News Fire TV: Amazon streicht YouTube-App vor dem Bann durch Google
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Madman1209
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Hi,
mit dem Unterschied: der Google online Store ist ein Google-exklusiver Store. Der Apple Store ist ein Apple-exklusiver Store.
Amazon hingegen führt etliche, unzählige Geräte anderer Hersteller und grenzt hier willkürlich andere Hersteller aus. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied. Wenn Amazon nur noch Amazon Artikel führt hat niemand ein Problem mit diesem Vorgehen. Aber solange andere Hersteller abverkauft werden ist diese - ich formuliere es mal so - Diskriminierung gegenüber Google einfach nicht ok. Gleichbehandeln oder bleiben lassen.
VG,
Mad
mit dem Unterschied: der Google online Store ist ein Google-exklusiver Store. Der Apple Store ist ein Apple-exklusiver Store.
Amazon hingegen führt etliche, unzählige Geräte anderer Hersteller und grenzt hier willkürlich andere Hersteller aus. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied. Wenn Amazon nur noch Amazon Artikel führt hat niemand ein Problem mit diesem Vorgehen. Aber solange andere Hersteller abverkauft werden ist diese - ich formuliere es mal so - Diskriminierung gegenüber Google einfach nicht ok. Gleichbehandeln oder bleiben lassen.
VG,
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Und wenn Aldi keine Lidl Eigenmarken anbietet, dafür aber Produkte anderer Markenhersteller ist das was anderes?
Bei allen Anbietern gilt Hausrecht im eigenen Store.
Ich wüsste nicht, dass der Apple Store auch Apple exklusiv ist. Der ist einfach gut sortiert.
Bei allen Anbietern gilt Hausrecht im eigenen Store.
Ich wüsste nicht, dass der Apple Store auch Apple exklusiv ist. Der ist einfach gut sortiert.
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Madman1209
Fleet Admiral
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Hi,
ist denn Lidl explizit geblockt worden, während andere vergleichbare Anbieter zugelassen wurden? Ist mir nicht bekannt der Fall, kannst du das verlinken? Wäre in meinen Augen auch nicht ok.
ähm... was für "Nicht-Apple-Produkte" bekommt man denn im Apple Store? Ernstgemeinte Frage, ich kenne die nur von außen. Bisher bin ich aber davon ausgegangen, dass sich das Produktangebot mit deren Online Store deckt - und da sehe ich nur Apple Produkte.
moment, ich kann nicht Wasser predigen und Wein trinken. Wenn Hausrecht für alle gilt kann Google aber auch frei bestimmen, auf welchen Geräten die von Ihnen entwickelten Apps laufen. Oder ist das dann plötzlich was anderes?
VG,
Mad
ist denn Lidl explizit geblockt worden, während andere vergleichbare Anbieter zugelassen wurden? Ist mir nicht bekannt der Fall, kannst du das verlinken? Wäre in meinen Augen auch nicht ok.
ähm... was für "Nicht-Apple-Produkte" bekommt man denn im Apple Store? Ernstgemeinte Frage, ich kenne die nur von außen. Bisher bin ich aber davon ausgegangen, dass sich das Produktangebot mit deren Online Store deckt - und da sehe ich nur Apple Produkte.
moment, ich kann nicht Wasser predigen und Wein trinken. Wenn Hausrecht für alle gilt kann Google aber auch frei bestimmen, auf welchen Geräten die von Ihnen entwickelten Apps laufen. Oder ist das dann plötzlich was anderes?
VG,
Mad
Du glaubst nicht wirklich, dass Lidl eine Chance hätte bei Aldi zu verkaufen, oder?
Nichtsdestotrotz gilt Hausrecht, wie bei dem exklusiven Google Store eben auch.
Und streng nach Googles Definition, sehe ich Amazon im Recht: "Schließlich, so Google in einer Stellungnahme, sollten die eigenen Produkte jeweils über die Plattformen des anderen Anbieters abrufbar sein – oder eben gar nicht."
Google verkauft keine Amazon Hardware im Store, hat es nie und wird es vermutlich auch nie. Warum sollte Amazon den Kram von denen verkaufen? Ich hätte ihn auch raus genommen.
Im letzten Absatz hast du was verwechselt. Google hat im Amazon Store kein Hausrecht.
Aber grundsätzlich hast du recht. Sie können entscheiden, ob sie ihre App aus dem Amazon Store entfernen. Da habe ich nichts gegen einzuwenden. (Nutze ja Airplay
)
Ist halt kindisches Verhalten von Google, um über die Nutzer Druck aufzubauen.
