News Monitore von MSI: QD-OLED mit AI erkennt Gegner und Mini-LED mit 500 Hz

[BobaFett]

Hier wird ja LoL als Beispiel genommen. Aber wird Riot Vanguard das nicht erkennen? Die Software analysiert ja die PC Hardware und der verwendete Monitor wird ja auch unter Windows erkannt/erfasst 🤔

 

[Wintermute]

Vor allem kann da auch kein Anti Cheat mehr greifen.

In 10 Jahren zocken wir wieder lokal, weil online per AI alles totgecheatet wird. Da kann man die Cheater dann auch direkt entsprechend "versorgen".

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[Taskilein]

Displayport 2.1 bringt bei 240 hz nichts wenn die Grafikkarte das nicht unterstützt und da ist die rtx 4000 Serie schon mal raus,da sie nur ein 1.4a Port haben 😂😂

 

[BloodGod]

und da ist die rtx 4000 Serie schon mal raus,da sie nur ein 1.4a Port haben

Sherlock, bist du‘s?

 

[Boimler]

Ethik-Kodex zwischen Hardwareherstellern bzgl. Hardware-Cheats: wann?

Inwiefern ist ein solcher Monitor Betrug? Erst einmal müsste geklärt werden, ob Maßnahmen wie das Hervorheben von Gegnern, nicht einfach ein Spielvorteil sind, den manche haben und manche nicht. Die Debatte gab's doch schon bei Grafikeinstellungen wie Grasdetails und Randunschärfe, die einige deaktiviert hatten und andere nicht. Dass etwas "unfair" ist, bedeutet nicht, dass es ein ethisches Problem ist.

 

[MoinWoll]

wenn der Chip im Display ist und das overlay direkt auf das aktuelle Bild gelegt wird, dann ist nichts im Computer feststellbar, dass das so ist. Das ist ein absolut sicherer Cheat/Hack.

Nicht unbedingt, wenn das jeweilige Anti-Cheat-Tool das Monitormodell erkennen kann und generell Monitore ausschließt die solche Funktionalität bieten. Finde ich daher für den Hersteller relativ riskant solche Features anzubieten.

Edit: Da war ich wohl nicht der erste, der auf die Idee gekommen ist. Hätte ich mir auch denken können 😁

 

[Yibby]

Inwiefern ist ein solcher Monitor Betrug? Erst einmal müsste geklärt werden, ob Maßnahmen wie das Hervorheben von Gegnern, nicht einfach ein Spielvorteil sind, den manche haben und manche nicht. Die Debatte gab's doch schon bei Grafikeinstellungen wie Grasdetails und Randunschärfe, die einige deaktiviert hatten und andere nicht. Dass etwas "unfair" ist, bedeutet nicht, dass es ein ethisches Problem ist.

Grasdetails und ähnliches liegt aber in der Kontrolle vom Entwickler und wenn der nicht will, dass manche settings zu verändern sind dann kann der das entscheiden.
Hier analysiert der Monitor Dinge, die man als Spieler vielleicht gar nicht wahrnimmt.

Was ist wenn die Monitore Bewegung von anderen Spielern erkennen können und dann in einem Battle Royal Game dir anzeigen wo sie gerade einen Gegner gesehen haben. Da werden dir bald mit deiner Hardware die cheats dazu verkauft.

 

[MoinWoll]

Inwiefern ist ein solcher Monitor Betrug? Erst einmal müsste geklärt werden, ob Maßnahmen wie das Hervorheben von Gegnern, nicht einfach ein Spielvorteil sind, den manche haben und manche nicht. Die Debatte gab's doch schon bei Grafikeinstellungen wie Grasdetails und Randunschärfe, die einige deaktiviert hatten und andere nicht. Dass etwas "unfair" ist, bedeutet nicht, dass es ein ethisches Problem ist.

Ich denke die Grenze zur ethischen Relevanz ist erreicht, wenn bestimmte Features, wie das hier beschriebene, allein dazu dienen unfaire Vorteile in Multiplayer-Titeln zu erzielen. Unterschiedliche Grafiksettings dienen maßgeblich dazu, möglichst vielen das Spielen zu ermöglichen. Schnelle, teure Hardware, die viele FPS erreicht, dient in erster Linie dazu das Spielgefühl und/oder die Grafik zu verbessern. Multiplayer-Vorteile sind hier eher relativ begrenzte Nebeneffekte.

 

[Skjöll]

Na, das ist schon ein bißchen unheimlich. Erinnert mich an den Film Westworld, in dem dann die Roboter verrückt spielten. Kann das hier auch passieren, daß der Spieler als Gegner identifiziert wird?

 

[MoinWoll]

Na, das ist schon ein bißchen unheimlich. Erinnert mich an den Film Westworld, in dem dann die Roboter verrückt spielten. Kann das hier auch passieren, daß der Spieler als Gegner identifiziert wird?

Wenn Du es schaffst, Dich selbst als Punkt auf die Ingame-Minimap zu projizieren, dann kann der Algorithmus diesen Punkt erkennen und im Bild die entsprechende Richtung anzeigen. Also: theoretisch ja.

Aber Spaß beiseite, sowas wie hier ist bezüglich solcher Bedenken völlig harmlos und wäre vermutlich auch ohne "KI" relativ einfach umzusetzen. Derzeit muss halt überall irgendwas mit KI draufstehen, damit die Marketingabteilung das auf ihrer Checkliste abhaken kann.

