News GeForce RTX 5090 FE: Schmelzende Stecker in Folge fehlender Lastverteilung?

[xexex]

Wenn Lastverteilung allgemein ein Problem ist, warum hat der neue Stecker von Nvidia dann keine Prüfung/Sicherung selbiger mehr im gegensatz zu den früheren Modellen?

Habe ich oben erklärt, weil es mit drei 8-Pin Anschlüssen ein Problem war. Es sind völlig unterschiedliche Kabel und völlig unterschiedliche Stecker, die dann noch teilweise von unterschiedlichen Rails eines Netzteils kamen. Eine solche Konfiguration war nie vorgesehen, bei 300W max und 2x8-Pin war Schluss, die 3x8-Pin Konstrukte haben die Hersteller auf eigene Kappe hervorgebracht.

 

[KodosDerHenker]

Und mit 12 pin ist es kein Problem mehr und deswegen konnte Nvidia die Schutzvorrichtungen welche bei 8 pin und 16 pin noch notwendig waren entfernen?

Und welche Änderung am Design hat diesen Effekt?

und vor allem, warum wird dann eine unterschiedliche Lastverteilung gemessen?

 

[xexex]

Und mit 12 pin ist es kein Problem mehr

Es ist mit einem Kabel normalerweise kein Problem (mehr), da nun mal alles über das eine Kabel geleitet wird und an einer Buchse/Stecker Verbindung terminiert. Defekte Kabel ausgenommen, die kann es halt immer mal geben. Die Spezifikation legt zudem fest, wie hoch die Differenzen im Übergangswiderstand zwischen den einzelnen Kontakten sein dürften und sieht einen Puffer bis 10,5A vor, mit dem einzelne Adern beansprucht werden können.

 

[KodosDerHenker]

Nur hat das Kabel 6 Stränge, und selbst wenn es nur 1 wäre, was sorgt dafür das der Strom gleichmäßig auf die 6 Pins verteilt wird?

Und warum ist 4-12 Ampere auf einen 24A Pin ein Problem gewesen, 8-50 Ampere auf einem 10A Pin aber nicht mehr?

 

[xexex]

Nur hat das Kabel 6 Stränge, und selbst wenn es nur 1 wäre, was sorgt dafür das der Strom gleichmäßig auf die 6 Pins verteilt wird?

Der Widerstand....

Stell dir sechs gleichgroße Türen aus einer Halle raus und Menschenmassen die raus wollen. Sind die Türen gleich groß kommen an jeder Tür gleich viele Menschen pro Minute raus und es braucht keine zusätzlichen "Türsteher".

 

[Quidproquo77]

Hast nicht du selbst eine Lastverteilung hier gepostet wo 1 pin außerhalb der Spezifikation lag?

Das ist ja die Gleichsetzung die ich nicht verstehe und warum die gemacht wird.
Jemand misst auf 3 Adern quasi nichts und auf 2 quasi alles.

Und dann wird weltweit nachgemessen und außer leichten Abweichungen wird nichts gefunden. Das ist doch keine Bestätigung für dieses extreme Ungleichgewicht. Das sind 3 Adern/Pins über die quasi nichts drüberlief.

Genauso wie Hardwareluxx gezeigt hat das man bei mehrmaligen einstecken unterschiedliche Verteilungen bekommt

Man bekommt immer leicht unterschiedliche Verteilungen, aber nicht so etwas.

Was wir nicht wissen ist warum die Lastverteilung nicht passt. Deswegen ja auch das die Kabel Schuld sind das die Stecker schmelzen, weil Probleme dort zur schiefen Lastverteilung führen können

Es hat doch niemand nachgewiesen, dass es zu einer solch schiefen Lastverteilung kommen kann und ob das der Grund für paar die Defekte war. Wir haben 100 Karten durchgemessen, sogar mit verschiedenen Netzteilen/Kabeln, die gesleavten Kabel aufgeschnitten und teils geopfert. Jede Menge Arbeit und Aufwand, ohne Befund.

