News Balkonkraftwerke: VDE erlaubt Schuko­stecker mit Auflagen, limitiert aber Solar­module

[WinnieW2]

Und wenn dieser Laie nun eine Steckdose hat an die er das BKW anschließen kann und wo nichts anderes außer dieser Dose dran ist?

Tja, dieser Fall ist leider nicht vorgesehen, denn es wird davon ausgegangen dass du soetwas als Laie nicht wissen kannst.
Technisch kannst du da eine PV-Anlage mit mehr als 800 Watt Einspeiseleistung anschließen, das ist kein Thema.
Das Problem trifft dann auf wenn du die PV-Anlage als Laie anmelden möchtest. Dann musst du entweder schummeln und 800 Watt als Einspeiseleistung angeben,
diese überhaupt nicht anmelden oder durch einen Elektromeister anmelden lassen.
Deine Entscheidung... ...und mit den Konsequenzen deiner Entscheidung umgehen...

 

[Taxxor]

Dann musst du entweder schummeln und 800 Watt als Einspeiseleistung angeben,

Sie hat doch 800W Einspeiseleistung, darüber müsste ich nicht schummeln, es geht doch nur darum, dass ich 2000Wp Module dran hängen möchte um möglichst oft die vollen 800W zu bekommen, das ist ja die Begrenzung bei der es in der Norm geht.

 

[WinnieW2]

Sie hat doch 800W Einspeiseleistung, darüber müsste ich nicht schummeln,

Ok, das hatte ich wohl überlesen...

....es geht doch nur darum, dass ich 2000kWp Module dran hängen möchte, das ist ja die Begrenzung bei der es in der Norm geht.

Ok, ich hoffe das war ein Tippfehler deinerseits, ansonsten bringst du Overpaneling auf ein ganz neues Niveau.

Ergänzung (5. Mai 2024)

Nun ja, Abwarten was in der finalen Fassung stehen wird, bislang ist das noch eine Entwurfsfassung. Da kann sich immer noch was ändern... 960 oder 2000 Wp

 

[Skudrinka]

Das muss ausgeschlossen sein!

Nö, für eigene Dummheiten kann keiner was.
Nimm eine Nadel und halte sie in einen der beiden Löcher der Steckdose.
Vielleicht haste Glück.
Vielleicht auch nicht.

Muss das unbedingt ausgeschlossen werden?
Nein.

Wer China Schrott kauft, liebt weder das eigene noch fremdes Leben.

So einfach.

Ergänzung (5. Mai 2024)

Ich als gelernter Elektriker

Bin ich auch.
Aber ich kann nichts für das Handeln anderer.
Anschließen würde ich so einen Mist, von dem du redest, nie.
Ich bin damit raus.

 

[Michale]

Doch, eben schon.

Es geht um Menschenleben.

 

[Skudrinka]

Es geht um Menschenleben.

Dann kauf abgenommene Anlagen.

 

[Michale]

Es geht nicht um mich.

Es geht darum, dass es Idiotensicher sein muss.

Ein Kind, dass den Stecker raus zieht, weiß nicht was es tut.
Dem kann man dann auch nicht Dummheit vorwerfen.
Es muss nur eine Schutzeinrichtung versagen und schon ist es das Leben vom Kind in Gefahr.

Ich würde einen Wielandstecker vorschreiben, wenn ich der Gesetzgeber wäre.

 

[Skudrinka]

Ein Kind, dass den Stecker raus zieht, weiß nicht was es tut.

Ein Kind, dass eine Nadel in die Steckdose steckt, weiß auch nicht was es tut.

 

[Taxxor]

Dann kauf abgenommene Anlagen.

In jeder Anlage kann es passieren dass eine Sicherheitseinrichtung versagt.
Deshalb ist es immer besser 2 Sicherheitseinrictungen zu haben, die gleichzeitig versagen müssen, damit es zu einer gefährlichen Situation kommt.

Ergänzung (5. Mai 2024)

Ein Kind, dass eine Nadel in die Steckdose steckt, weiß auch nicht was es tut.

Ein Kind sieht aber auch ständig wie die Eltern Stecker in Steckdosen reinstecken und aus ihnen rausziehen, das ist schon ne andere Situation die durchaus häufiger vorkommen kann.
Zumal es für den Fall mit der Nadel ja auch extra die Steckdosen mit erhöhtem Berührungsschutz gibt

 

[Michale]

Ein Kind, dass eine Nadel in die Steckdose steckt, weiß auch nicht was es tut.

Als Elektriker kennst du ja bestimmt die Begriffe "Fingersicher" und "Handrückensicher"

Eine Steckdose ist "Fingersicher".
Da muss man also schon ganz bewusst mit einem spitzen, elektisch leitenden Gegenstand reinpullen, damit man einen Schlag kriegt.

1. Schutzeinrichtung also die Fingersicherheit.
2. Schutzeinrichtung der FI Schalter.

Ein Schuko Stecker ist nicht mal Handrückensicher.
Sobald also eine Schutzeinrichtung ausfällt, besteht die Gefahr, dass man den ausversehen berührt.
Muss ja nicht immer eingesteckt sein. Falls eingesteckt, ist der Stecker auch sehr leicht raus zu ziehen.

Meiner Meinung nach als eine größere Gefahr, als eine Fingersichere Steckdose.

Wie gesagt: Es geht darum für Millionen Balkonkraftwerke die Sicherheit gewährleisten zu müssen.

 

[Skudrinka]

Zumal es dafür auch extra die Steckdosen mit erhöhtem Berührungsschutz gibt

Ist aber keine Vorschrift.

In jeder Anlage kann es passieren dass eine Sicherheitseinrichtung versagt.

