News Intel Optane SSD 900P: High-End-SSD mit 3D XPoint kommt Ende Oktober

[Sinnfrei]

Und mit der selbstreferenzfunktion in Firefox und einer G500 mit ausgekoppeltem Mausrad bin ich innerhalb 1 Sekunde vom 1. zum 400 Tab gesprungen

Ist ja toll, aber woher weißt Du dass das was Du gerade brauchst auf Tab 365 ist?

 

[nighteeeeey]

Also wenn ich in die Adressleiste einfach nur ein Stichwort eintippe, wo ich weiß, dass es in der Url oder der Überschrift des jeweiligen Tabs ist, werden einem automatisch als erstes die offenen Tabs mit den jeweiligen Stichworten angezeigt. So muss ich zumindest nicht mal mehr suchen oder durch Tabs springen. Einfach ein Wort eintippen, 2 Tastaturklicks und ich bin im richtigen Tab. Super Funktion!

Und das was Cyrionxs sagt.

...

 

[CyrionX]

Ich erkenne es an den vorschauicons der Tabs, deren ungefähre Position und der Konstellation was drum herum ist und steuere auch zielgerichtet darauf zu.
Länger als 3-4 Sekunden brauche ich eigentlich nie um zu finden was ich brauche.
Kommt mir vor als stellst du gerade in Frage ob meine Jahrelange Arbeitsweise wirklich funktioniert.

+ das was NighteeeeeY geschrieben hat, bezüglich seitenvorschlägen in der Adressleiste

 

[Fipsi16]

Ich bin auch von der Fraktion "dutzende Tabs geöffnet". Aber ich könnte die Tabs niemals alle oben der Tableiste haben ohne die Übersicht komplett zu verlieren.
Firefox + Tree Style Tab + Tabgruppen heißt bei mir die Lösung.

Da habe ich 4-5 Hauptgruppen mit dem Addon Tabgruppen angelegt und dort kann man dann die Tabs mit dem Addon Tree Style Tab in einer Baumstruktur auf der linken oder rechten Seite organisieren.
Ohne Tree Style Tab verwende ich keinen Browser mehr zum sinnvollen arbeiten. Und da die meisten Seiten sowieso in der Breite limitiert sind, ist mit dem Addon sogar Platz in der Höhe gewonnen worden. Yeah!

btt: ein Test mit geringem RAM wo die Swap Partition stark belastet wird, würde mich auch einmal interessieren wie da die unterschiedlichen SSD abschneiden.

 

[blue.chilli]

Jetzt muss ich erstmal nach diesem Tree Tab Style googlen

 

[thrawnx]

von SSD an SATA I nach SSD an M.2 hielt sich die Begeisterung in Grenzen.

Selbst RAM Disk bringt keinen so riesigen Unterschied zu SSD und Optane kann nur langsamer sein als RAM Disk.

Kommt halt sehr auf dein Anwendungsgebiet an. Für einige Sachen sie das meilenweite Unterschiede, z.b. Winrar

 

[TorenAltair]

Steht da echt 18W Betrieb, 5W Idle? Dann lehne ich doch dankend ab, vielleicht in Generation 3+ dann.

 

[markox]

Designer.

(Nachrichten, Youtube, Recherche, Vorlagen, Skizzen, Artikel, dies das Ananas.)

Dann empfehle ich mal die Verwendung eines Session-Managers! Dann kann man eine Session für Nachrichten, eine für Youtube, eine für ... und eine Session für Ananas speichern. Die Sessions werden mit Datum und Uhrzeit gespeichert und müssen nur kurz beschrift werden, beim Anlegen. Bevor man täglich alle seine 1000 Tabs schließt und am nächsten Tag wider 68 davon raus sucht, weil man sie doch noch mal braucht wäre das doch sehr viel praktischer.

 

[m.Kobold]

Obwohl ich kein Poweruser bin, hätte ich nichts gegen die 7-10x schnellere Zugriffszeiten der Optane-SSDs
Abwarten bis es so weit ist und sich die Preise eines Tages der SSD-Regionen nähern. So eine Systemplatte wäre schon was feines - und im Gegensatz zu NVMe würde man sogar als 0815-User was merken.

Wo der sinn dahinter steht, das der 0815 User ne Optane-SSD aber nicht im stande ist eine NVMe zu bemerken, würde ich gerne
ne begründung von dir hören.

 

[.Sentinel.]

@m.Kobold
Weil eine NVMe zur SATA SSD so gut wie keine Vorteile in der Zugriffsgeschwindigkeit hat...
In Standardszenarien, in der es nicht um das Verschieben von Gigabyte- Großen Daten geht (also in 95% der Fälle) ist NVMe keinen Deut schneller als ne SATA SSD.

