissen, was sie da vorgeben.

 

[Wintermute]

Für dich heißt es eigentlich nur: Gutes Board mit guten VRM + Kühlung anschaffen, notfalls die Kühlung selbst auf die Beine stellen, im Bios noch brav die CPU UV und für selbiges natürlich ebenfalls einen guten Kühler. Dann hilft dir nur noch die Güte des Chips

Danke dir/euch für die Klarstellung.
Habe ein günstiges X470-F Strix abbekommen. Nicht die absolute Oberklasse an VRMs/Kühlung, aber weitaus gut genug um einiges rauszuholen. Damit will ich ein kleines Video machen für X470 auf 3700X Aufrüster - das interessiert ja dann doch Einige und ist meines Erachtens ziemlich sicher ein guter Spot was P/L angeht. Leihe mir auch eine Wärmebildkamera aus der Uni aus, um die VRMs / VRM Kühlung mal genauer anzusehen unter Last. Dazu werd ich ihn per PBO + Undervolting quälen, weil das wohl die häufigste Einstellung der meisten User sein wird, da recht easy und effizient in der Wirkung.

Gekühlt wird das Ganze mit einem Barrow Wasserkühler. Den wollte ich im Zuge dessen auch gleich testen. Und natürlich Micron E-Dies drauf - sind ja auch sehr beliebt gerade was P/L angeht.