Wenn Du Dich richtig gruseln willst, dann kannst Du Dich mal mit Jailbreaks für Large Language Models wie GPT3/3.5/4 und mit multimodaler KI beschäftigen. Aber auch diese Art von KI ist meines Wissens nach aktuellem Stand der Informatik und Neurowissenschaften nicht zu selbstständigem Denken fähig, wie man es von biologischen Gehirnen kennt. Allerdings ist natürlich immer die Frage, ab welchem Punkt reines Rechnen in Denken oder gar Bewusstsein übergeht. Evtl. wird das auch nie abschließend zu klären sein. Interessant hierzu ist auch das Konzept des philosophischen Zombies.

 

[Benj]

Dass etwas "unfair" ist, bedeutet nicht, dass es ein ethisches Problem ist.

Da Gerechtigkeit eine ethische Frage ist, ist das wortwörtlich ein ethisches Problem.

 

[The-Heinz]

Der Lebensbalken als LED-Anzeige am Monitor: nettes Gimmick, mehr nicht. Irgendwas braucht man als Verkaufsargument halt.

Die Gegneranzeige sehe ich da deutlich kritischer. Vor allem ist das ja nur der Anfang. Was als Nächstes? Gegner optisch hervorheben im Ego-Shooter, damit man sie leichter treffen kann? Die "Black Booster" mancher Monitore oder die Fadenkreuz-Overlays waren ja schon fragwürdig, aber jetzt wirds wohl ganz wild in Zukunft. Vor allem kann da auch kein Anti Cheat mehr greifen.

Ja, wenn das so weiter geht, gibt es kompetitiv bald wieder nur noch bei vor Ort LAN Events. Back to the Future.

 

[Coeckchen]

Der Lebensbalken als LED-Anzeige am Monitor: nettes Gimmick, mehr nicht. Irgendwas braucht man als Verkaufsargument halt.

Die Gegneranzeige sehe ich da deutlich kritischer. Vor allem ist das ja nur der Anfang. Was als Nächstes? Gegner optisch hervorheben im Ego-Shooter, damit man sie leichter treffen kann? Die "Black Booster" mancher Monitore oder die Fadenkreuz-Overlays waren ja schon fragwürdig, aber jetzt wirds wohl ganz wild in Zukunft. Vor allem kann da auch kein Anti Cheat mehr greifen.

Ja das wär der Tod für viele Multiplayer. Battlefield 1 hab ich aufgehört weil du erst mal ne lobby ohne cheater finden musst. Und in War Thunder was ich aktuell spiele wär die technik der todesstoß, zumindest wenns um die Panzer geht. Feinderkennung ist oft schwer und der vorteil wäre dementsprechend groß.

Bitte bitte nicht!

 

[Donnidonis]

nicht erkennbar vom Spiel

Doch, sogar sehr einfach. Schau in den GPU Treiber rein, dann weißt du wie.

Ergänzung (11. Januar 2024)

da ist die rtx 4000 Serie schon mal raus,da sie nur ein 1.4a

Auch die Radeon 7000er Serie hat nur abgespecktes 2.1, nämlich nur UHBR 13.5. Die können es also auch nicht.

 

[Taskilein]

Ich habe selber eine 4080 und wollte nur darauf aufmerksam machen ,das man in 4K keine 240 hz nutzen kann 👍

 

[Shir-Khan]

Wow. Ein Monitor mit eingebautem Cheat.

Damit katapultiert sich MSI mit Schmackes auf meine Liste der Herstellers von denen ich nichts mehr kaufe...

 

[JeanLuc Bizarre]

Intelligentes Aluminium? Also ich kenne nur intelligentes Birnbaumholz aus dem Truhen gemacht sind.

Mit einem Monitor aus intelligentem Birnbaumholz wird selbst Rincewind zum Erfolgreichen ProGamer.

 

[eazen]

Doch, sogar sehr einfach. Schau in den GPU Treiber rein, dann weißt du wie.

Ergänzung (11. Januar 2024)

Auch die Radeon 7000er Serie hat nur abgespecktes 2.1, nämlich nur UHBR 13.5. Die können es also auch nicht.

Bring nächstes mal konkrete Argumente statt leeres Geschwätz. Und nein, AMD kann sehr wohl diesen Monitor bedienen UHBR 13.5 kann 240 Hz 4K ohne HDR, und mit HDR wenn DSC oder chroma subsampling benutzt wird. Besser informieren nächstes mal.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/DisplayPort

 

[Boimler]

Da Gerechtigkeit eine ethische Frage ist, ist das wortwörtlich ein ethisches Problem.

Schon klar, aber welche ethisch zu bedenkende Konsequenz hat es, wenn Monitore mit derlei Funktionen ausgestattet werden? Man stirbt einen schnelleren imaginären Tod? Finde das ganze einfach an eine etwas sehr große Glocke gehängt.

 

[crustenscharbap]

Klingt nach einer Lösung die ein Problem sucht. Wollte immer schon eine ki, die potentiell ständig meinen Bildschirminhalt analysiert /s

Einzig Sinnvolle sehe ich in der Zwischenbildberechnung in Videos. Aber das können ja auch Tv Geräte schon vor dem AI Zeitalter.