News GEMA und YouTube weiterhin ohne Einigung

[QUAD4]

die gema, genauso wie die gez ist nichts anderes als eine steuerverschwendung im immernoch sozialistischem deutschland. schade eigentlich das man aus der sozialistischen vergangenheit nicht lernt.

ps. ...und NEIN, wir leben nicht im kapitalismus.

 

[Doktor Kumpel]

Welche Vergütung angemessen ist kann ich nicht beurteilen. Wie wohl fast jeder hier. Aber zumindest sollte diese Negative Grundeinstellung einmal überdacht werden. Ob die Verteilung der Gelder gerecht ist und welcher Betrag angemessen ist, darüber lässt sich natürlich streiten.

Und genau das ist der Punkt wenn es darum geht die GEMA zu kritisieren. Niemand missgönnt Künstlern ihr Recht, an ihren Werken zu verdienen, ebensowenig wird das Existenzrecht von Verwertungsgesellschaften im Allgemeinen angezweifelt. Es geht darum, WIE die GEMA vorgeht und arbeitet, das ist die Sache die zurecht kritisiert wird.

ps. ...und NEIN, wir leben nicht im kapitalismus.

Seltsam, wie es Leuten immer wieder gelingt, komplizierte Sachverhalte in einem einzigen, kurzen Satz unterzubringen.

 

[Ragna-Dracaena]

Kann mir mal bitte jemand auf die Sprünge helfen?

In Youtube ist fast JEDES video von Psy - Gangnam Style gesperrt. OBWOHL es von der OfficialPsy selber kommt.
Wieso darf der Mann seine eigenen Lieder nicht hochladen und verbreiten, wie kann es sein das die GEMA besser weiß als er, ob seine Videos in Youtube zu finden sein sollen oder nicht.

Das Video hat über eine Milliarde!! Klicks aus der ganzen Welt, aber in Deutschland unserer wunderbaren Demokratie-Republik ist das Ding gesperrt. Mir will es einfach nicht in den Kopf kommen wieso Deutschland im gegensatz zu Frankreich, Österreich, Holland, Italien und anderen Europäischen Ländern so ne dicke Extrawurst braucht. Es ist so dermaßen lächerlich.

Wieso ist es nur in Deutschland anders aber sonst nirgends?

 

[Gummert]

Es werden noch viele andere Videos von der GEMA gesperrt, nicht nur Musik.
Auch Sperren von der "Bundesregierung" ebenfalls. Die darin enthaltenen Themen sind normale Lektüre an Schulen in rest der Welt, nur wir dürfens net sehen... ganze Politaffen-pack raus schmeißen.

 

[Kausalat]

@Ragna-Dracaena und @Gummert

Die Gema selbst sperrt, wie schon mehrfach hier im Thread erwähnt, keine Videos. Google macht dies vorsorglich, um 1) möglichen Klagen vonseiten der Gema aus dem Weg zu gehen und 2) um ein Wenig Negativstimmung gegen die Gema zu machen. Google ist, was viele leider vergessen, nun einmal kein Wohlfahrtsverein und möchte ebenso wie die Gema Geld scheffeln.

Wenn das betreffende Label (im Fall von Psy: Island Records/Univeral Music) das Repertoire eines Interpreten bei der Gema anmeldet, wird es sogleich durch Youtube auf die "Schwarze Deutschlandliste" gesetzt und damit in unserem Mittelalter-Internetland gesperrt.

Ein vollkommen anderer Hut, wenn auch mit derselben Problematik dahinter, sind Sperren, die andere Gremien auferlegen. So wird u. a. Nazischeiß in Deutschland gesperrt, da dieser als volksverhetzend gilt. Die Gema hat damit formal nichts zu tun.

 

[mercsen]

64.000, meinetwegen auch 2 millionenen, gegen 80.000.0000! spinner sind das.
wann kapieren die endlich das man die leute eh nicht am filesharing etc. blablabla abhalten kann und lieber auf die leute zu steuern sollte....

