Der Brexit ist da!

[Merkel]

@Noxiel
So lange ist es nicht her, als der Welthandel von der britischen Handelsflotte abhing. Die werden das Kind schon schaukeln, hoffentlich. Der Brexit ist vielleicht auch nur ein Teil einer Kehrtwende in GB und das Land war ohnehin auf dem absteigenden Ast mit Berichten von "ganzen bildungsfernen Landstrichen" und Massenprostitution britischer Mädchen durch "freundliche" Einwanderer. Dem wird jetzt - hoffentlich - mit Vorbildfunktion für ganz Europa ein Ende bereitet.

 

[Lars_SHG]

Wir werden sehen aber GB wird weiterhin Zollfrei exportieren und importieren können schliesslich ist GB zu wichtig.

Mag sein, aber als einfaches Beispiel, wenn wir in der Firma etwas versenden, kostet Porto in ein EU-Land zwischen 10-20 €. In die Schweiz oder Norwegen, kostet das Porto 50 €.
Das passiert England dann auch und was meinst Du passiert mit Amazon, die von England aus Europa beliefern?
Sonst ist es aber auch schon ein riesiger Unterschied für die Firmen aus D und der EU!

Welche Rechte haben die 3 Millionen EU Asländer in GB

ich vermute mal, wir haben mehr Briten in D als umgekehrt - natürlich wird das einzelne Leute hart treffen, vielleicht wird es auch Sonderregelungen geben, aber was am Ende bleibt, sind die Handelshemnisse eines Landes außerhalb der EU zu der EU - sei es nur wegen den Portokosten (mal als ganz billiger Vergleich).

Vergiss nicht GB ist immernoch gebunden als wichtige NATO Mitglied.

Ja, und wird es wohl auch bleiben, aber in den letzten Jahren haben die Briten Ihre Kontingente aus Europa angezogen - auch hier, Schule ist zu, Krankenhaus ist zu - dennoch, viele Briten sind nach ihrem Dienst nach D zurück gekommen! Wird nicht überall so sein, aber wie gesagt, wir sind hier mit den Briten sehr zufrieden und die Briten sind hier auch zufrieden!

Die NATO-Mitgliedschaft spielt in der Wirtschaft keine Rolle.

Ja, ich sehe auch Möglichkeiten, dass der Brexit von den Engländern zurück genommen wird, beispielsweise vom Parlament oder wie auch immer!?!
Dies würde aber mit einem massiven Glaubwürdigkeitsverlust einhergehen und auch die verhandelten "Extras" würde es dann nicht mehr geben!

Letztendlich, GB hat verloren durch diese Abstimmung. Die Frage ist nur, wie viel.......

 

[Noxiel]

@Merkel
Das ist ja mal eine klasse Argumentation. Uns geht es eh schon dreckig, kommt, lass uns direkt ins noch größere Jauchfass springen. Es geht schließlich immer noch schlimmer.
Deine Berichte würde ich übrigens mal gerne lesen. Bin sehr gespannt.

Ja das Nachtrauern der Vergangenheit. Lieber im Gestern verharren und sich an die alten ruhmreichen Tage zurückerinnern, als im Heute noch wirklich etwas erreichen zu wollen. Großbritannien wird hoffentlich die Blaupause um allen nationalistischen Quer- und (zumindest für mich) Dummköpfen aufzuzeigen, dass Alleingänge in einer globalisierten Welt zum Scheitern verurteilt sind.

Wenn erstmal alle Lügen und falschen Versprechungen der Brexiteers ihren wahren Kern offenbar haben. Nur leider ist es dann für die junge Generation in Großbritannien auf lange Sicht zu spät.

 

[hallo7]

Das sehe ich anders. Schließlich kommen die Subventionen der EU ja nicht aus einem Füllhorn sondern von den Beiträgen der Mitglieder.

Richtig, aber die Beiträge kann man den Fördertöpfen entsprechend aufteilen und dann sieht man in welchem Topf man mehr einzahlt und in welchen man mehr rausbekommt usw.
Die Schweiz beispielsweise bekommt aus dem EU Forschungstopf mehr Geld heraus, als sie dafür einzahlen (dafür werden sie woanders weniger bekommen usw. - ja ich nehm ein nicht EU Land als Beispiel für die Subventionspolitik der EU^^)

Die Untergangszenarien beruhen einzig auf der Annahme, daß die Regierung den Wegfall der EU-Subventionen nicht kompensieren wird. Und das Kompensieren ist für die Regierung günstiger als es auch noch mit diversen "bedürftigen" Ländern zu teilen.