Apple hat einen Online Store. Die verkaufen haufenweise Zubehör von Drittherstellern, für das sie auch eigene Alternativen anbieten z.B. Hüllen, Kopfhörer, Ladegeräte, etc. Darüber hinaus auch Artikel wie Drohnen, Spielzeug, USB Sticks, Drucker, Scanner usw.
Nichtsdestotrotz gilt Hausrecht, wie bei dem exklusiven Google Store eben auch.
Und streng nach Googles Definition, sehe ich Amazon im Recht: "Schließlich, so Google in einer Stellungnahme, sollten die eigenen Produkte jeweils über die Plattformen des anderen Anbieters abrufbar sein – oder eben gar nicht."
Google verkauft keine Amazon Hardware im Store, hat es nie und wird es vermutlich auch nie. Warum sollte Amazon den Kram von denen verkaufen? Ich hätte ihn auch raus genommen.
Im letzten Absatz hast du was verwechselt. Google hat im Amazon Store kein Hausrecht.
Aber grundsätzlich hast du recht. Sie können entscheiden, ob sie ihre App aus dem Amazon Store entfernen. Da habe ich nichts gegen einzuwenden. (Nutze ja Airplay
)Ist halt kindisches Verhalten von Google, um über die Nutzer Druck aufzubauen.
Apple hat einen Online Store. Die verkaufen haufenweise Zubehör von Drittherstellern, für das sie auch eigene Alternativen anbieten z.B. Hüllen, Kopfhörer, Ladegeräte, etc. Darüber hinaus auch Artikel wie Drohnen, Spielzeug, USB Sticks, Drucker, Scanner usw.
Madman1209
Fleet Admiral
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Hi,
was ich glaube oder nicht spielt doch überhaupt keine Rolle. Sofern es nicht klare Fakten dazu gibt ist es reine Spekulation, damit diskutiert man nicht. Daher fand ich dein Beispiel denkbar unangebracht, das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.
Dass Google im Amazon Store kein Hausrecht hat ist mir vollkommen klar, ich verwechsle da nichts. Aber Google kann sich dann eben andersherum genauso aussuchen, wo die eigenen Apps genutzt werden können und wo nicht.
Wenn du Amazon hier zustimmst dann muss das Vorgehen von Google auch akzeptiert werden. Ich kann nicht sagen "Amazon nutzt hier geltendes Recht, also völlig ok" und gleichzeitig sagen "Google nutzt hier geltendes Recht, wie können sie nur!"
Google hat mit Sicherheit in den Nutzungsbedingungen eine Vorbehaltsklausel, nach der sie die Nutzung der Apps und Dienste untersagen dürfen. Würde mich zumindest wundern wenn nicht. Und wenn Amazon die "wir berufen uns auf unser Hausrecht" Keule schwingt - womit sie diesen Streit auch klar vom Zaun gebrochen haben - dann darf es absolut nicht wundern, wenn Google dann auch das eigene Recht nutzt.
VG,
Mad
was ich glaube oder nicht spielt doch überhaupt keine Rolle. Sofern es nicht klare Fakten dazu gibt ist es reine Spekulation, damit diskutiert man nicht. Daher fand ich dein Beispiel denkbar unangebracht, das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.
Dass Google im Amazon Store kein Hausrecht hat ist mir vollkommen klar, ich verwechsle da nichts. Aber Google kann sich dann eben andersherum genauso aussuchen, wo die eigenen Apps genutzt werden können und wo nicht.
Wenn du Amazon hier zustimmst dann muss das Vorgehen von Google auch akzeptiert werden. Ich kann nicht sagen "Amazon nutzt hier geltendes Recht, also völlig ok" und gleichzeitig sagen "Google nutzt hier geltendes Recht, wie können sie nur!"
Google hat mit Sicherheit in den Nutzungsbedingungen eine Vorbehaltsklausel, nach der sie die Nutzung der Apps und Dienste untersagen dürfen. Würde mich zumindest wundern wenn nicht. Und wenn Amazon die "wir berufen uns auf unser Hausrecht" Keule schwingt - womit sie diesen Streit auch klar vom Zaun gebrochen haben - dann darf es absolut nicht wundern, wenn Google dann auch das eigene Recht nutzt.
VG,
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Bärenmarke
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@lixxbox
Volle Zustimmung
Und wenn du in der Youtube App etwas suchst ist das dann so kinderleicht? Oder muss man dann nicht auch mühselig über die Fernbedienung eingeben was man möchte?