Und jetzt wollen die YT auch noch zensieren? wird zeit die alten leeren weinflaschen neu zu befüllen....

@QUAD4 :

hahaha deutschland ist mit das schlimmste kapitalisitische land das es gibt, hier ist ALLES auf geld ausgerichtet und der Staat guckt nur wie er den Leuten möglichst noch mehr aus der Tasche ziehen kann

 

[Herdware]

„Kein Künstler lebt von der Promotion auf YouTube. Und es gibt da auch keine Kausalitäten.“

Das sollte die GEMA mal Psy erzählen.

Und wenn hier gesagt wird, dass nicht die GEMA Videos sperrt, sondern YouTube, dann stimmt das zwar technisch gesehen, faktisch ist es aber die GEMA, die YouTube verbietet die Videos zu zeigen. Wenn YouTube sich nicht daran hält, werden sie dafür verklagt (was ja schon wiederholt passiert ist).

Dass YouTube bzw. Google grundsätzlich bereit ist, für die Videos mit geschützten Inhalten zu bezahlen, sieht man ja daran, dass sie sich in so ziemlich jedem anderen Land der Welt mit den entsprechenden Verwertungsgesellschaften geeinigt haben. Nur mit der GEMA, mit ihrer Forderung einer auf alte Schallplattenläden ausgelegten Bezahlung "pro Stück", die in absurden Widerspruch zum Geschäftsmodell so eines werbefinanzierten Videoportals für nutzergenerierte Inhalte steht, ist das nicht möglich.
YouTube verdient ja nicht pro abgerufenem Video, also können sie die GEMA auch nicht so bezahlen. Es gäbe ständig das Risiko, dass ein unscheinbares Video (z.B. eines bis dahin weitgehend unbekannten koreanischen Rappers) über Nacht zum Millionengrab wird.

Würde Google sich darauf einlassen, müssten sie YouTube auf ein Modell umstellen, wo jeder Nutzer pro Videoabruf bezahlen muss. Das würde aber ziemlich sicher nicht von den Nutzern akzeptiert.

Ich sehe es deshalb so, dass sich ganz klar die GEMA bewegen muss. Entweder man macht es wie früher mit einer Pauschalzahlung (damit kann man wenigstens planen), oder es gibt einen Anteil an den Werbeeinahmen, die um die betreffenden Videos herum erzielt werden. Letzteres halte ich für die gerechteste und eleganteste Lösung.

 

[[grueni]]

Aufregen bringt eh nichts mehr,

ich surfe schon lange nur noch über eine aktive VPN Verbindung nach Schweden, da ich mir diesen Mist nicht mehr antue

 

[Aduasen]

Mal schauen, wie lange es die GEMA überhaupt noch in der jetzigen Form gibt.
Gegenwind kriegen die momentan von allen Seiten.

 

[Gandalf2210]

Ich weiß nicht, ob sich die GEMA damit einen Gefallen tut.
Erstesn werden die in deutschland nich verfügbaren videos erneut hochgeladen, und selbst das dümmste Zocker kiddie müsste mittlerweile mindestens eine von 100 Methoden kennen dies zu umgehen.

Also, keine Einigung-->kein Cent für die Gema aber jeder guckt die Videos trotzdem und youtube kann Werbung vor schlaten

Ach ja, youtube, nicht wundern wenn accounts innerhalb von Sekunden ne ip haben, die in einem fernen Land liegt. Heutzutage ist man immer auf Achse und keine zwei Stunden im sleben Land

 

[Myon]

Anstatt das sich also nun Google und die GEMA wie erwachsene benehmen und einen vernünftigen Vertrag aushandeln, benehmen sich BEIDE wie präpubertäre Jugendliche.
GEMA sagt, Kohle her oder ihr dürft nicht und Google sagt, entweder nur so wenig für Eure Werke, oder wir schalten ab und Prangern euch an.