Optane ist da ne ganz andere Nummer... Bis die NVMe da ihren Zugriffsvorgang für eine Datei abgeschlossen hat, hat die Optane schon 3 Dateien übertragen....

Grüße
Zero

 

[Gerk]

Kann ich von Optane eine 4 Jahre alte Workstation booten?

 

[Fragger911]

...

Optane ist da ne ganz andere Nummer... Bis die NVMe da ihren Zugriffsvorgang für eine Datei abgeschlossen hat, hat die Optane schon 3 Dateien übertragen....

Stimmt, das treibt mir auch jedes mal den Angstschweiß auf die Stirn, ich könnte den Rentenbeginn verpassen, weil ich für den Datentransfer mit NVMe 15 ms warten muss anstatt nur 5 ms bei Optane.

Kinders... macht doch mal die Augen UND den Verstand auf.

 

[Qarrr³]

Optane ist da ne ganz andere Nummer... Bis die NVMe da ihren Zugriffsvorgang für eine Datei abgeschlossen hat, hat die Optane schon 3 Dateien übertragen....

Die Optane nutzt auch das nvme Protokoll. Trotzdem freue ich mich auch darauf. Gerade die hohen 4k Leseraten werden einiges bringen. Da bleiben endlich die Denkpausen bei Anwendungen und Spielen aus. (wenn der Entwickler nicht geschlammt hat)
https://www.tweaktown.com/reviews/8234/intel-optane-raid-worlds-fastest-system-disk/index.html

 

[TenDance]

Es wäre bei den verschiedenen massenspeichertechniken mal interessant zu sehen, wie viel das ganze bringt wenn wenig RAM im System ist und die swap exzessiv genutzt werden muss. Könnte cb nicht mal nen kleinen Test für diesen - zugegebenen spezialfall - machen? Hier kann ich mir echt unterschiede vorstellen.

Ansonsten wird die 900p wohl alles 3-5 attosekunden schneller starten ;-)

AMD hat in Vega ja bereits ein frontend integriert damit die GPU direkt auf Speicher zugreifen kann. Die Optane SSDs am PCIe sind in meinen Augen suboptimal, da dort der Bus die Latenzvorteile minimiert. Interessant wird Optane für die RAM-slots. Gerade ein Highend-System mit acht Sockelbänken hat genug Platz für SSDs plus viel RAM. Durch die kurze Anbindung zur CPU hilft die Latenz da enorm.

Mittelfristig hat Optane einfach das Potential die Kluft zwischen RAM und Festspeicher zu schliessen. Aus Kostengründen wird es vermutlich weiterhin klassischen Festspeicher geben, aber Datenbanken (wozu auch Spielebibliotheken gehören) können dann ordentlich Geschwindigkeit zulegen.
Für Spiele interessant ist dann das was derzeit schon als open-world-streaming genutzt wird: die Abwesenheit von Ladebildschirmen weil die assets fliessend nachgeladen werden. Mit Optane können da deutlich umfangreichere assets eingebunden werden, vor allem wenn die GPU mittels hUMA (so nennt AMD das Modell) Zugriff auf die SSD hat. Speicher und der Transfer ist derzeit ein ziemlicher Flaschenhals, vor allem in Großrechnern. Was bedeutet dass die Problematik in Highend-Prosumerrechnern so in 5-10 Jahren genauso zu sehen sein wird.

Bis dahin gilt es zu zeigen inwiefern Optane dem Heimanwender als SSD nutzen kann.

 

[StefVR]

Geil, genau drauf hab ich gewartet. Dachte schon muss ne angestaubte 960 pro im Coffee Lake System verbauen. Ist bekannt was die maximale Speicherbestückung sein wird?

Edit: steht da ja leider nur 480 gb max 1 TB sind schon absolutes Minimum

 

[Holt]

Abwarten bis es so weit ist und sich die Preise eines Tages der SSD-Regionen nähern.

Die Optane 900P ist auch eine SSD, aber wie weit die Preise sich denen von SSDs mit NAND Flash annähren, wird man abwarten müssen.

im Gegensatz zu NVMe würde man sogar als 0815-User was merken.

Die Optane sind NVMe SSDs und auch mit der dürfte es von der Anwendung abhängen, wie sehr der 0815 User davon bei welcher Nutzung dann wirklich profitiert.

jetzt kommt gleich user:Holt um die Ecke mit seinem 100 offline Tabs in Firefox öffnen Szenario...