Wer das oft nutzt ist in jedem Fall mit einer kleinen Tastatur gut bedient, da es den Komfort erhöht. Und wenn ich den Browser von meinem Sony TV nutze brauche ich da auch keine Maus für, ist zwar nicht so komfortabel aber mit dem Steuerkreuz kommt man doch recht fix zur Eingabe Ecke und dann muss ich wie in der APP auch eingeben was ich suche...
Haben sie eben nicht oder verkauft google auch amazon Equipment? Amazon ist ein Laden und was sie zu welchem Preis verkaufen wollen ist einzig und allein ihre Sache. Und wenn google jetzt meint schmollen zu müssen dann sollen sie es tun... Zudem ist es ja nicht das erste mal, wo google ihre Dienste nicht auf anderen Geräten anbietet um dem Konkurrent zu schädigen.
Volle Zustimmung
Dann solltest du vielleicht mal deine 1395 Beiträge durchlesen, ich bin mir sicher dann findest du noch mehr davon ;-)Janami25 schrieb:
Und wenn du in der Youtube App etwas suchst ist das dann so kinderleicht? Oder muss man dann nicht auch mühselig über die Fernbedienung eingeben was man möchte?
Wer das oft nutzt ist in jedem Fall mit einer kleinen Tastatur gut bedient, da es den Komfort erhöht. Und wenn ich den Browser von meinem Sony TV nutze brauche ich da auch keine Maus für, ist zwar nicht so komfortabel aber mit dem Steuerkreuz kommt man doch recht fix zur Eingabe Ecke und dann muss ich wie in der APP auch eingeben was ich suche...
War einfach ein Beispiel, dass man nicht für jeden Krempel ne App braucht und die Möglichkeit hat diese zu umgehen und darum geht es hier doch, google sperrt die youtube app aus, aber man könnte youtube noch über den Browser nutzen. Aber hauptsache erstmal gemeckert ;-)Janami25 schrieb:
Gut das du weißt für was der App TV gedacht ist und wir nicht. Es gibt unterschiedliche Möglichkeiten wie man ihn nutzen kann und wenn man die Eingaben komfortabel handhaben möchte, ist der erste Weg immernoch zu ner kleinen Tastatur. Bzw. muss man einfach für sich abschätzen was man braucht und was einem das wert ist.Janami25 schrieb:
Madman1209 schrieb:
Haben sie eben nicht oder verkauft google auch amazon Equipment? Amazon ist ein Laden und was sie zu welchem Preis verkaufen wollen ist einzig und allein ihre Sache. Und wenn google jetzt meint schmollen zu müssen dann sollen sie es tun... Zudem ist es ja nicht das erste mal, wo google ihre Dienste nicht auf anderen Geräten anbietet um dem Konkurrent zu schädigen.
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drago-museweni
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Jetzt verdiehnen beide Konzerne Milliarden und dann so ne Scheiße weiler jeder Angst hat der Andere könnte mehr abbegkommen.
Finde das nicht gut von Amazon, ich hoffe die beiden einigen sich.
Aber so schießen sich doch beide gleichermaßen ins Bein, so nimmt man einen MediaPC auf Win oder was auch immer Basis, da drauf läuft alles und dann haben beide nichts davon, die Software sollte schon überall laufen wenn man sich auch so als Konkurent betrachtet.
Finde das nicht gut von Amazon, ich hoffe die beiden einigen sich.
Aber so schießen sich doch beide gleichermaßen ins Bein, so nimmt man einen MediaPC auf Win oder was auch immer Basis, da drauf läuft alles und dann haben beide nichts davon, die Software sollte schon überall laufen wenn man sich auch so als Konkurent betrachtet.
Madman1209 schrieb:
Das tue ich ja. Versuch bitte nicht mehr in meine Beiträge reinzuinterpretieren, als drinsteht.
Es hat halt nur einen Beigeschmack, wenn Google sich hinstellt und rum heult, weil Amazon keinen Chromecast mehr im Sortiment hat und auf Gleichberechtigung pocht, selbst aber noch nie Geräte von Amazon/Apple im eigenen Store angeboten hat.
Madman1209
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Hi,
@lixxbox
gut, das las sich anders in den Beiträgen. Dann ist das ja geklärt!
Ich finde, den "Beigeschmack" gibt es anders herum genauso, wenn man sich die Situation von damals vergegenwärtigt, als Amazon Chromecast und Apple TV aus dem Sortiment genommen hat. Vor allem mit welcher Begründung. Hat auch ein G'schmäckle...
@Bärenmarke
Verkauft Google denn irgendetwas außer Google Equipment?