Erinnert an zwei im Sandkasten buddelnde Kinder, bei denen der eine dem anderen die Schaufel klaut und ne Burg baut und der andere die Burg kaputt macht weil der seine Schaufel nicht bekommt.

Weder Google(YouTube) noch die GEMA bekleckern sich hier mit Ruhm.

Und wer guckt dabei tatsächlich in die Röhre? Der Künstler und der Kunde.
Danke Google.
Danke GEMA.

So sieht das aus! Wen der Kapitalismus/Konsumwahn juckt, der verliert jegliches Gefüge für Vernunft. Man sieht es offenkundig an dem Verhalten BEIDER Parteien.

Beim Ansehen des kleinen,roten, grinsenden "ProxTube" Symbols in der Ecke meines Firefox muss ich unwillkürlich mitgrinsen und kann der GEMA hier nur den Stinkefinger zeigen.

 

[Hellsfoul]

Wenn der Text nicht der Wahrheit entspricht, sollte Youtube halt schreiben. "Die Gema will unverschämt hohe Gebühren für jeden Klick auf ein Video, egal ob der Nutzer das Video vollständig ansieht. Deshalb darf dieses Video in Deutschland nicht gezeigt werden."

Wetten das gefällt der GEMA noch weniger ;-)

 

[GTR]

Was mich wundert ist das niemand bisher das eigentliche Problem angesprochen hat.
Das Problem ist nicht das Google kein Geld zahlen will (dazu sind sie bereit) das Problem ist das die GEMA für alles Geld haben will unabhängig davon ob es jemand sehen will oder nicht.
Google will eine Unterscheidung von Videos die 1Milliarde klicks haben oder 10 - GEMA will für alles Geld haben egal ob der Nutzer es anschaut oder nicht.
Das ist das eigentliche Problem um das der Rechtsstreit geht und was in anderen Ländern nicht der Fall ist weil dort Gebühren nach Nutzung gezahlt werden.

Das ist halt wie bei der GEZ egal ob man es sehen will oder nicht muss man zahlen und so machts halt auch die GEMA. Später dürfen wir dann für CD's zahlen die wir gar nicht kaufen weil man es ja "könnte".

 

[Merle]

Jesterfox:
Bei dem Satz wollte ich genau das eben schreiben. Wie schnell kann was kostenlos populär werden?!
Was ist das für ein Kommentar der GEMA?
Hammer... Und Proxies sind halt meistens arschlahm... Ahhh.

 

[Herdware]

@ GTR
So wie ich das verstanden habe, will die GEMA durchaus "pro Klick" bezahlt werden und genau das ist das Problem, denn YouTube/Google verdient nicht pro Klick Geld. Eher entstehen ihnen durch viele Klicks aufgrund des anfallenden Datenverkehrs erstmal nur höhere Kosten.

Verdienen tut Google, indem sie Werbung in und um das Video herum schalten. Aber das geschieht eben auch nicht vollautomatisch (was ja auch die GEMA so sieht) sondern muss von Google aktiv und gezielt vorgenommen werden.

Wenn die GEMA ihren Willen kriegen würde und pro Abruf eines Videos mit geschütztem Inhalt Geld bekommt, müsste Google sicherstellen, dass in jedem dieser Videos auch entsprechend viel passende Werbung platziert ist, um das zu kompensieren und hoffentlich auch noch selbst etwas Geld zu verdienen.

Das ist aber nicht so einfach, wie es sich anhört. Die Inhalte erstellt ja nicht Google selbst, sondern die Nutzer. Google müsste also ständig kontrollieren, ob da gerade jemand ein Video mit GEMA-geschützen Inhalten hochgeladen hat und sofort reagieren, indem sie es mit passender Werbung versehen. Und zwar innerhalb von Minuten, denn im schnelllebigen Internet kann ein virales Video schon in den ersten paar Stunden hunderttausende Abrufe generieren.
Und dabei reicht es nicht, irgendwelche Werbung reinzuklatschen. Google müsste z.B. schon im vorraus ziemlich genau wissen, wie oft das Video abgerufen wird.
Hätten sie z.B. in das Psy-Video Werbung für irgend einen kleinen Online-Shop geschaltet, hätte dieser Werbetreibende für die eine Milliarden Aufrufe niemals entsprechend bezahlen können. Aber die GEMA würde trotzdem ihre Hand aufhalten.

