News AMD vor riesiger Entlassungswelle

Cr4y schrieb:
Die x86-Lizenz von AMD ist nicht übertragbar.
Ausgeschlossen wäre es nicht - ist ja Verhandlungssache. Aber das dürfte den Käufer ordentlich was Kosten. Es sei denn, das Kartellamt drück Intel die Pistole auf die Brust.

Naja, könnte spannend werden so ein Konkurs von AMD...

Dass die nicht übertragbar ist, ist mir bewusst.
Aber wie du ja schon sagtest kann ich mir nicht vorstellen, dass Intel einem potentiellen Käufer unüberwindbare Hürden auferlegen würde.
Und wenn ich ganz ehrlich bin hoffe ich auf eine Übernahme. AMD braucht einfach massiv Kohle um die aktuelle CPU-Architektur zu überarbeiten und voranzutreiben.
 
He4db4nger schrieb:
puuh.. -.- ob die sich irgendwann mal wieder erholen :(

Nein, definitiv nicht! Sonst hätten sie dies in den vergangenen 8-10 Jahren schonmal getan...

Ich bin kein allzu großer Fan von AMD-Hardware, aber wenn dieser Zweig wegbricht, kann das nicht gut für den Endkunden sein!
Intel hätte praktisch eine Monopolstellung und keine Weltwirtschaft (und seien noch so viele Aufsichtsämter involviert) funktioniert mit Monopolisten!

Evtl. kommt der Wandel doch irgendwann mit ARM, Snapdragon und co...

Cya, Mäxl
 
Kasmopaya schrieb:
da AMD nur sehr langsam wieder von den Modulen weg geht und in Richtung Phenom II Bauweise.

Gibts da ne quelle? Dann wär AMD wohl erledigt wenn sie wieder zu ihrer alten 10 jahre alten architecture (ja so lange ists sicher schon her wo die angefangen haben das zu entwickeln) zurück gehen würden. Ja kurzfristig sind die dinger teils flotter wie die 1. bullies, was aber auch daran liegt das spiele und alles nicht auf viele cores aus gelegt sind. Und daher alle benchmarks von den 8core dingern bezüglich spiele und windows generell gleich schnell sind wie die von den 4core dingern. Aber das wenn die software mal so weit ist ein 8core fast doppelt so schnell sein sollte wie ein 4core ist ja wohl klar... mag auch sein das bei der 1. bulli-generation auch an der hardware noch probleme dran waren, aber deshalb zurück zum alten zeug ist doch keine alternative.

Oder haben die Leute wo die Hd2800 karten raus kamen und sie totaler müll waren der vorlalem extrem stromhungrig war, auch leute gefordert geht doch zum hd1xxx zurück? und was war dann die hd3xxx waren schon ordentliche karten und hd4xxx und hd5xxxx dann der renner und mitlerweile sind sie marktführer... so optimistisch wäre ich jetzt bei cpus nicht ^^ das kräfteverhältnis ist dazu einfach zu unterschiedlich, aber vielleicht gehts zumindest in die richtung.

btw, wenn jetzt also die Programme weiterhin maximal auf 4 kerne optimiert werden, dauerhaft, dann sollte Intel wohl seine Manycore pläne oder änliches auch einpacken.

Was für mich langsam eher die frage ist, ist ob x86 langsam ans Ende kommt, wenn man sich an schaut was für coole prozies aus china kommen die RISC bassiert sind, und daher schneller könnte das in zukunft spannender werden, mag kein windows support geben ja daher müssen gamer bei x86 bleiben wenn sie keine konsole als 2.pc kaufen, aber davon abgesehen für linux sind die interessant, für windowsuser sicher im moment noch interessanter sind die ganzen armgeschichten. wenn ich die idle-stromverbräuche aber auch die unter last von den cpus anschau, dann frag ich mich ernsthaft ob x86 noch eine zukunft hat.

ja hier und da köntne gerade bei arm noch ein wenig speed fehlen, aber das wächst sich raus, wo ich eher bedenken habe ist ob sich die extrem hohen stromverbräuche der intel-cpus noch raus wachsen... selbst ein atom verbraucht im vergleich zu vielen arm cpus noch sau-viel strom, und das ist ja eine kastrierte cpu. ein echter x86 selbst stromspardinger kostet entweder extrem viel oder verbraucht immernoch deutlich mehr.
Das Monster aus china von dem ich spreche (Loongson cpu) zersägt z.B. einen core i7 mit >120gflops und das ganze mit ner tdp von 45W und das bei 65nm. Ja architekturebedingt... aber so what.