Ohne Manipulation bzw. aktive Zerstörung der Buchsen, aufdehnen, reindrücken, Position verschieben, konnten wir das nicht nachstellen, auch nicht mit alten Kabeln die schon aussortiert wurden, da > 300-500 Steckzyklen am Teststand.

Warum aber der Stecker an sich schmilzt/raucht/stinkt ist an sich kein Geheimnis weil es rein von den verwendeten Bauteilen und der Physik keine anderen Möglichkeiten gibt.

Es gibt ca 10-12 Möglichkeiten, die wurden vor 2 Jahren mit der 4090 mühsam aufgearbeitet und abgestellt.

https://www.igorslab.de/en/smoldering-headers-on-nvidias-geforce-rtx-4090/6/

Und wenn du das Kabel absichtlich kaputt machst und 5 Leistungen trennst, schmilzt der Stecker beim 12pin Stecker deswegen weil die kompletten 50 Ampere über einen Pin gehen der maximal 10 A sehen sollte

Korrekt, das kann man aber nicht nachstellen, weil es dazu einen mechanischen Eingriff in die Buchsen braucht. Sicher wäre es für diese Einzelfälle besser einfach 2 Stecker verbaut zu haben, dagegen sprechen aber die Kosten und die Optik.

 

[KodosDerHenker]

Der Widerstand....

und das war bei den 3 Kabeln des 8 pin Steckers nicht so deswegen brauchte der einen Schutz und der 12pin Stecker nicht?

Dir ist schon klar das ich noch immer auf die Antwort zur ursprünglichen Frage warte weil außer "ist halt so" ist da bisher nichts gekommen

Es gibt ca 10-12 Möglichkeiten, die wurden vor 2 Jahren mit der 4090 mühsam aufgearbeitet und abgestellt.

Und die die neue Variante vom Stecker soll diese ja beseitigt haben, weswegen es ja wieder einen neuen Stecker bzw Adapter von Nvidia dafür gibt.
Wenn die Möglichkeiten noch immer alle bestehen, dann ist der neue Stecker nicht gut bzw gleich schlecht wie der alte.

Man bekommt immer leicht unterschiedliche Verteilungen, aber nicht so etwas.

das vom Bauer war sicher ein Einzelfall nur gab es auch andere mit weniger starken Schäden

Das Problem hier ist, der normale Fall ist das ein Stecker einmal eingesteckt wird, und dann bleibt das 2-5 Jahre so stehen
Die Pins halten gelegentliche Spitzen aus, aber aber dauer wenn immer der selbe Pin über 2 Jahre "ein bisschen" zu viel hat wird er trotzdem schmelzen
und merken wird man es erst wenn man das Kabel aussteckt (im besten Fall) oder der PC raucht (im schlimmsten Fall)

Und das jetzt nur weil 1 Stecker hübscher aussieht als 2 Stecker, sehe ich jetzt nicht unbedingt als guten Grund, selbst wenn es nur 1 Karte von 500 betrifft.
Hätten wir das ganze nicht schon bei der 4090 gehabt wäre das ja auch was anderes und die Chinesen haben Bilder der Entwickler Boards gezeigt die 2-4 Stecker dran hatten.

Wir haben 100 Karten durchgemessen, sogar mit verschiedenen Netzteilen/Kabeln, die gesleavten Kabel aufgeschnitten und teils geopfert. Jede Menge Arbeit und Aufwand, ohne Befund.

Ja und Hardwareluxx hat bei der selben Karten mit dem selben Kabel einmal was gemessen und einmal nicht.
Wenn es also reiner Zufall ist ob alles in Spezifikation ist oder nicht, und es deswegen zufällig bei 100 Karten nicht vorkommt wenn sie bei dir getestet werden aber beim nächsten mal einstecken dann schon hilft uns das halt nichts.
Außer das sie hübscher sind weil keine 2 Stecker verbaut wurden

 

[Quidproquo77]

das vom Bauer war sicher ein Einzelfall nur gab es auch andere mit weniger starken Schäden

Das war kein Einzelfall, sondern ein Testszenario um eine vermeintlich logische Erklärung für die 2-3 Defekte vorweisen zu können.

