News In eigener Sache: Auch wir kommen an einem Consent-Dialog nicht vorbei

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Forum-Fraggle schrieb:
Ohne beides würde ich über Werbung finanzieren, da ich 4 Euro Monat unverschämt finde, angemessen emfpände ich 1 € im Jahr. Klar müßt ihr auch Geld verdienen, aber wie wäre es als Vorreiter einer nutzerfreundlichen Variante?

Computerbase ist nicht die Wohlfahrt und 1€ im Jahr finde ich fast schon unverschämt.
Das sind 0,08€ = 8 Cent im Monat! Brutto und vor Zahlungsgebühren!

Wenn Computerbase es dir nicht wert ist, ist es ja in Ordnung. Dann kann man die kostenlose Variante nehmen mit Werbung. Aber dann muss man doch so viel Anstand haben und nicht solche hanebüchenen Beträge in den Raum werfen.

Mit der Arbeit auf bzw. für Computerbase ist keiner Millionär geworden. Die Seite lebt von dem Ehrenamt und Engagement der Autoren und Community!
 
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calluna schrieb:
Früher oder später wird das so kommen, dass Werbung auf das Tracking, wie es sich die letzten Jahre etabliert hat, verzicheten muss, weil es nicht hinnehmbar ist.

Um Mißverständnisse zu vermeiden: ich feinde hier nicht die Reaktion an, die nur in der Verwertungslogik des Schweinesystems agiert.
Aber solange es noch nicht soweit ist, daß Tracking gesellschaftlich geächtet ist, ist halt Nichtnutzung der Services die einzige Möglichkeit.

Arkada schrieb:
Mit der Arbeit auf bzw. für Computerbase ist keiner Millionär geworden. Die Seite lebt von dem Ehrenamt und Engagement der Autoren und Community!

Das Resultat wird aber eine Community aus reinen Konsumenten sein. Wer sind denn die engagiertesten ehrenamtlich tätigen? Jemand, der nachts freie Software schreibt, weil er nicht teil eines Apfelgartens sein möchte, hat sicherlich kein Bock auf Tracking. Viele dieser Freidenker werden Konsequenzen ziehen.
 
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Mit aktuellem Adblock, muss man auch nichts einwilligen.:D
 
Frank schrieb:
Das steckt in meiner Aussage genau nirgends drin. Ich habe mich rein auf die gemessene Reichweite durch den einzelnen Zugriff eines Adblock-Nutzers bezogen.
naja nachdem meine antwort auf einen kommentar war der meinte so ein nutzer hätte keinen wert für CB habe ich das schon so aufgefasst.

Steffen schrieb:
Doch, aber es ist nicht mit vertretbarem Aufwand möglich, das zu erfassen und einem Nutzer zuzuordnen. Und davon abgesehen machen das doch vielleicht 5% der User.
wie schon zuvor erwähnt, das findet auch statt, ohne dass dies gemessen werden kann oder sonst wie erfasst wird.
nur weil nutzer nicht getrackt werden möchten heisst das nicht, dass sie nicht existieren, klar in der statistik scheint der einzelne user dann nicht auf, aber die auswirkungen auf die gesamte reichweite sehrwohl, insofern kann ich mir durchaus vorstellen, dass der geringere benutzerstrom durch so ein popup in zukunft sehrwohl auch in der statistik aufscheinen würd.

ich wünsche euch das natürlich nicht, aber für mich ist das rational gesehen das ergebnis.

mir persönlich ist es derzeit egal :p ich bekomme eh kein popup.
 
Forum-Fraggle schrieb:
angemessen emfpände ich 1 € im Jahr.

Wie löst Du das denn eigentlich selbst mit DEINEM Einkommen und Lebensunterhalt?

Führt Deine Arbeit bei Deinem Arbeitgeber zu Lösungen, Produkten und Services, die mit 1 Euro im Jahr finanziert werden? Und falls ja, dann bekommst Du quasi SGB Leistungen zu 100% und Steuergelder, also Hartz IV und/oder Sozisalleistungen oder Zuschüsse?

Denn das business auf Basis Deiner Logik interessiert mich akut.

Die Arbeitszeit, die hier das gesamte Computerbase Team investiert für einen - immr noch - kostenfreien Zugang zu 100% aller Inhalte, mit 1 Euro pro Jahr zu quittieren und das "angemessen" zu nennen, sehe ich als Affront, echt.
 
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yaggg schrieb:
CB Pro macht glücklich.