Auch wenn es nicht jeder verstanden hat, dies war immer nur an Beispiel dafür gedacht, dass es eben auch Anwendungen gibt bei denen Heimanwender deutlich von NVMe statt SATA SSDs profitieren und zwar auch mit SW wie sie Heimanwender typischerweise nutzen. Das bringe ich gerne, weil die meisten Reviews eben keinen solche Benchmark enthalten bei dem auch mal der Vorteil den eine NVMe SSD bei entsprechender Nutzung haben kann, auch mal gezeigt wird. Damit kommt dann nämlich bei vielen Lesern das Gefühl auf, so eine schnelle NVME SSD würde rein gar nichts bringen, was für ihre Nutzung vielleicht sogar stimmt, aber eben nicht pauschal für allen Anwendungen.

Von HDD zu SSD war ein riesiger Sprung aber von SSD an SATA I nach SSD an M.2 hielt sich die Begeisterung in Grenzen.

Weil die Zugriffszeit, die man am Besten an den Werten für 4k QD1 Lesend ablesen kann, eben nicht wirklich besser geworden ist, wie es beim Umstieg von einer HDD auf eine SATA SSD der Fall war und nun mit den Optanes noch mal passieren wird. Das Problem ist nur, dass die Zeiten so kurz sind, dass auch die CPU hinterher kommen muss um die Daten zu verarbeiten / den geladenen Programmcode abzuarbeiten. Wenn das das dreimal so lange dauert wie das Laden selbst, kann auch ein kompletter Wegfall der Ladezeiten nur noch einen Leistungssprung von 25% bewirken. Dauert das Laden aber dreinmal so lange wie die Verarbeitung hinterher, so ist es eine Vervierfachung, wenn die Ladezeit wegfält.

Selbst RAM Disk bringt keinen so riesigen Unterschied zu SSD und Optane kann nur langsamer sein als RAM Disk.

Das kann sein, aber erstens gibt es bei den RAM Disks große Unterschiede in der Performance, es gab mal irgendwo einen Review und da waren bei manchen die 4k QD1 Lesend kaum besser als bei guten SSDs (also so um die 50MB/s) und dann belasten sie immer auch die CPU mit der Verwaltung der RAM Disk, was ggf. die Verarbeitung der Daten bremst. Da wird man sehen müssen wie sehr die Optane dies auch macht. Aber generell dürfte die Optane wenig bringen, wenn auch eine RAM wenig bringt.

Also für die Server von SC könnt ich mir die Dinger schon als recht interessant vorstellen ;-) da wird bestimm einiges an Datenmengen durch die Gegend geschoben.

Erstens wäre für Server nicht die 900P sondern die P4800X Enterprise Version die richtige Wahl und zweitens dürfte es auf so einem Server so viele parallele Zugriffe geben, dass auch NVMe Enterprise SSDs mit NAND eine hoch Leistung erzielen, denn bei hohen QDs ist der Vorteil der Optane denen gegenüber gering.

Steht da echt 18W Betrieb, 5W Idle? Dann lehne ich doch dankend ab, vielleicht in Generation 3+ dann.

Das ist eben eine Consumer Version der Enterprise P4800X, wie die Intel 750 bei der Intel auch 4W im Idle angibt. Solche Enterprise SSDs sind eben nicht auf eine geringe Leistungsaufnahme im Idle optimiert, auch weil sie gewöhnlich bei ihrer typischen Nutzung selten Idle sind und dann ebenfalls, weil der Wechsel der Energiesparzustände immer auch Zeit kostet und damit zu Lasten der Performance geht.

Bis die NVMe da ihren Zugriffsvorgang für eine Datei abgeschlossen hat, hat die Optane schon 3 Dateien übertragen....

Wenn die CPU dann auch bis dahin die Anforderungen gestellt hat und nicht noch mit der Abarbeitung der gelesen Daten / Programmcodes beschäftigt ist.

Kann ich von Optane eine 4 Jahre alte Workstation booten?

Wenn diese schon von NVMe SSDs booten kann, wahrscheinlich ja, aber warte die Reviews ab.

Die Optane nutzt auch das nvme Protokoll.

Eben, weshalb sie auch eine NVMe SSD ist und Sätze wie "im Gegensatz zu einer SSD" oder "im Vergleich zu einer NVMe" daher Blödsinn sind.

Gerade die hohen 4k Leseraten werden einiges bringen. Da bleiben endlich die Denkpausen bei Anwendungen und Spielen aus. (wenn der Entwickler nicht geschlammt hat)

Was heißt geschlammt, die SW und die Konzepte wie sie ihre Daten speichert, stammen meist noch aus der Zeit der HDD, allenfalls von SATA SSDs und müsste für die noch viel schnelleren SSDs entsprechend angepasst werden, damit diese ihr volles Potential ausspielen können. Das wird einige Zeit dauern, aber irgendwann auch passieren, zumindest dort wo es echte Vorteile bringt.

https://www.tweaktown.com/reviews/8234/intel-optane-raid-worlds-fastest-system-disk/index.html

Das ist ein sehr lesenswerter Review der schon mal einen Vorgeschmack auf das bringt, wo die Reise mit der 900P hingehen dürfte.