Bueller schrieb:
AMD kriegt nun die Folgen falscher Managemententscheidungen zu spüren. Viel zu lange hat man sich in einen Konkurrenzkampf mit Intel begeben, den man nicht gewinnen konnte. Im Smartphone- und Tabletbereich hat man, anders als Nvidia, total versagt.

Man kann nur hoffen, dass AMD seine Nische findet und sich konsolidieren kann.

ja denke das leigt an x86... x86 hat eben den kompatibilitätsvorteil ist aber wohl sehr ineffizient, daher für tablets und sowas eher ein nischenprodukt.

Auch Intel hat da gegen Arm keine change, wie sollte es also amd haben.

Tinpoint schrieb:
Oh :( nicht gut

aber verstehe einer die Börse normalerweise gehen doch die Kurse rauf wenn zehntausende entlassen werden ^^

Dachte ich auch zuerst, denk das problem sind nicht die entlassungen sondern die Gewinnwarnungen. Aber ja eigentlich müssten sie trotzdem jetzt stark steigen. Btw sind entlassungen nicht immer so schlimm wie getan wird, eine gute firma entlässt so viele Leute wie möglich, ausgenommen sollte der entwicklungsbereich sein, sofern das noch skalierfähig ist. Aber in der Produktion oder sowas, oder verwaltung, sollte man natürlcih so viele leute wie möglich frei setzen. Es ist natürlich die eigentliche Aufgabe von Firmen uns Menschen von Arbeit zu befreien, und eine Firma sollte so viel wie irgend möglich automatisieren. Das dann immer in solchen Wellen entlassen wird, hängt wohl eher mit der Presse und Gewerkschaften und sowas zusammen als das es unbedingt so Blitzartig sein müsste. Achja und den Börsen... aber klar die Wirtschaftliche Lage hängt natürlich auch damit zusammen.

Und wenn das jetzt jemand zynisch findet... ich bin arbeitslos, trotzdem denk ich so, weil mir keine arbeit fehlt (veröffentliche öfters mal opensource programme) sondern nur einkommen, das unsere Gesellschaft Arbeitslosigkeit mit Einkommenslosigkeit verwechselt ändert an den echten realitäten nichts.


Chris007 schrieb:
Es gibt keine Monopole.. außer denen die der Staat erschafft :rolleyes:
Oder nenn mir doch mal ein Monopol in der freien Wirtschaft mit unerschwinglichen Preisen???

Wieso wenn AMD Konkurs gegangen ist, und abgewickelt wurde kann diese nicht mehr existente firma auch nicht mehr auf hohe Preise von Intel reagieren, und zu den Preisen und das es keine Monopole gäbe, 1. sinds oft Oligopole die fast gleich schlimm sind. Es ist auch das problem das manche industrien, extrem hohe Anfangskosten haben um dort halbwegs konkurenzfähig zu werden ODER das problem liegt an irgendwelchen marktverzerrenden Mechanismen, z.B. gibt es ein quasi-monopol von windows, das nicht überwunden werden kann auch wenn man billigere Preise an bietet wie du ja vorgeschlagen hast (Linux z.B. Ubuntu). Dann wird genau dieses Monopol soweit zum Problem das zumindest bis vor kurzem für Desktop nur x86 versionen raus kamen, dann können andere cpu hersteller ohne x86 lizenz natürlich 100x schneller sein und 100x weniger strom dabei verbrauchen, außer für handies wirds dann halt nicht benutzt.

Jetzt gibts z.B. eine 45W >120GFLOPS Maschine die jeden core i7 von intel platt macht aus china von Loongson, der aber natürlich wieder von allen Windows-leuten nicht mal als existent war genommen wird weil er nicht unter windows läuft... Gerade software hebelt die meisten gesetze die vielleicht sonst oft gültig sind aus, da es keine echten waaren sind, es gibt keine echte knappheit etc...