Danke für die ausführliche Erklärung.
Und arm. Wenn ich diesen werberfrei Wegzoll bei jeder Seite löhne die ich regelmäßig nutze, a´ 4€ pro Seite nin ich bei 80-160€ pro Monat. Und das für Content der rein wirtschaftlich schon mal nicht an die Qualität eines Printmagazins heranreichen darf oder kann. Bei dem es 10% echte Artikel, 60% Produktvorschau bzw Produktinformation, also neutrale Werbung/Sichthilfe, 20% Guides und Hinweise, 10% echten armseligen Clickbait gibt. Im Gegenzug gibt es mit Readly ein Zeitschriften Abonnement für 10€ für alle gängigen Magazine.
Ist es kostenlos Computerbase.de zu betreiben? Sicher nicht, also sollen sie auch irgendwie was bekommen. Aber entweder bis ins kleinste getrackt zu werden und man die Anbieter werden ja aufgelistet, so 200-300 Firmen die Daten wollen, Cookies platzieren, also nackt über den Marktplatz getrieben mit soviel Werbung im Sichtfeld das man sicher keine unbeobachtet Ecke findet um wenigstens den Schlüpfer anzuziehen oder 4€/Monat löhnen, naja der Deal ist eigentlich Erpressung. Braucht man sich dann nicht zu wundern wenn die Dinge wie Noscript und Co erweitert und für technische Laien leichter bedienbar gemacht werden.
 
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hunkygeek schrieb:
Sorry, aber das ist dann auch ein Mangel an Phantasie.
Du kannst ja gern versuchen, das der Werbeindustrie zu erklären, das wäre für uns alle gut. Ich glaube aber nicht, dass sie zuhören würde.

Einerseits müsste man dafür nachweisen, dass überhaupt ein nennenswerter Anteil der "echten Nerds", die hier immerhin zu 3/4 mit Adblocker surfen laut CB, dafür die Adblocker auch abschalten würde - ich persönlich glaube es nicht. Und zweitens ist das Tracking gerade auch abseits von reinem Umsatz wertvoll, weil man damit nachvollziehen kann, wie Menschen mit der eigenen Marke interagieren, auch wenn sie nicht kaufen.

Dazu kommt, dass Agenturen für die Ansprache von spezifischen Zielgruppen schon das extrem erfolgreiche Influencer-Marketing über direkte Partnerschaften haben, sodass die von dir postulierte Lücke eigentlich gar nicht existiert. Die mag zwar bei den sehr großen Enthusiasten existieren - da dürfte klassische Werbung aber schon deshalb zunehmend weniger effektiv sein, weil die sich ja gerade dadurch auszeichnen, dass sie sich extrem gründlich informieren und so schon wissen, was gerade gut am Markt ist (womit man dann wieder beim Influencer- und Partner-Marketing wäre in Form von Testmustern).

beercarrier schrieb:
Und arm. Wenn ich diesen werberfrei Wegzoll
Nennst du den Preis für ein Brot beim Bäcker oder die Kosten für eine Fahrt mit dem Taxi auch "Wegzoll"?

Es ist ja absolut legitim, anderer Meinung zu sein, auch das System als ganzes nicht zu mögen, aber warum muss es immer gleich so eine respektlose und einfach absurd falsche Ausdrucksweise sein, mit der die Kritik vorgetragen wird? Klar, das soll dazu dienen, das Problem drastischer, und die Personen dahinter ruchloser dastehen zu lassen, um so die Aufregung stärker zu rechtfertigen - aber zumindest bei mir bewirkt das genau das Gegenteil, eben weil das einfach eine unsinnige Zuspitzung ist.
 
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beercarrier schrieb:
Und arm. Wenn ich diesen werberfrei Wegzoll [...]

Bin irgendwo in der Mitte ausgestiegen.

Entweder bin ich unfähig zu lesen oder da fehlen zu viele Satzzeichen... Das ist mir mit Artikeln auf CB bisher nicht passiert
 
@beercarrier

Ja, das ist das Problem... ich habe ein Digital-Abo z.B. bei "Spektrum der Wissenschaft" für rund 60 Euro im Jahr für 12 Ausgaben und bekomme auf 100 bis 120 Seiten aktuelle Artikel zur Forschung, die großteils von den forschenden Wissenschaftlern in einem guten Stil geschrieben sind - so etwas nehme ich als Ausgangspunkt für die Bewertung.

Bei CB würde ich nur für die Tests direkt bezahlen, die finde ich gut, aber eben nicht 48 Euro im Jahr.
 
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Ich hab kein Problem mit Tracking, Werbung und pipapo, weil man eh überall seine Daten lässt ob man will oder nicht, sei es allein schon bei zahlen mit EC-Karte, PayPal, Pornhub oder Wetterseiten anschauen. Ob ich nun jetzt einmal pro Jahr mein ok geben oder zwei mal spielt keine Rolle und wer sich darüber aufregt nur über das Overlay weil es keine Ahnung 5 Sekunden seines Lebens kostet tut es mir leid wenn man wirklich solche Probleme hat.

Ich denke am Ende des Tages wird jede EU Website das umsetzen müssen und wenn jetzt jemand anfängt aber in Land XYZ ist ja alles viel besser, nein es wird überall Daten gesammelt, sei es in den USA über Norwegen bis his nach Tasmanien. Daten sind das wichtigste Handelsgut in allen Lebensbereichen wo man Geld verdienen kann, sei es zur Werbung, zur Überwachung oder um Geld zu verdienen damit. Jetzt da sauf den Webseitenbetreiber zu schieben halte ich für hohl und nicht überdacht.

Das tolle was wir ja haben, wir können sagen nö mach ich nicht, ich schau lieber Bild oder news auf google was auch irgendwo in einer Overlay Orgie endet oder man zahlt halt.