Naja, UK muss dafür jetzt erstmal Strukturen und Regeln schaffen usw. bis jetzt hat die Verteilung die EU übernommen. Die Verwaltung dieser Subventionen wird wieder zusätzliches Geld kosten.

Exporte ins EU-Ausland sind übrigens mit dem Brexit nicht verbannt.
Daß die Bauern überhaupt so massiv gefördert werden müssen, zeigt, daß das System nicht richtig funktioniert und Reformbedarf besteht.

Exporte sind nicht verbannt, aber diese werden entweder teurer sein, somit den Bauern weniger bringen (was mehr Subventionierung bedeutet) oder UK macht das selbe wie Norwegen oder die Schweiz, nur dann zahlen sie wieder in den Topf ein und müssen die Personenfreizügigkeit aktzeptieren. Der Binnenmarktzugang in die EU war immer sehr stark an die Personenfreizügigkeit gekoppelt, dass die EU in diesem Punkt nachgibt halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Warum die Bauern gefördert werden ist hoffentlich klar. Die Länder wollen sich nicht abhängig von Nahrungsmittelimporten machen und im Notfall selbst zumindst genug zum überleben produzieren können. Ein Land welches seine Bürger nicht ernähren kann ist politisch/wirtschaftlich immer angreifbar und hat keinen starken Verhandlungsstandpunkt (übrigens die größte Schwäche von China und natürlich aktuell auch Venezuela). Damits dadurch zu keiner Überproduktion kommt, aber trotzdem die Ressourcen grundsätzlich vorhanden sind, fördern die Länder der EU auch die Leerflächen, sprich Felder die nicht bewirtschaftet werden, aber als jederzeit bewirtschaftbare Fläche erhalten bleiben. UK ist in dem Punkt übrigens eh schon ziemlich weit hinten, sie müssen viele Nahrungsmittel importieren.
Inwieweit sie die Produktion erhöhen können um das Handelsdefizit in dem Bereich zu vermindern kann ich aber nicht abschätzen, allerdings werden 2 Jahre dafür recht knapp sein.

Ansonsten werden wir sehen wie es ausgeht.

 

[Merkel]

@Noxiel
http://www.nytimes.com/2014/08/27/w...nd-were-sexually-abused-report-says.html?_r=1
http://www.sueddeutsche.de/karriere...weite-brite-kann-nicht-richtig-lesen-1.473423

Da haben wir auch schon wieder, das Zauberwort, die Globalisierung. Dieser müssen wir uns beugen, nach ihre Regeln müssen wir spielen? Nein! Lokale Märkte ist das einzige Zukunftsmodell für Europa. Wenn wir unabhängig sind, kann uns die Globalisierung nichts anhaben. Wir meinen zu profitieren, mit günstigen Waren und liberalen Ideen. Doch am Ende stehen wir ohne Arbeit da oder sind Niedriglohnsklaven, weil wir es zugelassen haben, daß unsere Löhne durch Konkurrenz aus Billiglohnländern unhaltbar geworden sind.


@hallo7
Wenn du wissen willst, was de EU tolles mit deinem Geld macht - klick:
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/05/43042/

 

[pookpook]

@Lars_SHG

Es sind 300000 Deutschen in GB.
​105000 Briten in Deutschland

 

[klink]

Oh:

Rolle Rückwärts beim Brexit?

Schon über eine Million "Briten" stimmten via Online-Petition für ein weiteres Referendum

Zum einen wurde die Petition von einem EU Gegner vor dem Referendum gestartet und zum anderen ist es völlig wertlos, da sich dort jeder eintragen kann. Alleine mit der Adresse Staat Vatika haben sich fast 40000 eingetragen, nicht nur das der Vatikan nicht GB ist, im Staat Vatikan gibt es nur 450 Einwohner, auch soll 4chan mit bots nachgeholfen haben....

http://www.welt.de/politik/ausland/...-bei-Petition-fuer-zweites-EU-Referendum.html

 

[Piktogramm]

@Noxiel
http://www.nytimes.com/2014/08/27/w...nd-were-sexually-abused-report-says.html?_r=1
http://www.sueddeutsche.de/karriere...weite-brite-kann-nicht-richtig-lesen-1.473423

Da haben wir auch schon wieder, das Zauberwort, die Globalisierung. Dieser müssen wir uns beugen, nach ihre Regeln müssen wir spielen? Nein! Lokale Märkte ist das einzige Zukunftsmodell für Europa.