ExcaliburCasi schrieb:
Oder hat man Festgestellt das 50% der Belegschaft auch bei voller Auftragslage sich die eier schaukeln und deshalb werden schonmal 30% entlassen ...
schau ma mal ob AMD auch nochmal positiv in die schlagzeilen kommt, außer mit GPU´s

Könnt ich mir schon vorstellen, das es so ist mit eier kraulen, die neue architektur ist da, jetzt heißt es erstmal ein paar jahre lang die dinger nur zu pflegen und immer ganz leicht jahr für jahr verbessern... da braucht man vielleicht weniger... an sich werden ja ständig leute weg rationalisiert. oft ists auch so, das firmen im normalen alltag ständig an mitarbeiter wachsen ohne das sie wirklich mehr leute brauchen und wenns nur darum geht den normalne mitarbeitern zu signalisieren das sie keine Angst haben brauchen und der Konzern gut da steht. hatte schon mal ein Vorstellungsgespräch bei ner Firma die dann 2 wochen später auch Massenentlasseungen getätigt hat.
 
Betrifft aber nicht Global Foundries in Dresden?!?!
 
Chris007 schrieb:
...
Oder nenn mir doch mal ein Monopol in der freien Wirtschaft mit unerschwinglichen Preisen??? ...
Monsanto. Monopolist für patentiertes Saatgut. Es gibt genügend Reportagen über die Situationen in Indien und Argentinien, die zeigen, dass Monsanto die Bauern richtig heftig ausbluten lässt.

Monopole müssen durch allgeimeine Kartellrechtregeln verhindert und wo vorhanden zerschlagen werden. Das gilt auch im Neoliberalismus, wie Friedrich August von Hayek, einer der "Väter" des Neoliberalismus, 1960 in der "Verfassung der Freiheit" schreibt, hier die Zusammenfassung der Wikipedia: "Ein solches System schließt nicht aus, dass die Wirtschaftstätigkeit reguliert wird, wenn die Regulierung nach allgemeinen Regeln erfolgt. Hayek lehnt damit Laissez-faire ab."

Deswegen hat der neoliberale Staat USA 1974 ein Kartellverfahren gegen den Monopolisten AT&T eröffnet, das 1982 mit einer Einigung zur Aufspaltung des AT&T-Konzerns endete.

Bei einem Tod von AMD hättte Intel aber nicht automatisch ein Monopol, sondern nur dann, wenn Microsoft weiterhin verhindert, dass ARM-Systeme gleichwertige Software bekommen. (Windows 8 RT für ARM erlaubt nur Software aus dem MS-Store) Wenn also Microsoft und Intel ein Kartell (Wintel) bilden würden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Chris007 schrieb:
Es gibt keine Monopole.. außer denen die der Staat erschafft :rolleyes:
Oder nenn mir doch mal ein Monopol in der freien Wirtschaft mit unerschwinglichen Preisen??? So etwas gibt es nicht, denn dann entstehen nur wieder neue Mitbewerber. Wäre bei Intel/AMD genauso.. wenn Intel ein Monopol hat und extreme Preise würde das nur AMD wieder neu beleben da der Gewinn durch die hohen Preise wieder da wäre.. Intel müßte dann wieder die Preise senken.. und so weiter und so weiter.

Du machst es dir ein bisschen einfach. Das (auch real existierende) Vorzeigemonopol aus vielen Lehrbüchern zur Mikroökonomie ist z.B. das Monopol auf Diamanten der Firma "De Beers". Es gibt also tatsächlich Monopole die nicht durch den Staat erschaffen wurden.

Ich habe nicht gesagt, dass die Preise dann unerschwinglich würden. Jeder Monopolist produziert schließlich bei der gewinnmaximierenden Produktionsmenge (im Punkt Grenzerlös = Grenzkosten) und setzt dann den Preis bei dem diese Menge abgesetzt werden kann. Dieser Preis ist höher als im Konkurrenzmarkt, aber nicht "unerschwinglich" hoch.