Jedem sei es freigestellt und keiner sollte jemanden anderen für seine Entscheidung verurteilen.

Ich persönlich werde kein Pro abo machen aus dem einfachen Grunde, ich lese gerne auf viele Seiten und wenn ich für jede Seite monatlich 3 oder 5 Euro abdrücken müsste kommt am Ende halt auch ne Schnitzel mit Pommes oder ein Netflix Abo bei raus und da bin ich dann doch zu geizig meine ehrliche Meinung.
 
Zuletzt bearbeitet: (Handelsgut geändert denn Firmen wollen nur unser Geld)
was mir in der erklärung fehlt, ist die begründung, warum man auf diese lösung von cookielaw bzw. cookiepro zurückgreift. wo ist der vorteil für computerbase sich von einem externen dienstleister abhängig zu machen (+gebühren?) inkl. den heute aufgetretenen problemen?
 
Infi schrieb:
euch ist es also nichts wert, wenn ich in foren bei diskussionen über gewisse themen tests, news und andere berichte von euch verlinke?

naja, gut zu wissen :)

Ich nehme an du bezahlst auch deinen Grafiker mit "Exposure". Den Wirten und die Miete ja sowieso.
 
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Wenn das ein Jahr gilt, dann geht das ja noch. Im Moment nervt es halt, weil viele Seiten in letzter Zeit so was bekommen haben.
 
calluna schrieb:
ich habe ein Digital-Abo z.B. bei "Spektrum der Wissenschaft" für rund 60 Euro im Jahr für 12 Ausgaben und bekomme auf 100 bis 120 Seiten aktuelle Artikel zur Forschung[...] so etwas nehme ich als Ausgangspunkt für die Bewertung.
Das ist ein unfairer Vergleich, den CB nicht gewinnen kann - auch wenn das aus User-Sicht natürlich eine legitime Kosten-Nutzen-Abwägung ist. Dennoch: Für die Forscherinnen und Forscher ist das eine Zweitverwertung - die eigentliche Arbeit, also die Forschung, das Schreiben der Paper, wird über andere Wege vergütet (Zum Teil natürlich auch Steuergelder). Die Artikel für Spektrum sind sicherlich auch viel Arbeit, können aber auf die Ergebnisse der eigentlichen, schon bezahlten Forschung, der dafür getätigten Literaturrecherche und die Struktur der Paper zurückgreifen. Hier zahlst du also tatsächlich "nur" für das Schreiben an sich.

Computerbase hingegen muss die "Forschung", also die Arbeit an und mit der Hardware, deren Beschafftung (sofern nicht Testmuster), die ganzen Benchmarks, Recherchen und so weiter auch von dem bezahlen, was über die Vermarktung der Artikel und News anfällt. Das wäre also analog so, als müssten die Spektrum-Leser erst einmal die Forschung zu schwarzen Löchern finanzieren, bevor dann der ein Artikel darüber dort erscheinen kann mit aktuellen spektroskopischen Messungen. Das ist - zum Glück - nicht so, bei Hardware-Journalismus aber eben schon.

Bei CB bist du außerdem schon für 35 im Jahr dabei, nicht für 48 :)
 
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pjo schrieb:
Daten sind das wichtigste Gut in allen Lebensbereichen, sei es zur Werbung, zur Überwachung oder um Geld zu verdienen damit.

Schon witzig, dass du davon sprichst, dass Daten das wichtigste Gut in allen Lebensbereichen sind... dann aber Werbung, Überwachung und "Geld verdienen" erwähnst... aber kein Wort von Wissenschaft und Forschung, für die tatsächlich Daten das wichtigste Gut sind - die es aber nicht erfordern, dass von den Menschen umfangreichere Profile erstellt werden als es irgendein Geheimdienst bisher getan hat. ;-)
 
Danke für eure Transparenz und den enormen Aufwand den ihr täglich mit eurer Homepage betreibt.
Ich habe gerade mein ComputerBase Pro Abo gestartet. Hat nicht mal wehgetan. :D
 
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calluna schrieb:
Schon witzig, dass du davon sprichst, dass Daten das wichtigste Gut in allen Lebensbereichen sind... dann aber Werbung, Überwachung und "Geld verdienen" erwähnst... aber kein Wort von Wissenschaft und Forschung, für die tatsächlich Daten das wichtigste gut sind - die es aber nicht erfordern, dass von den Menschen umfangreichere Profile erstellt werden als es irgendein Geheimdienst bisher getan hat. ;-)
Stimmt ich habe mich da etwas unglücklich ausgedrückt, ich meine mit das wichtigste Handelsgut, ich bin nun mal alt und kann nicht an alles denken. :freak:
 
Ich glaube die Gesellschaft wäre besser, wenn bezahlte Werbung ganz wegrationalisiert werden würde.
Sämtliche Werbung, die wir anschauen, zahlen wir nämlich über den Produktpreis mit.

Zurück bliebe Mundpropaganda ohne Möglichkeit sich Nutzerschaften zu erkaufen.
 
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