Stimmt, daher gibt es auch nicht nur eine in vernünftigen Wechselrichter.

 

[Taxxor]

Ist aber keine Vorschrift.

Der Wielandstecler ja nun auch nicht, trotzdem wäre es in beiden Fällen besser wenns so wäre

 

[Michale]

Stimmt, daher gibt es auch nicht nur eine in vernünftigen Wechselrichter.

Dann ist es gut.
Ich bin raus aus dem Beruf und habe mich daher noch nicht mit Balkonkraftwerken beschäftigt.

Welche Schutzeinrichtungen hat denn der Wechselrichter alles verbaut?

 

[Skudrinka]

trotzdem wäre es in beiden Fällen besser wenns so wäre

Besser für wen?
Ein "Balkonkraftwerk" soll dem einfachen Anwender schnell und kostengünstig ein solches mit Strom versorgen.

Würde ein solcher Stecker Vorschrift werden, würde die Hürde weit hochgesetzt werden.
Es geht hier um die Anderwendefreundlichkeit.

Ich bin der Meinung, dass die bisherigen Sicherheitsvorschriften ausreichen.
Das sieht ja auch die VDE so.

Es steht jedem frei, einen Wieland Stecker zu montieren.
Genau so es jedem frei, irgendwelche Steckdosen Abdeckungen zu montieren.

Welche Schutzeinrichtungen hat denn der Wechselrichter alles verbaut?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Netz-_und_Anlagenschutz

Ergänzung (5. Mai 2024)

Ich zitiere einen kleinen Teil:

Ein NA-Schutz nimmt das einspeisende Kraftwerk binnen weniger Millisekunden automatisch vom Netz. Um das ausfallsicher zu gewährleisten, muss er Parameter wie Spannung, Frequenz und Inselbetrieb permanent überwachen und darüber hinaus selbst über redundante Sicherheitsfunktionen verfügen, die ausschließen, dass es zu Fehlern innerhalb der Freischaltstelle kommt.

 

[Michale]

Wenn dem so ist, dann hört sich das gut an.

Ja, Problem mit einem Wieland Stecker ist, dass die Kosten hochgehen.
Du brauchst in der Regel einen Elektriker, der dir den einbaut.
Damit wird die Anlage unrentabler und viele Menschen schreckt es ab.

Ich hab halt noch dieses Video in Erinnerung:

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[Skudrinka]

Damit wird die A

Oder fangen an, selber zu basteln..

Was ist nun besser..

Ich hab halt noch dieses Video in Erinnerung:

Interessiert mich nicht.
Keine 15 Sekunden später wird von chinesischen Wechselrichter gesprochen und überhaupt, wer soll der Typ sein?!

Ich habe hunderte Sicherheitsrelais in Lebensgefährtete Bereiche verbaut.
Soll ich mir nun ständig darüber Gedanken machen, was wäre wenn, die mehrfach Redundanz ausfällt?

Das Leben ist Risiko.
Gehört dazu.
Leider.

 

[Michale]

Soll ich mir nun ständig darüber Gedanken machen, was wäre wenn, die mehrfach Redundanz ausfällt?

Die hat es eben in diesen Wechselrichtern erst gar nicht gegeben

Genau darum ist es nicht schlecht, wenn man zusätzliche, ganz offensichtliche Schwachstellen, wie z.B. einen Schuko Stecker, eleminiert.

 

[Skudrinka]

Als "Elektrofachkraft" stehst du mit einem Bein im Knast und mit dem anderen im eigenen Grab.

Ich kann nur das verantworten, was ich selber tue und muss auf das vertrauen, was mir an Material und Geräten zur Verfügung steht.

wie z.B. einen Schuko Stecker, eleminiert.

Es ist nicht so, dass ich dich nicht verstehe oder verstehen möchte.
Aber du kannst, ganz allgemein, nicht jegliches Risiko des Lebens eliminieren.
Da halte ich den Hausputz und die Teilnahme am Straßenverkehr als erheblich gefährlicher als so'n blöder Wechselrichter.
(Bei dem es nicht mal reicht, nur die Phase zu berühren, da getrenntes Netz)

Jeder "darf" ne Lampe anbringen, viele schließen den Herd an 3 Phasen selber an, manche fummeln ohne Kenntnisse im eigenen Verteiler rum...
Damit gefährden Menschen Leben.

Aber gut, wir haben verschiede Ansichten, die ich auch verstehen kann und würden uns nur weiter im Kreise drehen.

 

[Michale]

Ich hab in den 90er Jahren Elektriker gelernt.

Anfang der 2000er hat mich mein Weg dann in die Versicherungsbranche geführt.

Daher kriege ich einfach auch die ganzen Schadensfälle mit.
Die meisten treten deshalb ein, weil eine Schutzeinrichtung versagt hat und ein weiteres Ereignis dazu gekommen ist.

Das wäre beim Balkonkraftwerk z.B. das fehlende Relais.
Das alleine macht noch keinen Schaden.
Wenn dann aber blöderweise auch noch ein Kind den Stecker zieht, weil es nicht weiß was es tut, ist der Schaden da.

Das Leben ist ein Riskio "Gelaber" ist dumm.
Dass sagt keiner, der einen Schaden hatte und jetzt damit leben muss.
Der macht sich statt dessen Vorwürfe, warum er zu leichtsinnig gehandelt hat.

 

[Clonedrone]

Mein Altbau ist 3 phasig, hat aber keinen FI Schutzschalter. Kann ich die FI Adapter, die zwischen Steckdose und "Verbraucher" (BKW) gesteckt werden nutzen oder erkennt der FI dann direkt einen Differenzstrom?