Genau! Ab jetzt nur noch deutsches Erdöl, deutsche Mangos, deutsche Seltenerden, deutsches Interweb und Karibikurlaub am Bodensee!

 

[acc]

Zum einen wurde die Petition von einem EU Gegner vor dem Referendum gestartet und zum anderen ist es völlig wertlos, da sich dort jeder eintragen kann. Alleine mit der Adresse Staat Vatika haben sich fast 40000 eingetragen, nicht nur das der Vatikan nicht GB ist, im Staat Vatikan gibt es nur 450 Einwohner, auch soll 4chan mit bots nachgeholfen haben....

http://www.welt.de/politik/ausland/...-bei-Petition-fuer-zweites-EU-Referendum.html

mit selbst eingetragener adresse ist das problem wo genau? ausser das man sich ein kleines spässchen erlaubt hat. rückschlüsse auf irgendwelche angeblichen bots kann man daraus nicht ziehen. das die welt als teil des springer-verlags zu blöd ist, das zu kapieren, war aber auch schon vorher klar.

 

[OdinHades]

Genau! Ab jetzt nur noch deutsches Erdöl, deutsche Mangos, deutsche Seltenerden, deutsches Interweb und Karibikurlaub am Bodensee!

Ganz zu schweigen von den deutschen PCs, deutschen Spielekonsolen und natürlich nur noch deutsche Spiele!

 

[Tandeki]

Genau! Ab jetzt nur noch deutsches Erdöl, deutsche Mangos, deutsche Seltenerden, deutsches Interweb und Karibikurlaub am Bodensee!

Warum nicht Urlaub am Bodensee? Ist schön da.

Natürlich werden wir es nie schaffen, einen autarken, geschlossenen Wirtschaftskreislauf nur in Deutschland zu haben. Dieses Extrem muss aber genau so wenig sein, wie der jetzige Zustand, bei dem jede Zutat für eine Dr. Oetker Pizza aus einem anderen, weit entfernten Land dieser Erde kommt. Und keiner wird Skorbut bekommen, wenn statt 'ner Mango aus Indien ein Apfel vom regionalen Hersteller gegessen wird.

 

[KTelwood]

Naja.
Die Brexeteers rechnen eiskalt nur aus was in die EU eingezahlt wird, und was man wieder rausbekommt.
Das ist aber nichtmal die halbe Wahrheit.
"Wieso zahlst du den Sprit zur Arbeit selber? Fahr doch garnicht mehr hin, da machst du beim Autofahren netto einen Gewinn, den du nur für dich ausgeben kannst !"
Den Vorteile den die Bürger und vor allem die eigene Wirtschaft durch die Beiträge erhält...die werden ausgeblendet.

Zudem war das Argument, der Handel wird mit einem Vertrag schon so weitergehen wie bisher...aber dann will die EU ja dafür auch Beiträge und Personenfreizügigkeit...und das einzige was sich ändert: UK darf nur zahlen, kaufen, und nicht mehr mitreden.
Dann wäre der Brexit die teuerste Kündigung der Welt. Nämlich die von Nigel Farage MEP.

Ergänzung (27. Juni 2016)

Bei der Verzögerung jetzt, ich glaube nicht an ein zweites Referendum. Boris Johnson hat plötzlich Angst vor der eigenen Courage und sitzt wortkarg in seinem Ferienhaus. Cameron will es seinem Nachfolger überlassen, die Linken zerlegen sich selber...die Schotten wollen ein Veto einlgen, die Abgeordneten wären nicht ans Referendum gebunden.

....Klingt für mich so als wollen die das am Ende noch so drehen, dass keine sagen kann "Ihr macht Politik gegen eine demokratische Entscheidung" und doch nicht austreten.

Die übrigens nicht demokratisch war, da man den Briten im Ausland zu großen Teilen die Wahl verneint hat.

 

[MRM]

Das hier find ich extrem Interessant: http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/young-voters-wanted-brexit-least-8271517
Die nächste Generation muss jetzt mit der Entscheidung der alten Säcke leben.

Darauf könnte man ebenso polemisch antworten, daß die jungen Wahlberechtigten selber schuld sind ...

http://www.welt.de/politik/ausland/...r-niedrige-Wahlbeteiligung-junger-Briten.html

Nur 36% der 18 - 24 jährigen sind zur Abstimmung gegangen, und vei den 25 - 34 jährigen waren es 58 %

Wer bei Wahlen/Abstimmungen Zuhause bleibt läßt halt andere für sich entscheiden.

