News AMD Ryzen 7000X3D: 7950X3D, 7900X3D & 7800X3D mit hohem Takt im Februar
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Tornavida
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Bevor ich 1000,- + für eine Plattform als Otto mit Schwerpunkt Gaming ausgebe ist eine Investition in eine 4090 deutlich sinnvoller.
Selbst eine CPU wie ein 12600k schafft fast durchgehend 100FPS+ zu liefern, in der überwiegenden Zahl der Games sind es deutlich mehr, und nur eine handvoll Games wie Anno,City,Planet Zoo,Crisis rutscht unter die 100FPS Marke aber immer noch komfortabel bei >60FPS.
Natürlich muss man sich an Etwas orientieren wenn man die Leistung von CPUs diskutiert aber spätestens in Gaming in Verbindung mit Plattformkosten um und über 1000,- steht der Sinn auch irgendwie in Frage m.E. .
Selbst eine CPU wie ein 12600k schafft fast durchgehend 100FPS+ zu liefern, in der überwiegenden Zahl der Games sind es deutlich mehr, und nur eine handvoll Games wie Anno,City,Planet Zoo,Crisis rutscht unter die 100FPS Marke aber immer noch komfortabel bei >60FPS.
Natürlich muss man sich an Etwas orientieren wenn man die Leistung von CPUs diskutiert aber spätestens in Gaming in Verbindung mit Plattformkosten um und über 1000,- steht der Sinn auch irgendwie in Frage m.E. .
fortunes
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Exakt. Weil AMD nur DDR5 supportet. Und das macht es für die Käufer uninteressant. Bei Intel kann ich DDR4 weiterverwenden.MrHeisenberg schrieb:
Aber in den Preisregionen, von denen wir hier reden, sind weder Intels 13000er noch AMDs 7000er interessant. Beide Plattformen sind aktuell nur für Enthusiasten sinnvoll. Unterhalb des i5-13600 ist alles nur Aufguss.
AM5 und RaptorLake sind vollkommen am Otto-Normal-Kunden vorbei. Deswegen verkauft Mindfactory seit Monaten weiterhin AM4.
Allein auf AM4-Basis verkauft Mindfactory mehr CPUs als Intel, egal welcher Sockel:
https://imgur.com/a/IWkDrk3#XPTSLjg
850€ vs. fast 900€MrHeisenberg schrieb:
Mit dem Wissen, dass der 13900K unter Last säuft wie ein Loch und ich bei TDP-Korsett massiv Leistung verliere?
Ja klar.
Informiere dich gefälligst. Wenn der 13900K unter Stress gesetzt wird, verbraucht er deutlich mehr als der 7950X.MrHeisenberg schrieb:
https://www.computerbase.de/2022-10...bschnitt_leistung_in_apps_bei_reduzierter_tdp
Und dabei ignorierst du, dass der 13900K deutlich mehr Strom verbraucht. In der heutigen Zeit sehr unglücklich für den Käufer.MrHeisenberg schrieb:
Hab' ich schon mehrfach hier im Thread gepostet:MrHeisenberg schrieb:
https://www.computerbase.de/2022-10...bschnitt_leistung_in_apps_bei_reduzierter_tdp
Hör auf, so einen Stuss zu reden.MrHeisenberg schrieb:
Der 7950X lässt sich auf preislich nahezu identischen Platinen betreiben wie der 13900K. Beim Stromverbrauch ist der 13900K trotzdem drüber.
Nur hat man beim 7950X die theoretische Möglichkeit, die Stromaufnahme zu drosseln und so Kosten beim Mainboard zu sparen. Die Leistungseinbuße ist beim 7950X dann akzeptabel.
Beim 13900K kann man das auch machen. Aber sobald der 13900K ein TDP-Korsett bekommt, ist die Leistung futsch. Wie bereits bewiesen.
Die X3D-CPUs sind nur für Gamer interessant. Der 7950X3D wird also nur für die absoluten Enthusiasten relevant sein, die neben der hohen Anwendungsleistung deutlich mehr Gaming-Leistung haben wollen.MrHeisenberg schrieb:
Der 13900K muss dann im Gaming preislich gegen den 7800X3D bestehen.
Ergänzung ()
Wenn du nur zockst, kannst du das ja machen.Dome87 schrieb:
Das macht halt nur Sinn, wenn man mit einer RTX4090 in 1080p bei 200-300fps daddeln will.
Otto-Normal, also kein Freak, spielt mit einer GTX1070/RTX2070 in 1080p bei 60fps und dann reicht da ein 5800X3D dicke. Der deutlich billiger ist.