Auf lange Sicht hast du recht, es würden irgendwann wieder Markteintritte stattfinden. Aber genau da liegt das Problem. Die immensen Anfangsinvestitionen in eine sehr komplexe Technologie wie die CPU-Produktion stellen so hohe Markteintrittsschranken dar, dass viele Jahre vergehen würden, bis ein Konkurrent die Produktion überhaupt aufnehmen könnte. Von der Forschung, um auf das gleiche Level wie Intel zu kommen, ganz zu schweigen. Ich als Kunde rechne aber eher in ein bis zwei Jahresschritten beim Kauf einer CPU. Auf kurze Sicht würden sich die Preise bei einem Monopol durch Intel also doch deutlich erhöhen.

Gruß,
nehemia
 
Oje das ist nicht gut, dann wird das wohl nichts mehr hoffentlich war es nicht die Forschungsabteilung auch wenn diese sich nicht gerade mit Rum bekleckert bei den CPUs.

Vishera wird wohl nicht für schwarze Zahlen beitragen, was man bisher so sieht.
 
Copier schrieb:
den Konzernen wird es über kurz oder lang auch nicht viel besser gehen mit der Strategie, die obersten im Führungsstab kassieren weiterhin mehr als nötig und Mitarbeiter die man entlässt sind auch nur Kunden meist auch vom eigenen Produkt, wenn man immer mehr Leute auf die Straße setzt um ein Unternehmen zu kitten dann verliert man mehr und mehr Kunden, weil sich keiner mehr den Kram leisten kann.

Und was auch immer falsch läuft: immer werden die mit den kleinsten Löhnen gefeuert und nicht diejenigen die den scheiß verzapfen.

Mitarbeiter beschäftigen, damit die die eigenen Produkte kaufen können? :D Geniale Idee, wenn ein Unternehmen auf dem freien Markt bestehen soll!
 
Auch auf die Gefahr hin, daß mein Kommentar wieder gelöscht wird - AMD versinkt immer mehr in der Bedeutungslosigkeit und hoffentlich kommt es zu einer Fusion, daß dieses Siechtum endlich ein Ende nimmt.
 
Denkt jeder hier eigentlich nur noch an die Leistung der CPUs? Da hängen Arbeitsplätze hinter, die wegfallen. Familien stehen an Rande der Arbeitslosigkeit. Wo ist das Menschlich hier im Forum geblieben? Technik ist nicht alles im Leben.
 
@Jiggerman klar ist das nicht schön verlieren aber jeden Tag deutlich mehr Leute Ihre Arbeit, noch dazu interessiert es auch keinen wenn du oder ich oder sonst wer den Job verliert also warum sollte und das was machen.

Und wen eine Firma Misswirtschaft betreibt ist es halt üblich sich gesund zu schrumpfen und zu sehen das man überlebt und vielleicht wieder zu expandieren und wieder viele neue Leute einzustellen, besser wie komplett zu für einige jedenfalls.
 
AMD ist ein Stück vom Retail-Markt weggebrochen....
Llano war auch nicht so erfolgreich, wie angenommen.

Der Anfang vom Ende? Wer weiß? Wir werden es bald sehen....
 
Cr4y schrieb:
Das stimmt wohl. Was ich mich dabei frage ist, zu was Intel im Stande wäre, wenn sie wirklich gefordert werden würden

Ja, das kann ich dir sagen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel#Lawsuits
http://are.berkeley.edu/~sberto/AMDIntel.pdf
http://www.themoneytimes.com/node/122679

Seht es ein, AMD hat über zehn der wichtigsten Jahre in der IT Branche Milliarden Miese gemacht, und nach dem Verfahren mit Intel und der geringen Entschädigung braucht es keinen wundern, wenn keine Forschungsgelder etc. vorhanden sind...

Und ich hab irgendwo schon wieder gelesen, dass es sein könnte, dass Intel Hersteller bezahlt keine Trinity Laptops zu bauen... würde nicht verwundern...
 
Wenn Leute ihren Arbeitsplatz verlieren, intressiert es wohl die Öffentlichkeit und die Politik auch. Siehe Opel zum Beispiel. Ich finde es einfach nicht gut, das alle nur immer die Menschlichkeit dabei vergessen. Klar ist das Mist, was manche Leute bei AMD verzapfen. Aber der kleine Arbeiter ist dann der Leidtragende mit der Kündigung.
 