 

[frankpr]

So mancher hat am Wochenende schon kalte Füße bekommen.

Nehmen wir die englische Bäuerin im Kornesll, dir dich freute, keine Quoten von der EU mehr vorgeschrieben zu bekommen. Bei der jetzt die Erkenntnis reifte, daß es dann wieder wie in den 70ern und 80ern kommt, überproduzierte Milch wird dann halt ins Meer gekippt.

Oder das Eingeständnis des Brexit Obermoguls, daß die eingesparten EU Beiträge nicht, wie versprochen, in das marode Gesundheitssystem fließen werden.

Der Katzenjammer ist jetzt schon groß und jede Äußerung von der Insel erweckt den Eindruck, man sucht dort krampfhaft nan Wegen, zu sagen, das war doch alles nicht so gemeint.

Zu den Beiträgen des Users Merkel muß man eigentlich keinen Kommentar mehr abgeben, der disqualifiziert sich mit jedem Post selbst immer mehr.

 

[Tandeki]

Gestern bei Anne Will hat sich auch keiner gefunden, der tatsächlich den Austritt jetzt tatsächlich erklären würde. Da ging es nun schon darum, dass das Referendum ja gar nicht bindend sei, im House of Commons eine deutliche Mehrheit gegen den Brexit ist und man vor einem Austritt ohnehin noch gaaanz viel zu tun habe. Da hat mir Ursula mal ausnahmsweise gefallen, als sie der Befürworterin darauf entgegnete, dass man gerne gegen etwas sein könne, dies aber idealerweise konstruktiv sein solle. D.h. warum denkt man jetzt erst darüber nach, was es bei einem Brexit zu tun gibt? Als Gegner hätte man hier doch eigentlich Konzepte haben müssen, die jetzt zum Tragen kommen sollten.

 

[ThomasK_7]

..und jede Äußerung von der Insel erweckt den Eindruck, man sucht dort krampfhaft nan Wegen, zu sagen, das war doch alles nicht so gemeint

Diesen Eindruck kann man bei alleiniger Berücksichtigung unserer BRD-Leitmedien wirklich bekommen. Aber ist dies die objektive Wahrheit?
Ich denke, hier wird nicht objektiv genug berichtet.

Falls die Abgeordneten den Volkswillen nicht umsetzen wollen, wird es in UK ganz schnell eine neue Partei, wie bei uns die AfD, geben.

 

[Mustis]

@ thomas das steht nicht nur in den leitmedien. Davon abgesehen was hätte ne faz oder süddeutsche oder sonstige zeitung davon? Diese ständige paranoia vor unseren medien ist ja echt krankhaft... Wenns nicht zur eigenen meinung passt, werden die medien kurzerhand diskreditiert...

Es zeigt sich doch gsnz objektiv, das die befürworter kein konzept haben und nicht im ansatz wissen wies weiter gehen soll. Oder warum sagen sie nichts außer ihre im wahlkampf gemachten versprechen nahezu komplett zu revidieren? Eigentlich müsste man sie des wahlbetruges und der vorsätzlichen täuschung anklagen. Wird doch immer deutlicher, dass da mit komplett leeren phrasen und versprechungen stimmung gemacht wurde und jedes konzept der umsetzung fehlt.

 

[MRM]

Falls die Abgeordneten den Volkswillen nicht umsetzen wollen, wird es in UK ganz schnell eine neue Partei, wie bei uns die AfD, geben.

Eh - die UKIP ( UK Independence Party )gibt es doch schon?

Auch haben neue Parteien es in Groß Britannien wegen des Mehrheitswahlrechtes schwerer.

Bei den letzten Wahlen hat UKIP hat 12,6 % der Stimmen bekommen - wegen des Wahlrechtes allerdings nur einen Abgeordneten

 

[SheepShaver]

Aber ist dies die objektive Wahrheit?
Ich denke, hier wird nicht objektiv genug berichtet.

Dann lies halt hier:
http://www.theguardian.com/politics/eu-referendum
http://www.economist.com/
http://www.mirror.co.uk/

Wenn man sich jetzt nicht gerade auf den Daily Telegraph und die Sun beschränkt, dann sprechen auch die britischen Medien eine recht deutliche Sprache.

 

[frankpr]

Diese ständige paranoia vor unseren medien ist ja echt krankhaft... Wenns nicht zur eigenen meinung passt, werden die medien kurzerhand diskreditiert...

Kann man nur unterstreichen. Pegida hat da mit seinem Schlagwort aus der Nazizeit ("Lügenpresse") ganze Arbeit geleistet.