Zuletzt bearbeitet:
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Das sehe ich aber komplett anders. Man könnte auch sagen, dass der 5800X3D ein absolutes Meisterwerk war. Denn Zen4 liefert einen ordentlichen Performance-Boost im Generationenvergleich. Wenn man die non-X3D Modelle von Zen3 und Zen4 vergleicht, dann ist Zen4 alles andere als ein Flop. Wenn du also der Meinung bist, dass das ein Flop ist, dann ist auch Raptor-Lake ein Flop.Zer0Strat schrieb:
Wenn du den 5800X3D mit einem Zen4 vergleichen möchtest dann bitte im Februar mit dem 7800X3D.
Alles andere ist "sich ein Szenario zurechtkonstruieren um meine Meinung zu verstärken".
O
Onkel Föhn
Gast
Bevor ich 2000 + € für ne Pixelschubse ausgebe, schiebe ich lieber ein bischen an den Reglern ...Tornavida schrieb:
MfG Föhn.
F
flappes
Gast
Gott, was bin ich froh nicht auf 4K mit einer 4090+ hau mich tod zocken "zu müssen"!
Ich einfaches Gemüt komme auch mit WQHD in normalen Einstellungen super zurecht, vor allem wenn in der Bewegung eh kein Unterschied feststellen ist, ich stelle selten (nie) ein Spiel auf Pause um die Qualität des Standbildes zu vergleichen.
Für mich werden non X und non X3D CPUs damit immer attraktiver.
Ich freue mich ja über technischen Fortschritt, aber bei den Preisen, die man für High-End-Knüppel hinlegen muss, verzichte ich da liebend gerne drauf.
~250 Euro CPU, ~300 Euro Grafikkarte, bin ich immer super mit gefahren, aber was die Leute heute alles auf den Tisch legen und für "normal" halten, mein Güte, ich scheine der einzige zu sein, der noch nicht im Lotto gewonnen hat ;-)
Und ja, ich gönne es ja jedem, nur scheinen manche es etwas zu übertreiben mit dem, was man anscheinend unbedingt haben muss.
Ich einfaches Gemüt komme auch mit WQHD in normalen Einstellungen super zurecht, vor allem wenn in der Bewegung eh kein Unterschied feststellen ist, ich stelle selten (nie) ein Spiel auf Pause um die Qualität des Standbildes zu vergleichen.
Für mich werden non X und non X3D CPUs damit immer attraktiver.
Ich freue mich ja über technischen Fortschritt, aber bei den Preisen, die man für High-End-Knüppel hinlegen muss, verzichte ich da liebend gerne drauf.
~250 Euro CPU, ~300 Euro Grafikkarte, bin ich immer super mit gefahren, aber was die Leute heute alles auf den Tisch legen und für "normal" halten, mein Güte, ich scheine der einzige zu sein, der noch nicht im Lotto gewonnen hat ;-)
Und ja, ich gönne es ja jedem, nur scheinen manche es etwas zu übertreiben mit dem, was man anscheinend unbedingt haben muss.
fortunes
Lt. Junior Grade
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Ja klar.Dome87 schrieb:
Nur habe ich mit einem 5800X3D eine viel größere Bandbreite an GPUs, deren Kauf sich sinnvoll lohnt.
Beim 13900K bin ich quasi gezwungen, eine fast 2.000€-Grafikkarte zu kaufen, damit sich der Kauf des 13900K überhaupt lohnt.
Der 5800X3D ist preislich für Gamer noch immer der Sweetspot. Der 13600(K) ist ihm von der Leistung her zwar ebenbürtig, dafür braucht man aber eine S1700-Platine und DDR5-RAM.
Den 5800X3D schnalle ich auf eine gebrauchte B350-Platine mit gebrauchtem DDR4-3600-RAM und bekomme die gleiche Gaming-Leistung zu einem Bruchteil des Preises der RaptorLake-Plattform.
Deshalb sagte ich ja auch "bei Neukauf".
Für Aufrüster mit einem AM4-Bord ist der 5800X3D das geilste, was es je gegeben hat. Das müssen auch Intel-Fanboys einsehen.
Aber es gibt auch schon 1700er Boards für unter 80(!)€. Und für einen 13600K(F) kann man auch DDR4 weiterverwenden.
Für Aufrüster mit einem AM4-Bord ist der 5800X3D das geilste, was es je gegeben hat. Das müssen auch Intel-Fanboys einsehen.