M--G schrieb:
Betrifft aber nicht Global Foundries in Dresden?!?!
Nö. GF hat gut zu tun, baut aus und sucht Leute.

Von AMD kenne ich in Dresden nur das OS Research Center. Da werden sie sicher nicht abbauen. Zum "Dresden Design Center" kann ich nichts sagen.
 
Jiggerman schrieb:
... Aber der kleine Arbeiter ist dann der Leidtragende mit der Kündigung.
Mann, Leute, wer sich über Miswirtschaft anderer beschwert, kann ja selbst Unternehmer werden. Niemandem ist geholfen, wenn man Arbeitsplätze sichert. Man hilft der Menschheit, wenn man soziale Sichehreit bietet, aber die sollte eben nicht ein "Unkaputtbarer Arbeitsplatz" bieten, sondern ein System mit sozialer Unterstützung bei Arbeitslosigkeit und genügend Fortbildung um als Arbeitssuchender auch markfähig zu sein. Wenn man Betriebe rettet, um die Arbeitsplätze zu sichern, steigen durch die Rettungsmaßnahmen die Kosten und schlimmstenfalls geht der ganze Staat bankrott, davon hat der Arbeiter dann auch nichts.
 
mace1978 schrieb:
Welch ein Unsinn, vom HE-Konzept sind sie schon lange weg, da es einfach nicht genug Absatzmarkt dafür gibt. Aber deine intelligenten und energieeffizienten Lösungen sind einfach schwer zu lösen, wenn der Gegner aufgrund seiner Grösse in der Fertigungstechnik Jahre Vorsprung hat.

Natürlich sind sie "schwer zu lösen", insbesondere bei einem starken Konkurrenten wie Intel. Habe ich irgendwo das Gegenteil behauptet? Vom direkten Wettkampf mit Intel sind sie dagegen nicht "schon lange weg", sondern offiziell seit einem knappen Jahr. Seitdem wird bei AMD massiv umstrukturiert, Natürlich äußert es sich im Umsatz und Gewinn, wenn man Ressourcen anstatt in altbewährte Geschäftsmodelle in neue Strukturentwicklungen stecken muss.

Das ganze war ein logischer und notwendiger Schritt, um dem Untergang des Unternehmens (der von übereifrigen Forenmitgliedern schon seit Jahren prophezeit wird) entgegenzuwirken. Hätte man am alten Kurs festgehalten, wäre Intel irgendwann unerreichbar geworden und AMD hätte auf dem Desktopmarkt dasselbe Schicksal ereilt, wie VIA vor vielen Jahren. AMD zieht sich aus der Affäre, indem sie sich zum Großteil dem Wettbewerb mit Intel entziehen.
 
sind wir mal ehrlich leute und ohne "fanboy" gelaber...

fakt ist, intel und nv verkaufen mehr und sind insgesamt beliebter beim kunden.

ob desktop, laptop usw. wird einfach mehr nach intel und nv gefragt. da ich selbst direkt am verkauf sitze und damit täglich zu tun habe kann ich das nur so unterschreiben. amd ist eher bei jüngeren zockerkid´s gefragt. aber auch da nur gleichauf mit nv (seit borderlands 2 durch physx hat nv die nase wieder weit vorne). die meisten kunden wollen nv oder intel. ist eben nicht immer alles eine preisfrage.

zudem viele tests und meinungen im vergleich zu intel amd schlechter abschneiden lassen.

ich selbst empfehle aucg immer intel und nv, da ich/wir mit täglichen erfahrungen mit allen systemen einfach mit diesen beiden die besseren gemacht haben und auch heute noch tun.

sicher ist es blöd für amd und das intel / nv ihre stellung weiter ausbauen können. blöd für die amd mitarbeiter und schlecht für den markt.

sich aus sympathie für amd systeme zu entscheiden halte ich für unsinn, da fast jeder, vor allem die jugend sich für preis / leistung / features entscheiden.
 
VIA gibt es noch, ich weiß sie spielen nicht in der Liga von Intel.
 
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