Das klappt nur mit einer mechanischen Beschädigung der Buchsen, oder indem man etwas hineinstopft, und den Kontakt verringert. Ein Kabel das solche Ergebnisse bringt ist eine Nadel im Heuhaufen.

Die Pins halten gelegentliche Spitzen aus, aber aber dauer wenn immer der selbe Pin über 2 Jahre "ein bisschen" zu viel hat wird er trotzdem schmelzen

Durch die Wärme wird die Übertragung eher gleichmäßiger, da sich der Pin an die Buchse anpasst.

Ja und Hardwareluxx hat bei der selben Karten mit dem selben Kabel einmal was gemessen und einmal nicht.

Kein Mensch der Welt hat das gemessen was Clickbait 8auer gemessen hat, weil das gar nicht möglich ist - ohne mechanischen Eingriff. Hardwareluxx hatte bis zu 10A gemessen, das liegt unter 10,5A. Kein Problem.

Wenn es also reiner Zufall ist ob alles in Spezifikation ist oder nicht, und es deswegen zufällig bei 100 Karten nicht vorkommt...

Weltweit kommt es nicht vor, aber zufällig bei dem ersten der sich eine Defekte 5090 nach Hause bestellt und dann gleich bei seiner 5090 eine Erklärung parat hat, aber das einzige was in dem Fall wirklich wichtig gewesen wäre - das Kabel nicht analysiert. Kannst du gerne glauben wenn mir ein Netzteil Experte mit 40 Jahren Erfahrung unter vorgehaltener Hand sagt, dass dort etwas faul ist, dann ist das für mich so und wenn wir das nur so reproduzieren können, indem man die Buchsen beschädigt, dann sage ich das auch ganz offen.

 

[xexex]

und das war bei den 3 Kabeln des 8 pin Steckers nicht so deswegen brauchte der einen Schutz und der 12pin Stecker nicht?

Die einzelnen Leitungen waren nie zusätzlich abgesichert, weder bei 8-Pin, noch beim EPS oder beim ATX Stecker und sind es bei 12V-2x6 nun auch nicht.

 

[KodosDerHenker]

Kein Mensch der Welt hat das gemessen was Clickbait 8auer gemessen hat

Was mir egal ist weil es mir nicht darum geht bzw ich mich nicht darauf bezogen habe.
Das 1 pin 50 Ampere stemmt wenn alle anderen abgeklemmt sind ist ein rein theoretisches Szenario

Das einzige wichtige aus dem Video ist das die Karte trotzdem läuft, was bei 4 8pin Stecker nicht der Fall wäre

Hardwareluxx hatte bis zu 10A gemessen, das liegt unter 10,5A. Kein Problem

Blöd nur das es 9,5 sind bei den Originalen.

Der 12pin ist empfindlicher und hat weniger Spielraum als der 8pin und Nvidia bewegt sich mit der 5090 nahe der Grenzen von 600W

Ändert jetzt nichts daran das entweder der neue Stecker die Probleme des alten nicht behoben hat, oder es neue Probleme gibt weil man sich zu nahe an den Grenzen bewegt.

Und damit sind wir auch schon wieder beim Stecker selbst und das es weder Clickbait noch User Error ist wenn sich Nvidia dafür entscheidet 1 statt 2 zu verbauen und darauf setzt das alles immer perfekt passt

Das war kein Einzelfall, sondern ein Testszenario um eine vermeintlich logische Erklärung für die 2-3 Defekte vorweisen zu können

Also ist die Karte und die Person welche mit dem 4090er Kabel ein Problem hatte erfunden?
Oder war das ein Einzelfall weil Kabel und Stecker nicht mehr zusammen passen.

 

[xexex]

Für alle die sich tatsächlich wegen dem Shitstorm nun Sorgen machen sollten und keine ASUS Astral Karte kaufen...

https://www.asrock.com/Power-Supply/index.asp

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