Aber es gibt auch schon 1700er Boards für unter 80(!)€. Und für einen 13600K(F) kann man auch DDR4 weiterverwenden.
@Perdakles
Das nenn' ich doch mal eine sachliche Reaktion. Sollten sich andere mal ein Beispiel dran nehmen. 👍
Zen 4 ist leistungsmäßig keineswegs ein Flop, die Anwendungsleistung und Effizienz (bei hoher Last) sind top. Bei meiner Aussage ging es um Spieleleistung (insbesondere in Relation zum 3D), P/L-Verhältnis und dem Erfolg am Markt. Das sieht leider düster aus.
Aber auch leistungsmäßig sind das am Ende auch nur 10% mehr IPC (Gaming PPC) bei einem großen Node Sprung auf den 5nm von TSMC. Zur Erinnerung, von Zen 2 auf 3 waren es 30% mit demselben Node. Da muss man ehrlich sagen, feiern kann man das nicht wirklich.
Das nenn' ich doch mal eine sachliche Reaktion. Sollten sich andere mal ein Beispiel dran nehmen. 👍
Vergleichen kann man erstmal alles. Zen 4 muss sich den Vergleich mit dem 5800X3D schon gefallen lassen, denn am Ende zählt, was man aktuell für sein Geld bekommt.Perdakles schrieb:
Zen 4 ist leistungsmäßig keineswegs ein Flop, die Anwendungsleistung und Effizienz (bei hoher Last) sind top. Bei meiner Aussage ging es um Spieleleistung (insbesondere in Relation zum 3D), P/L-Verhältnis und dem Erfolg am Markt. Das sieht leider düster aus.
Aber auch leistungsmäßig sind das am Ende auch nur 10% mehr IPC (Gaming PPC) bei einem großen Node Sprung auf den 5nm von TSMC. Zur Erinnerung, von Zen 2 auf 3 waren es 30% mit demselben Node. Da muss man ehrlich sagen, feiern kann man das nicht wirklich.
MrHeisenberg
Lt. Commander
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Ja und? Was ist dein Argument?fortunes schrieb:
Ich kriege bei Intel mehr Leistung fürs Geld. Es spielt keine Rolle, woran das liegt. Es ist, wie es ist.
Was wäre dei Alternative gewesen? Weiterhin DDR4? Irgendwann muss man in den sauren Apfel beißen.fortunes schrieb:
Es geht um ZEN4 3D vs RPL und nicht um AM4 -> wieder whataboutism.fortunes schrieb:
In der Preisregion machen 50€ den Kohl nicht mehr fett. Wenn der Intel dafür 3% schneller ist, dann greife ich zum Intel.fortunes schrieb:
Der Thread dreht sich um X3D CPUs und wir reden vom RAM OC. Welche Anwendung profitiert denn vom Cache oder RAM OC?!fortunes schrieb:
Könnte es vielleicht sein, dass die Aussagen sich hier auf Spiele beziehen?
Wofür verlinke ich dir überhaupt den Verbrauch in Spielen?
Es geht um Spiele -> wieder Whataboutism.fortunes schrieb:
Die Anschaffungskosten sind also identisch? Was war dann genau an meiner Aussage falsch?fortunes schrieb:
Der X3D kostet vermutlich btw. 360€ mehr als beide CPUs und um den geht es hier, aber naja.
Stimmt, Intels kann man nicht Undervolten oder drosseln, ich vergaß...fortunes schrieb:
Es geht immer noch nicht um Maximallast in Anwendungen, sondern um den 3D Cache und die dadurch resultierende Mehrleistung in Spielen.fortunes schrieb:
Ahh, du hast es also doch begriffen?fortunes schrieb:
Welches Spiel profitiert von 16 Kernen? In Anwendungen wird der normale 7950X schneller sein, weil ein CCD des X3D langsamer taktet.fortunes schrieb:
Wieso muss er das?fortunes schrieb:Der 13900K muss dann im Gaming preislich gegen den 7800X3D bestehen.
Das Gegenstück ist der 7950X(3D). Der typische AMD Fanboy behauptet natürlich gern was anderes, da man jetzt schon weiß, dass das P/L Verhältnis in Spielen beim 7950X3D beschissen sein wird
Egoshooter mit hohen FPS untergraben wir einfach mal x)fortunes schrieb:
Es geht hier aber nicht um den 5800X3D, sondern um die X3D ZEN4 CPUs.fortunes schrieb:
Zuletzt bearbeitet:
Das mit der 4090 ist auch Quatsch. Gibt genug Spieler, die in FHD mit einer alten Grafikkarte ihre 144FPS+ halten möchten. Und eben diese spielen nicht mit RT und auf Ultra, sondern mit niedrigen Einstellungen die nicht vom Geschehen ablenken.