Oder um es mal mit deinem nächsten Satz direkt zu entkräftigen:
gleiches Recht für alle!
VG,
Mad
@lixxbox
gut, das las sich anders in den Beiträgen. Dann ist das ja geklärt!
Ich finde, den "Beigeschmack" gibt es anders herum genauso, wenn man sich die Situation von damals vergegenwärtigt, als Amazon Chromecast und Apple TV aus dem Sortiment genommen hat. Vor allem mit welcher Begründung. Hat auch ein G'schmäckle...
@Bärenmarke
Verkauft Google denn irgendetwas außer Google Equipment?
Oder um es mal mit deinem nächsten Satz direkt zu entkräftigen:gleiches Recht für alle!
VG,
Mad
K
knoxxi
Gast
Nur mal am Rande, das es keine Google Hardware auf Amazon zu kaufen gibt, stimmt nicht.
Bärenmarke
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Madman1209 schrieb:Verkauft Google denn irgendetwas außer Google Equipment?
Ich weiß ja nicht was du hier entkräftigen haben möchtest? Du bist doch schon auf den Punkt selbst gekommen, google vertreibt auch keine Fremdprodukte, wieso soll also jemand anders google Produkte vertreiben, wenn sie es selbst auch nicht tun?
Und sich dann hinstellen wie ein kleines Kind und trotzig die Apps löschen?
Madman1209
Fleet Admiral
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Hi,
mir geht es darum, dass du mit zweierlei Maßstab misst. Wenn Amazon bestimmte Produkte nicht führen will ist es "ihr gutes Recht", wenn Google bestimmten Produkten die Appnutzung untersagt ist es "wie ein trotziges kleines Kind"? Beide haben das Recht, beide tun was sie für richtig erachten.
VG,
Mad
mir geht es darum, dass du mit zweierlei Maßstab misst. Wenn Amazon bestimmte Produkte nicht führen will ist es "ihr gutes Recht", wenn Google bestimmten Produkten die Appnutzung untersagt ist es "wie ein trotziges kleines Kind"? Beide haben das Recht, beide tun was sie für richtig erachten.
VG,
Mad
Bärenmarke
Banned
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Nö das tue ich eben nicht.
Zum einen ärgert sich google, dass die Chromecast nicht bei amazon verkauft wird und zum anderen bieten sie in ihrem googlestore aber nicht auch den Fire TV Stick an.
Zum anderen kann man amazon prime nicht mit youtube vergleichen. Amazon produziert auch Eigenproduktionen, macht google dies auch?
Und das ich dann meinen Dienst nicht zwangsläufig überall zur Verfügung stelle sollte klar sein...
Bei youtube hingegen verdient google mit Werbung etc. viel Geld und wie wir in dem Thread ja schon an einigen Beispielen gehört haben, ist google da ganz groß darin andere Wettbewerber auszusperren. Ich hätte auch gerne eine gute youtube App für Blackberry oder Windows Mobile gehabt...
Und genau aus diesem Grund sehe ich auch nicht wieso man amazon da den schwarzen Peter zuschieben sollte, da google diesbezüglich schon öfter aufgefallen ist und wie gesagt auch selbst keinen Content produziert.
Zum einen ärgert sich google, dass die Chromecast nicht bei amazon verkauft wird und zum anderen bieten sie in ihrem googlestore aber nicht auch den Fire TV Stick an.
Zum anderen kann man amazon prime nicht mit youtube vergleichen. Amazon produziert auch Eigenproduktionen, macht google dies auch?
Und das ich dann meinen Dienst nicht zwangsläufig überall zur Verfügung stelle sollte klar sein...
Bei youtube hingegen verdient google mit Werbung etc. viel Geld und wie wir in dem Thread ja schon an einigen Beispielen gehört haben, ist google da ganz groß darin andere Wettbewerber auszusperren. Ich hätte auch gerne eine gute youtube App für Blackberry oder Windows Mobile gehabt...
Und genau aus diesem Grund sehe ich auch nicht wieso man amazon da den schwarzen Peter zuschieben sollte, da google diesbezüglich schon öfter aufgefallen ist und wie gesagt auch selbst keinen Content produziert.
Wattwanderer
Rear Admiral
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gaelic schrieb:
Gutes Argument. Neben fehlender Geschwindigkeit gefiel mir auch die Software bei Smart TVs nicht. Daher bin ich auf Fire TV umgestiegen. Schnell genug ist sie immer noch aber die Software bzw. Bedienoberfläche entwickelt sich in eine Richtung wo ich mich zu fragen beginne ob ich mir das noch antun muss.