Die Lösung ist wie gesagt, dass die GEMA nicht pro Klick bezahlt wird, sondern einen Anteil an den Werbeeinnahmen um die entsprechenden Videos herum bekommt. Zum Beispiel 5%. (Die Höhe wäre Verhandlungssache.) Damit wären alle Seiten gut und gerecht bedient.

 

[Smagjus]

Muss man damit rechnen, auf dem Scheiterhaufen verbrannt zu werden, wenn man sagt, dass man Urheberrechte und deren Verteidigung gut findet?

Nein, aber wenn man den Weg unterstützt, auf dem das derzeit durch die GEMA gemacht wird, sicherlich

An Googles Stelle würde ich einfach einfach eine Liste von kostenlosen Songs aufstellen, die man automatisch beim hochladen einbinden kann.

Ist bereits der Fall.

Kann mir mal bitte jemand auf die Sprünge helfen?

In Youtube ist fast JEDES video von Psy - Gangnam Style gesperrt. OBWOHL es von der OfficialPsy selber kommt.
Wieso darf der Mann seine eigenen Lieder nicht hochladen und verbreiten, wie kann es sein das die GEMA besser weiß als er, ob seine Videos in Youtube zu finden sein sollen oder nicht.

"Gema Vermutung: Wer GEMA-freie Musik öffentlich aufführt oder gewerblich nutzt, muss, um Ansprüchen der GEMA zu entgehen, die Vermutung widerlegen, dass die genutzten Werke GEMA-pflichtig sind" Quelle: Wikipedia
Heißt also, dass unser Gesetzgeber Mitschuld hat.

Hammer... Und Proxies sind halt meistens arschlahm... Ahhh.

ProxTube ist für Telekomkunden sogar schneller als YouTube selbst.

 

[x-ares-x]

Die Läden sind doch beide dämlich...!
GEMA verteilt Geld an die Künstler, da ists schon ok, theoretisch, wenn die durch Youtube-Videos mitverdienen...
Zumal Youtube mitlerweile vor fast jedem Video Werbespots schaltet...

Die sollen sich halt einfach mal einigen... Youtube etwas zahlen und die GEMA dafür etwas nachgeben...
Youtube schiebts halt komplett auf die Gema, was ja wie man hier lesen kann auch sehr gut funktioniert...
aber es müssen sich halt beide etwas bewegen...

 

[GTR]

@ GTR
So wie ich das verstanden habe, will die GEMA durchaus "pro Klick" bezahlt werden und genau das ist das Problem, denn YouTube/Google verdient nicht pro Klick Geld. Eher entstehen ihnen durch viele Klicks aufgrund des anfallenden Datenverkehrs erstmal nur höhere Kosten.

Der Knackpunkt hierbei ist, dass die GEMA an einer Mindestvergütung pro Stream festhält, was Google mit dem Argument strikt ablehnt, eine solche sei nicht rentabel. Inhalte abseits des Mainstream, für die nicht geworben wird, würden damit von der Plattform verschwinden.

das liest sich aber hier anders. Pro Stream und unabhängig der realen Aufrufe.

 

[Herdware]

das liest sich aber hier anders. Pro Stream und unabhängig der realen Aufrufe.

pro Stream (Streaming-Vorgang) = pro Aufruf

 

[allstar]

Die GEMA ist für mich einfach ein legaler Verbrecherverein. Aber es interessiert mich nicht, wenn ich den berühmten Satz auf Youtube sehe, gehe ich eben über einen den zahlreichen und kostenfreien ausländischen Proxys und schon kann man sich es ansehen, also wen juckt es? Irgendwer hat ja mal gesagt Missachtung sei die beste Art der Verachtung