Dass ein 13900K nur mit einer 4090 sinnvoll ist stimmt nicht. Und auch ein 5800X3D braucht nicht die beste Grafikkarte.
Wie immer, alles sehr individuell. Ich bin noch immer ein FHD-Gamer.
Dass ein 13900K nur mit einer 4090 sinnvoll ist stimmt nicht. Und auch ein 5800X3D braucht nicht die beste Grafikkarte.
Wie immer, alles sehr individuell. Ich bin noch immer ein FHD-Gamer.
Tornavida
Rear Admiral
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Das geht natürlich immer ,denke es ist klar wie es gemeint war.Onkel Föhn schrieb:Bevor ich 2000 + € für ne Pixelschubse ausgebe, schiebe ich lieber ein bischen an den Reglern ...
MfG Föhn.
Mit einer besseren Pixelschubse bekommt man ein sichtbares Ergebnis wo hingegen der Mehrwert bei einem Sprung von 120 FPS zu 140 FPS durch einen CPU Wechsel im Vergleich m.E. abfällt und genau das wird ja in CPU Threads diskutiert (10% bis 30 %) und eine Pixelschubse braucht man dann ja immer noch, die das dann auch umsetzen kann. Mit einer 1070 ist es nämlich völlig egal ob die CPU ein 10400er oder ein xxxx x3d ist.
Aber jeder wie mag, scheint ja auch einen Markt für 500 FPS FHD zu geben.
O
Onkel Föhn
Gast
Wie in der Grafik ersichtlich (siehe Anhang) ist eine 7700X CPU schneller als eine 13900K CPU mit DDR4Zer0Strat schrieb:
und im November kostete die AMD CPU 350 € und die INTEL das Doppelte 700 €.
Damit die 13900K die "Schnellste" ist benötigt jene ebenso noch teures DDR5.
Und die neuen X3D Modelle setzen just noch einen oben drauf !
Für GAMER ist jetzt was genau das "bessere" Setup ?
p.s. ja die 13900KS kommt noch und wird es richten ...
MfG Föhn.
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Rockstar85
Admiral Pro
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Sehe ich anders.. Mich nerven nur die Boardpreise, wo AMD aber vermutlich nicht mal Discount geben kann.. Die CPU sind sehr gut, der IHS ist halt der AM4 Kühlerkompatiblität geschuldet (sonst hätten sich da alle das Maul zerrissen) und die Feste Backplate ist ein riesen Vorteil, auch wenn damit natürlich derzeit nicht alle Kühler kompatibel sind. Und man darf nicht vergessen, dass X3D nur wirklich in Spielen richtig zündet, ob man da also einen 7950X3D braucht, sei dahingestellt ^^SavageSkull schrieb:
@Onkel Föhn
Lass ihm doch seine alternativen Wahrheiten.. Für mich ist das ein 8C der noch 16 Atoms mit sich schleppt. Ich würde nen 13700K kaufen und die E Core abschalten.. Bringen tun sie mir in Spielen eh nichts..
Edit:
Ach ja der 13900K kostet derzeit auch "nur" 650€.. Mit einem Z790 Brett und DDR5 Ist der Preisvorteil dann auch dahin. Und wenn ich den 13900K brauche, um AMDs 7700X (wohlgemerkt mit D5 6000) zu schlagen, dann kann ich auch den 13700K nehmen (wie das vermutlich u.a. mit dem I5 13600K 90% machen)
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Visualist
Lt. Commander
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Absolut keine Ahnung !Tornavida schrieb:
Spider man Drops auf bis zu 65FPS möglich mit meinem Ex X3D .
Anno Drops
Star Citizen
New World und und und und die 4090 hat sich gelangweilt in den Momenten.
Klar über weite Strecken ist die CPU Leistung hoch aber es gibt viele Spiele mit CPU Limit Bereichen und das in 4 K bei unter 100 FPS.
O
Onkel Föhn
Gast
https://www.pcgameshardware.de/Monitor-Display-Hardware-154105/News/Gaming-Monitore-540-Hz-1410681/Tornavida schrieb:
https://www.computerbase.de/2023-01...ming-monitor-mit-ips-panel-und-nvidia-reflex/
Und ja ich weiß, Hz sind NICHT FPS
MfG Föhn.
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