Dabei hatte ich mich auf die Fire TV gefreut die hoffenlich bald präsentiert wird.
Madman1209
Fleet Admiral
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Hi,
nennt sich "YouTube Red Originals"
Amazon Prime Video kannst du doch ohnehin nur Nutzen, wenn du angemeldet bist. Oder von welchem "Dienst" sprichst du jetzt?
niemand hindert dich, eine solche zu schreiben! Zumindest bei Windows Mobile. Sofern du dich an die Vorgaben von Google hältst dürfte das kein Problem sein. Ist ja nicht so, dass es nicht nach wie vor YouTube Apps auf Windows Phone gibt...
gut, dann siehst DU das eben nicht. Viele andere können die Argumentationskette durchaus nachvollziehen...
VG,
Mad
nennt sich "YouTube Red Originals"
Amazon Prime Video kannst du doch ohnehin nur Nutzen, wenn du angemeldet bist. Oder von welchem "Dienst" sprichst du jetzt?
niemand hindert dich, eine solche zu schreiben! Zumindest bei Windows Mobile. Sofern du dich an die Vorgaben von Google hältst dürfte das kein Problem sein. Ist ja nicht so, dass es nicht nach wie vor YouTube Apps auf Windows Phone gibt...
gut, dann siehst DU das eben nicht. Viele andere können die Argumentationskette durchaus nachvollziehen...
VG,
Mad
Bärenmarke
Banned
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Madman1209 schrieb:
Und das beinhaltet auch Eigenproduktionen?
Ist für mich hier nicht klar erkennbar: https://support.google.com/youtube/answer/6358146?hl=de
Weitere Frage, sind sie vom Umfang her mit amazon prime video und netflix vergleichbar? Ich vermute mal nicht...
Natürlich rede ich von dem Video Dienst, sollte ja klar sein bei dem Kontext?Madman1209 schrieb:
Aber keine offizielle youtube App...Madman1209 schrieb:
Wieso bietet google keine an oder um bei deinem Argument zu bleiben, wieso entwickelt sie keine App um amazon prime Inhalte wiederzugeben?
Andere sollen die Apps selber entwickeln, aber auf der google Plattform soll man alles anbieten. Eine super faire Lösung...
Dass sich dich googlefans daran stören ist mir durchaus bekannt, da bist du ja das beste Beispiel dafür ;-)Madman1209 schrieb:
Und darf es nicht ihr gutes Recht und eine Trotzreaktion zugleich sein?
Amazon hat soweit ich weiß nie eine Chromecast App im Store gehabt, in Aussicht gestellt, oder beworben.
Sie scheinen Gründe zu haben, weshalb sie ihr Angebot nicht angemessen auf dem Chromecast präsentieren können.*
Amazon hat wenigstens versucht, eine Begründung zu liefern.
Google dagegen entfernt zum Leid einiger Youtube Konsumenten eine eigentlich funktionsfähige App von den Amazon-Geräten, um Druck aufzubauen. Ihr gutes Recht, aber unter Berücksichtigung der eigenen Kundschaft kein schöner Move. Es bleibt meiner Ansicht eine Trotzreaktion. Sie scheinen sich nicht anders helfen zu können. Man hätte auch einfach mit Sand schmeißen können.
* Die Gründe können gerechtfertigt sein, oder auch nicht. Sie mögen noch andere Hintergedanken gehabt haben, oder auch nicht. Das können wir nicht beurteilen.
So, die Sonne kam raus. Ich verabschiede mich damit vom Thread.
Amazon hat soweit ich weiß nie eine Chromecast App im Store gehabt, in Aussicht gestellt, oder beworben.
Sie scheinen Gründe zu haben, weshalb sie ihr Angebot nicht angemessen auf dem Chromecast präsentieren können.*
Amazon hat wenigstens versucht, eine Begründung zu liefern.
Google dagegen entfernt zum Leid einiger Youtube Konsumenten eine eigentlich funktionsfähige App von den Amazon-Geräten, um Druck aufzubauen. Ihr gutes Recht, aber unter Berücksichtigung der eigenen Kundschaft kein schöner Move. Es bleibt meiner Ansicht eine Trotzreaktion. Sie scheinen sich nicht anders helfen zu können. Man hätte auch einfach mit Sand schmeißen können.
* Die Gründe können gerechtfertigt sein, oder auch nicht. Sie mögen noch andere Hintergedanken gehabt haben, oder auch nicht. Das können wir nicht beurteilen.
So, die Sonne kam raus. Ich verabschiede mich damit vom Thread.
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