Die Optane SSDs am PCIe sind in meinen Augen suboptimal, da dort der Bus die Latenzvorteile minimiert. Interessant wird Optane für die RAM-slots. Gerade ein Highend-System mit acht Sockelbänken hat genug Platz für SSDs plus viel RAM. Durch die kurze Anbindung zur CPU hilft die Latenz da enorm.

Das ist eine anderen Anwendung, die wird auch kommen, aber zuerst im Serverbereich und dann erstmal vor allem als großes, billigeres, wenn auch langsameres RAM. Bis die Systeme dann auch Nutzen daraus ziehen das damit ein Teil des RAM Bereiches nicht flüchtiger Speicher ist, sind aber noch viel mehr Anpassungen nötig. Dies wird sich zuerst bei speziellen Enterpriseanwendungen lohnen, bis auch Heimanwender Anwendungen darauf ausgerichtet sind, dürfte noch recht lange dauern.

Bis dahin gilt es zu zeigen inwiefern Optane dem Heimanwender als SSD nutzen kann.

Eben und dies wird wie schon heute sehr von seinem System und dessen Nutzung abhängen. Dementsprechend werden einige begeistert sein, andere aber enttäuscht keinen spürbaren Vorteil bemängeln.

 

[m.Kobold]

Geil, genau drauf hab ich gewartet. Dachte schon muss ne angestaubte 960 pro im Coffee Lake System verbauen.

Ich glaub kaum das du den unterschied zwischen ner 960pro und der optane merken wirst,
aber so wie es sich anhört wird sich dein Geldbeutel weit öffnen müssen

Ich denke das Coffee Lake meine 960 evo noch besser auslasten wird und das auch weiterhin die CPU der Flaschenhals ist.

Ergänzung (29. September 2017)

@m.Kobold
Weil eine NVMe zur SATA SSD so gut wie keine Vorteile in der Zugriffsgeschwindigkeit hat...
In Standardszenarien, in der es nicht um das Verschieben von Gigabyte- Großen Daten geht (also in 95% der Fälle) ist NVMe keinen Deut schneller als ne SATA SSD.

Optane ist da ne ganz andere Nummer... Bis die NVMe da ihren Zugriffsvorgang für eine Datei abgeschlossen hat, hat die Optane schon 3 Dateien übertragen....

Standardszenarien? Das man ausschließlich nur viele kleine Dateien laden muß, gehört bestimmt nicht zu den Standardszenarien... übrigens glaube ich kaum das der Begriff Standardszenario im PC bereich überhaupt existiert.

Ich habe mir die NVMe für VR Games/ Open World Spiele geholt, um noch weniger nachladeruckler zu haben, während andere nur an Browsen, Office und Windows bootvorgang denken.

Was wäre denn davon das Standardszenario und wer legt das fest? Mal abgesehen ob es überhaupt sinn ergibt
sich nur so ne NVMe Controller zu kaufen damit Office oder Windows 2sec schneller lädt oder deine 3 txt dateien schon
übertragen wurden.

Sobald die Dateien etwas größer sind und nicht nur 10 oder 12 Kbyte, wäre der vorteil doch verpufft.
Für mich hört sich die extrem niedrige Zugriffszeiten von Optane vor allem für große Datenserver/Webserver interressant an,
wo man möglichst viele und kleine Dateien abarbeiten muß.

 

[Amusens]

Ich hab eine 1TB 850 Evo im System. Mein Rechner Start ist so kurz das mein Monitor grad rechtzeitig das Bild zusammen mit dem Desktop bringt.
Öffne ich Programme sind diese nach einem Wimpernschlag da, Wo soll ich also einen Unterschied merken?

Solange ich keinen Test habe das es bei Spielen z.B. nur 5 Sekunden statt 50 dauert, bis ich loslegen kann, sind diese Platte und deren Raten uninteressant da sie in der Praxis keinen Vorteil bringen.

Hmm wenn mich nicht alles Täuscht hat Chris Roberts selber gesagt das diese SSD das Gaming Erlebnis von SC auf einen neuen Level bringt mit Instant Ladezeiten so das man nichts mehr mit bekommt .... Vom Ladevorgang ... ..???

Alle Angaben ohne Gewehr
Kann auch sein das er es noch sagen wird ^^

 

[m.Kobold]

Solange die kohle stimmt, erzählt der gute Chris Roberts bestimmt so einiges

 

[StefVR]

480 gb ist mir eh zu wenig. Die 960 gibts mit 2 TB 1 TB waere Minimum. Na ja mal aufs offizielle Announcement warten